Hvorfor kom Willy Kleven til Norge?

Birthe Jensen · 03 Jan 2014 - 15:42

Hej.

Er der nogen, som kan hjælpe med at finde ud af, hvad der er sket med disse to personer?
Skomager Otelius Edward Kleven født i Norge 22 jan 1864 og hans hustru Anna Louise Alexandra f. Nielsen, 23 marts 1870 i Tårnby.

De blev gift 19 okt. 1895 i Skt. Stefans kirke i København. (Kilde, arkivalieronline, Københavns amt, Sokkelund herred, Sct. Stefan sogn, opslag 126)

12 juli 1898 fik de en søn, Willy Charles Kleven, db. 31 juli 1898 i Sct. Thomas kirke i København.
(Kilde, arkivalieronline, Københavns amt, Sokkelund herred, Sct. Thomas sogn, opslag 29.
Faddere var, Jakob Nielsen og hustru Jakobine f. Nielsen.

I kirkebogen er tilføjet, at barnet iflg. Sjællands stiftamt 15 juni 1899 ikke har fødehjemsted i Frederiksberg kom.

Fadderne Jakob Madsen (dansker) og hustru havde en tricotagefabrik i Trondheim og her i den norske folketælling i 1900 er Willy Kleven hos dem.

Han bliver hos dem i Trondheim og er siden nævnt som Willy Kleven-Madsen.
Død 27 febr. 1889. Ligger begravet på Moholt kirkegård i Trondheim.

Er han adopteret og hvorfor? Hvor blev hans forældre af, hvad er der sket med dem?
Håber nogen kan hjælpe mig videre..
Hilsen
Birthe Jensen.

Mette R Francke · 03 Jan 2014 - 15:52

Hei

Fødselsår stemmer ikke , men dato, yrke og navn på hustru stemmer.

Eduard Otelius Kleven , 22-1-1869 , Rødaa
Stillinger: Skomager
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1692584&searchname=polit_adv

Her er også skomaker Kleven nevnt.
http://da.wikipedia.org/wiki/Eyolf_Kleven

https://pipl.com/directory/name/Kleven/Edvard/

http://www.slekt.net/tng/getperson.php?personID=I41931&tree=1

Men dette gir ikke svar på hvorfor Willy kom til Trondheim.

Legger ved link til ft 1900 og 1910 for Trondheim
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=1601&kenr=006&bnr=0015&lnr=02
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1910&knr=1601&kenr=033&bnr=0006&lnr=03

Kankje Jacob og Jacobine var onkel og tante til Willy .

Her er mor til Willy som liten.
Kan dette også være foreldre til Jacobine ?
København, København (Staden), Raadmandsgade (Ulige numre), Kjøbenhavn Udenbys Klædebo Kvarter, Raadmandsgade 11,matr.1051 Stuen, 11, FT-1885, D2331

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Jakob Nielsen    50    Gift    Husfader    Arbeismand    Kallundborg
Ane Christine Nielsen    40    Gift    Husmoder       Søllerød Sogn,Københavns Amt
Jens Peter Chr.Nielsen    19    Ugift    Barn    Garverlærling    Lyngby Sogn,Københavns Amt
Julius Vilh.Nielsen    17    Ugift    Barn    Garverlærling    Sundbyvester
Anna Laursen Nielsen    11    Ugift    Barn       Sundbyvester
Adolf Ludvig Nielsen    5    Ugift    Barn       København
Axel Charles Nielsen    2    Ugift    Barn       København
Lauritz Albert Nielsen    under 1 Aar    Ugift    Barn       København

Mettte

Mette R Francke · 03 Jan 2014 - 16:54

Hei

I ft 1916 bor E.O Kleven med hustru og 4 barn i Hjort Lorenzens Gade 8 (oppslag 134).

Samme adresse i ft 1921 , oppslag 54.

Ft 1925 , samme adresse ,oppslag 350.

Ft 1930 samme adresse , oppslag 64.
Der bor ett barnebarn Ruth født 1926 i Norge hos fam.Kleven.

Kanskje løsningen ligger i å finne ut mer om Jacobine ?
Er hun i familie Anna Louise Alexandria *Nielsen ?
Hvor er Jacobine født og viet ?
Er hun fadder til noen av de andre Kleven barna `?

Vet du hvem Ruth er ?

