Mikkel (Christian?) Hansen, Merløse Herred 1790 - med dobbeltgænger

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 16:45

Hej Forum!

Jeg er blevet lidt i tvivl om en ane, som har en dobbeltgænger og hvor jeg derfor er i tvivl om, hvem hans ophav er.

Her er de sikre data (alt i uddrag!):

Vielse, Store Tåstrup (Merløse, Holbæk) KB 1814-1833, opslag 175 (8. november 1822):

Ungkarl Mikkel Christian Hansen af Østrup 30 Aar
Bondepigen Dorthe Markusdatter af Meerløse 23 Aar
Vidner:
Hmd Anders ACS Kristensen af Østrup for Svenden
Gmd Markus MOS Olsen af Meerløse for Bruden som Fader
Brudgommen havt de naturlige Kopper (så ingen hjælp der!)

De står fint i alle FT og der er med sikkerhed ingen dobbeltgængere i FT (uddrag):

Holbæk, Merløse, Ugerløse, Uggerløse Bye, Et Boelssted, 38, FT-1834, C1283
Mikkel Hansen 45 Gift Boelsmand, lever af sin Jord
Dorthe Marcusdatter 35 Gift Hans Kone

Holbæk, Merløse, Ugerløse, Uggerløse, 43, Et Huus, 73, FT-1840, C2555
Mikkel Hansen 51 Gift Huusmand, lever af sin Jord
Dorthe Markusdatter 42 Gift Hans Kone

Holbæk, Merløse, Ugerløse, Ugerløse By, et Huus, 55, FT-1845, C3180
Mikkel Hansen 56 Gift Boelsmand Skamstrup sogn Holbæk amt
Dorthe Margasen (Marcussen!) 46 Gift Hans kone Tostrup sogn Holbæk amt

Holbæk, Merløse, Ugerløse, Uggerløse By, Et boelsted, 52, FT-1850, B3676
Mikkel Hansen 61 Gift Boelsmand, huusfader Skamstrup
Dorthe Markusen 51 Gift Hans kone Tostrup S

Ved hans død (Ugerløse (Merløse, Holbæk) KB 1837-1857, opslag 141) skriver præsten:
22de October [1851], Begravet: 28de October, Mikkel Hansen, Smed? i Uggerløse, 59 Aar

Bemærk nu at alle FT konsistent peger på et fødeår 1788-1789, hvorimod kirkebøgerne konsistent peger på et fødeår 1791-1792. Dette kunne tilskrives de sædvanlige regnefejl, men her får det pludseligt betydning!

Der findes to sæt kirkebøger for Skamstrup sogn, hvor Mikkel Hansen bliver født og her ses en dåb i februar 1789 af en Mikkel Hansen, uægte søn af Ellen Andersdatter : Skamstrup (Tuse, Holbæk) KB 1771-1814 opslag 109 øverst og igen i Skamstrup (Tuse, Holbæk) KB 1775-1814 opslag 81 (venstre side).

Men ser man så i samme KB, så bliver en Mikkel Christian (Hansen) døbt i juni 1791: Skamstrup (Tuse, Holbæk) KB 1771-1814 opslag 124 og igen i Skamstrup (Tuse, Holbæk) KB 1775-1814 opslag 96 (venstre side).

Bemærk at det er Ellen Andersdatter der er gudmor ved den anden dåb!!!

Ved Mikkel (Christian) Hansens første barns dåb omtales han som "Mikkel Christian Hansen", men ved de efterfølgende børns dåb udelukkende som "Mikkel Hansen".

Jeg håber på lidt erfaren hjælp fra forum til at finde ud af, hvem af de to døbte Mikkel (Christian) Hansen, som er min ane!

På forhånd tak!
Anders

Morten Ingemann · 02 Jan 2013 - 17:22

Hej ..

Men er det ikke den første Mikkel der er begravet 5te Sønd efter Hellig 3 Konger i 1791 - hvis u kigger på opslag 93.

Med venlig hilsen

Morten Ingemann.

Jette Nielsen · 02 Jan 2013 - 18:00

Hej

Det er jo Mikkel Christian Hansen der bliver gift 1822, selvom han kalder sig Mikkel Hansen i FT.
Måske kan skiftet her være til hjælp.

