Jeg må ikke få oplyst dødsdato på familiemedlem

[Ulla Frost]

Jeg ved ikke om dette er det rette forum for mit indlæg, men jeg prøver.

Jeg har nu snart forsket et lille år i min slægt og har altid mødt venlige og hjælpsomme mennesker, når jeg AO ikke havde de "nyeste" dødsfald og jeg måtte skrive eller ringe til kirkegårdene.

Men ikke denne gang: Min tante døde for en 30-40 år siden i Vanløse Sogn, men blev begravet i sin barndomsby Korsør. Hendes eneste barn kan ikke huske hendes dødsdato, så jeg - efter at have set flere kirkebøger igennem- ringede til kirkegården i Korsør for at få hendes dødsdato.  Det kunne de ikke give mig, jeg skulle henvende mig til Vanløse Sogn for denne oplysning. Jeg skrev så til Sognet og fik et venligt brev af kordegnen, der ville vide lidt om familieslægtskabet. Det havde jeg nu skrevet første gang, men gentog, at jeg var hendes niece og havde selvfølgelig kontaktet hendes søn ( op til flere gange), men at han kun kunne sige, at hun var død " alt for ung".  Hun er født i 1914 og måske død i midthalvfjerdserne - tror jeg.
Det var ikke nok for kordegnen, som alene bestemme, skrev han. Jeg skulle bede min fætter sende et brev- med frimærke på- og en forklaring om ønsket og personlig underskrift, så ville han nok kunne få oplysningen.
Det synes jeg er -bare for meget. Jeg kan ikke lide at bede ham om det, da han tydeligvis ikke er lige så interesseret i det som jeg.
Har andre oplevet noget lignende?

Med venlig hilsen
Ulla Frost

[Inger Toudal]

Hej Ulla

Jeg kan ikke svare på dit spørgsmål, men hvis din tante var i live i 1968 og dermed fik et CPR-nummer,
kan du henvende dig til kommunen og få oplyst, hvornår hun er død:

https://cpr.dk/borgere/kommunens-udlevering-af-oplysninger-fra-cpr-om-andre-borgere/

- eller også kunne du prøve at finde hende på http://www.aneguf.dk/

Har du kigget her: http://www.dk-gravsten.dk/Soroe-amt.php

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Tine Susanne Olsen]

hejsa
det har jeg også prøvet ,jeg tror heller ikke de må oplyse til dig.
prøvede for nogen år siden at kontakte en degn i et kirkesogn skulle have at vide med en mormor ,det kunne jeg ikke heller ikke om degnen kendte min moster som sad i menighedsrådet  og kunne sige god for mig det var ikke godtnok  ingen oplysninger fik jeg der er en 110årsregel som gælder der.man kan så gå ind på AOonline og finde oplysningerne det må man godt ,underligt system

[Inger Toudal]

Hej igen

Eftersom Vanløse sogn ligger i Københavns Kommune: http://old.sogn.dk/vanloese/fakta_om_sognet

- må din tantes død kunne findes i Begravelsesprotokollerne på Københavns Stadsarkiv, hvis hun er død senest 1975:

http://www.kbharkiv.dk/wiki/Begravelser_i_K%C3%B8benhavn

Se også tråden https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,54213.0.html

Venlig hilsen
Inger T.

[Ulla Frost]

Kære Inge
Jeg takker meget for alle dine gode fif.
mvh Ulla Frost

[Flemming Willum Petersen]

Hej Ulla

Der er kun 10 års tilgængelighedsfrist på dødsfald, så hvis hun er død før 2004,
som jeg kan forstå ud fra det du skriver, at hun er, så må de gerne oplyse dig om hendes dødsdato.

Dette gælder både på kirkekontor og i kommunalt regi. Hvis de ikke vil det, så er det fordi de ikke kender reglerne omkring tilgængelighedsfrister.

Hvis alt andet glipper, findes der også den mulighed at du tager en tur på Rigsarkivet og kigger i Vanløse/Korsør Kirkebog for perioden. Det kan du sagtens få lov til. Jeg har slået min farmors død fra 1994 op inde på Rigsarkivet, og det var uden forudgående tilladelse.

Tina Susanne Olsen:
Det med 110 års reglen lyder helt skørt. Det eneste jeg har hørt om med 100 års tilgængelighed er kongehusets arkiv, ellers ligger den på 75 år for arkivalier med private oplysninger som strafforhold, økonomiske oplysninger m.m. og 50 år for de fleste andre arkivalier.