Mette

Bente Aaris · 03 Jan 2014 - 17:52

CitatKan dette også være foreldre til Jacobine ?

Ja, det kan det nemlig godt, i den norske Folketælling 1910 oplyses Jakobines Fødselsdataer:

Jacob Mads. hf g Kjøbmand Tricotagef. 09.01.1856 Danmark
Jacobine Mads. hm g Hustru 13.12.1863 Danmark
Willy Mads. s ug Skolegut 12.04.1898 Danmark

Hendes fulde navn er:

Name: Caroline Jacobine Marie Nielsen
Gender: Female
Christening Date: 10 Jan 1864
Christening Place: FRUE KIRKE OR VOR FRUE KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
Father's Name: Jacob Nielsen
Mother's Name: Ane Christine Christensen

Hun blev født før ægteskab 13. december 1863 døbt 10.jan. 1864,
du kan finde dåbsindførselen på AO opslagnr:380 Nr. 265 i Vor Frue KB 1859-1864

Så hun var Willys moster!

Bente Aaris · 03 Jan 2014 - 18:13

Men det ser ud til forældrene giftede sig samme dag som Jakobine blev døbt:

Name: Jacob Nielsen
Birth Date: 1835
Age: 29
Spouse's Name: Ane Christine Christiansen
Spouse's Birth Date: 1844
Spouse's Age: 20
Event Date: 10 Jan 1864
Event Place: Frue Kirke Or Vor Frue Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

Opslagnr:197

Birthe Jensen · 03 Jan 2014 - 22:29

Hej.

Mange tak for de mange fine oplysninger.

Jakobine Madsen i Trondheim har altså "fået" Willy Kleven af sin søster Anna Louise Alexandra Kleven i København.

Jakob Madsen og Jakobine Nielsen blev viet i domkirken i Trondheim 14 maj 1898, og jeg har ikke kunnet finde, at de har fået børn.

Efter Jakob Madsens død i 1920 boede Jakobine i en årrække hos Willy Kleven-Madsen. Hun døde i 1946.

Jakobine og Jakob Madsen er begravet på Tilfredshets kirkegård i Trondheim.

Men hvorfor skulle Willy til Norge, når familien i København var intakt, og havde fået børn både før og efter ham. Det kan der jo nok aldrig fåes svar på.

Hilsen
Birthe Jensen

Bente Aaris · 03 Jan 2014 - 23:00

CitatMen hvorfor skulle Willy til Norge, når familien i København var intakt, og havde fået børn både før og efter ham. Det kan der jo nok aldrig fåes svar på.

Nej, men jeg har nu set det flere gange gennem årenes løb, at man gjorde det sådan den gang,
ret og slet donerede/adopterede et barn til sine barnløse slægtninge.

Bente Aaris · 04 Jan 2014 - 01:45

Vdr. Ruth Kleven står hun også opført i tællelisterne på Finsensinstituttet bopæl andensteds Hjort Lorenzens Gade 8 st. f. 1.maj 1926 i Oslo datter af en Kontorassistent.

Opslag på AO Strandboulevarden uligenr.49 opslagnr:289

Men hun er ikke f. i Oslo men i Hemnes Høland Præstegæld og døbt i Hemnes kirke 26.mai,
hun er konfirmeret i Brorsons kirke 6.oktober 1940 - da hun er tæt på at kan være i live endnu skriver jeg ikke hvem hun er datter, men du kan se det på Opslagnr:59 Brorson kirke Konfirmerede 1933-1989.

Og her i Hemnes kirkebok, faderen ønskes ikke opgivet:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4766&idx_id=4766&uid=ny&idx_side=-77

Men moderen var sekretær i Trondheim i en kommunal folketælling 1925:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=ft16011925&gardpostnr=1872&personpostnr=7853&merk=7853#ovre

Willy og Jakobine her i 1925:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=13&filnamn=ft16011925&gardpostnr=9262&personpostnr=40307&merk=40307#ovre

Birthe Jensen · 04 Jan 2014 - 18:58

Så faldt Ruth også på plads. Tak for det. Jeg har fundet frem til hendes mor og ved hvem hun er.

At aflevere et af sine børn til andre, må have været en svær beslutning at tage. Der var nok ikke så mange, der tænkte på barnets tarv dengang. Willy Kleven gik jo glip af omgangen med sine søskende under opvæksten.
Men måske han har haft glæde af sin farbrors børn.
Christen Madsen (Jakob Madsens bror) fik 8 børn.
De to brødre var i en periode sammen om Trondheims tricotagefabrik og boede ikke langt fra hinanden.
Jeg har aldrig kunnet finde ud af, hvor Christen Madsen f. 28 nov. 1852 i Danmark og hans kone Tobine Olesdatter f. 20 marts 1865 i Kristiansand er forsvundet hen efter 1912, da Christen Madsen for sidste gang nævnes som ejer af Trondheims tricotagefabrik i Adressebog for Trondheim 1911-1912.
Har for et par år siden efterlyst dem i brukarforumet i digitalarkivet i Norge uden resultat.
Det var et sidespring....Men nu er mysteriet om Willy Kleven opklaret. Tak for det.
Mvh.
Birthe

Mette R Francke · 04 Jan 2014 - 19:14

Hei

Har du klart å spore Christen Madsen sine barn ?
Hva hva navnene og fødselsdato/sted ?

I ft 1900 for Trondheim er Inga Olivia *11.11.1891.

På gravminner finner jeg ei Inga Olivia Følling *11.11.1891.
Gravlagt på Lademoen i Trondheim.
Gift med Johan Eleseus Følling ? død 1944

Helga Kristine* 27.07.1895 , gift Iversen. Død 1986
Gravlagt på Lademoen i Trondheim.
Kan hun ha vært gift med Håkon Henry Iversen .
Død 1932.
Gravlagt på Lademoen.

Inga og Helga kan ha blitt viet og fått barn i Trondheim.
Kanskje foreldre eller søsken var faddere.

Mette

Birthe Jensen · 04 Jan 2014 - 22:29

jeg kan fortælle, hvad jeg har på Christen Madsens børn.
Marie Therese Elisabeth f. 1887 i Kristiansand, Konf. 25.05.1902 Bakklandet (Bakke)
Mads Christian f. 1889 i " " 04.10. 1903 Domkirken
Inga Olivia f. 1891 i " " 10.06. 1906 Bakklandet (Bakke)
Viet 23.05.1915 i domkirken til Johan Elisaus Følling.
Forlovere, Jakob Madsen, Prinsensgade 10 og Christen Madsen
Weidemannsvej 15.
Ups!! Det er så her jeg sidst har set Christen Madsens navn, og ikke som
jeg skrev i adressebogen..
Fik en søn, Harald Edvin 15 feb. 1920, bor villa Asklund i Strinda
Død 1984. Begr. på Lademoen.
Anna Jacobine f. 1894 i Kriistiansand
Helga Kristine f. 1895 i Trondheim (Vor Frue)
Viet 30.09.1917 i domkirken til Håkon Henry Iversen.
Forlovere, Jakob Madsen Prinsensgade 10 og
Otto Andersen, Kongensgade 68.
(Obs. Christen Madsen var ikke forlover)
Død 19.09.1986. Begr. på Lademoen.
Karen f. 1899 i Trondheim, gift Søvik. Død 26.03.1982. Begr. Øvre Gravlund,
Ålesund.
Jacob f. 1902 i Trondheim, db. 31.03.1902 Bakklandet (Bakke)
Ragnhild f. 1908 i Trondheim

Mvh. Birthe

Birthe Jensen · 07 Jan 2015 - 10:47

Endelig "fangede" jeg dem.
Christen Madsen flyttede til Aarhus med Tobine og de tre yngste børn i 1912.
Død i Aarhus domsogn 15 april 1914.
Tobine død i Aarhus, Sankt Johannes sogn 19 juli 1938.
Tak for hjælpen.

Lise Østerberg Bahr · 07 Jan 2015 - 11:52

Hej Birthe.

ved ikke om du også er klar over, at Cleve/Kleve slægten har rødder i Tyskland ?

Jeg har haft en KLEVE/CLEVE -Rode Baer (Bahr) - tråd for et stykke tid siden. VI har den på anetavlen tilbage til 1500 -1600 tallet.

Med venlig hilsen
Lise Østerberg Bahr

Birthe Jensen · 07 Jan 2015 - 12:19

Nej, det vidste jeg ikke, men tak for oplysningen.
Mvh.
Birthe