Netop pga. fristen på 50 år, er det også muligt at slå oplysningerne op på AO.
Hvorfor de kun har valgt at digitalisere dødsfald til 1970, ved jeg ikke.

Mvh. Flemming Willum Petersen

[Flemming Willum Petersen]

Vær i øvrigt opmærksom på, at selvom der er en tilgængelighedsfrist, så kan den jo godt omgås, hvis man søger om adgang til arkivalierne.

Det er altså ikke sådan at der er umuligt, at få adgang til fx arkivalier med økonomiske oplysninger der er 55 år gamle, hvis blot man kan bevise sit slægtskab til personen, hvis oplysninger man ønsker at læse. Jeg fik adgang til oplysninger omkring køb af et husmandssted, som min tipoldefar overtog i 1940, for en 4-5 år siden, men skulle blot afvente en tilladelse der kom med posten.

PS - hører denne tråd i øvrigt ikke hjemme under "Metode og Teknik"? Måske kunne andre få glæde af den derinde.

[Arne Feldborg]

Det med 110 års reglen lyder helt skørt. Det eneste jeg har hørt om med 100 års tilgængelighed er kongehusets arkiv, ellers ligger den på 75 år for arkivalier med private oplysninger som strafforhold, økonomiske oplysninger m.m. og 50 år for de fleste andre arkivalier.

Det er arkiverens regler du omtaler her.

Så længe tingene ligger hos kordegnen eller hos præsten er det kirkeministeriets regler der gælder, og de har andre tilgængelighedsfrister.

[Flemming Willum Petersen]

Aha - det er interessant. Tak for det Arne.

Det er jo sært, at der ikke er de samme regler for de samme arkivalier,
alt efter om de ligger det ene eller det andet sted.

Under alle omstændigheder kan Ulla dog tage en tur på arkivet og finde
oplysningerne.

Mvh. Flemming Willum Petersen

[Ulla Frost]

Mange tak for al jeres hjælp.
Det var netop 110 års reglen som kordegnen i Vanløse Sogn gjorde mig opmærksom på til sidst.

Jeg tager en tur til Arkiverne.

Mvh Ulla Frost

[Arne Feldborg]

Jeg har ikke lige teksten her. Men det er noget med, at de kun er forpligtet til (kun har lov til?) at udlevere oplysninger enten til personen selv, eller hvis denne er død til direkte efterkommere.

Derfor ville fætteren, som er afdødes søn, kunne få oplysningerne, men niecen kan ikke.

[Aase Madsen]

Hej alle.

Jeg har sommetider fået oplysninger om en dødsdato, ved at ringe til selve kirkegårdskontoret, ikke kirkens kontor.

Nogle steder er de meget flinke til at hjælpe en, andre steder kniber det meget.

Aase

[Leif Sommerdal]

Det er korrekt, at der er voldsom på adgang til kirkebøger - afhængigt af hvor de befinder sig.

Er de hos ministerialbogføren (kordegnen) gælder dette cirkulære: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=11628

Og det er i kap. 3 at 110 års reglen er fastslået.

Hvis kirkebogen er afleveret til Statens Arkiver er det tilgængelighedreglerne for arkiverne, som er gældende og som er meget mere lempelige.

Jeg har selv været ude for ikke at kunne få oplysninger mig morfars død - på trods af at han havde været død i 108 år - men fik pænt at vide, at jeg måtte vente et par år endnu.

Man kan med en vis rimelighed antage, at reglerne er forskellige for at beskytte kordegnene, som jo ikke er sat i verden for at uddele oplysninger. Dette er jo mere arkivernes opgave.

[Lone Bornefelt]

Hej Leif.

§ 9. Enhver kan rekvirere attester eller udskrifter af tilførsler vedrørende personer, som på tidspunktet for rekvisitionen er eller ville være fyldt 110 år. For så vidt angår tilførsler om vielser, regnes fristen fra den yngste af parternes fødsel.

Som jeg forstår det, så skal personen ikke have været død i 110 år, men være fyldt 110 år????
Eller læser jeg det helt forkert????

Mvh
Lone Bornefelt

[Leif Sommerdal]

Hej Lone

Du har helt ret