Hans Jensen hmd i Sorninge 24 Sep 1816 pg 37
CH: Niels Hansen 36
Jens Hansen 28
Mikkel Christian Hansen 25
Marie Hansdtr = Niels Andersen Skovbetient i Sollerod
[Frydendal gods, Holbaek; Bk 5 1816-1837; film 41153]

Mvh
Jette Nielsen

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 18:20

Hej Morten!

Du har ret! Det var en kort og præcis afslutning på et langt spørgsmål!

Man kan så undre sig over de konsekvente forskelle i aldersangivelsen mellem FT og kirkebøger - især fordi de hver især er konsekvent enige!?

Og er det mon en gestus at Ellen Andersdatter bliver gudmoder til en "Mikkel" så kort efter hendes egen søns død?

Tak for hjælpen!
Anders

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 18:22

Hej Jette!

Og du sætter hovedet på sømmet - tak skal du have!

Det var ellers den første Mikkel, som jeg havde skrevet ind i mit stamtræ, men jeg besluttede mig heldigvis for at dobbelt-checke, nu hvor jeg ikke havde så sikker en kobling mellem Mikkel og hans forældre.

Hvor fandt du skiftet (online)?

Mange tak!
Anders

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 19:22

http://aurelia-clemons.dk/frydndlx.htm

Jette Nielsen · 02 Jan 2013 - 19:26

Hej

Skifterne er her i Aurelia Clemons hj.side:

http://aurelia-clemons.dk/probate.htm

her en lidt mere:

Maren Pedersdtr widow aftaegtskone i St.Meerlose 4/6 Nov 1842 pg 72b
HUSB: Marcus Olsen (dead)
6 CH: Ole Marcusen gmd i St.Merlose
Margrethe Marcusd = Peder Nielsen gmd i Valsolille
Erik Marcusen gmd i Mannerup/Marmerup
... Marcusd = Mikkel Hansen boelsmd i Uggerlose
Niels Marcusen handlande i Khvn
Ane Marcusd = Jens Christophersen kudsk i Skiodenaesholm
signed: Ole Morkusen
[Merlose-Tuse Herred skpr; Book 6 1841-1851; film 049377]
---------------

Mikkel Hansen hmd 69 i Uggerlose 23 Oct 1851 pg 62 127 137 (11/3,52)
WIFE: Ane Dorthe Marcusdr
7 CH: Hans Michelsen 26
Niels Michelsen 20
Bodil Mir Michelsdtr = ... i Khvn
Ane Michelsdtr ugift tiene i Ubberup
Maren Michelsdtr tiene i Khvn
Kirsten Michelsdtr 14 home
Karen Michelsdtr 11 home
gd: Niels Pedersen bmd i Uggerlose
curator: Hans Hansen
wgd: Johan Madsen bmd i Uggerlose
[Merlose-Tuse Herred; Bk 7 1851-1855; Film 49378]
--------------
Hans alder er aflæst forkert, jeg tror der skal stå bmd (boelsmand) i Uggerløse ved hans død.

Jeg ser du har fundet skifterne :-)

Mvh
Jette

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 19:38

Hej Jette!

Tak for yderligere input

Jeg kan simpelthen ikke finde "min" Hans Jensen i folketællingerne og jeg har dermed ikke et navn på Mikkel Christian Hansens ægtefælle.

Jeg har prøvet at søge lidt i skifterne uden held.
Er der nogen der kan finde hende?

På forhånd tak!
Anders

Jette Nielsen · 02 Jan 2013 - 20:12

Hej igen

Mon det er dem her?

Holbæk, Tuse, Skamstrup, Sørninge, , 9, FT-1801, B6571
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Hans Jensen 59 Gift Mand Huusmand med jord
Marie Larsdatter 53 Gift hans kone
Maren Hansdatter 17 Ugift deres datter
--------------------------------------------------------------------------------
FS har denne vielse,men jeg kan ikke lige finde den i Kbg:

grooms name:
Hans Jensen
bride's name:
Maren Larsdr
marriage date: 18 Dec 1787
marriage place:
Skamstrup, Holbaek, Denmark
----------
Hans Jensens kone må så være død mell. 1801 og 1816.

Mvh
Jette

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 20:12

HOVSA!

Der skulle naturligvis have stået Hans Jensens ægtefælle / Mikkel Christian Hansens mor ovenfor!

/ Anders

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 20:23

Hej Jette!

Mange tak for input! Jeg vil se, om jeg kan finde Marie / Maren Larsdatters død i KB mellem 1801 og 1816.

I Skamstrup KB 1812-1829, opslag 289 mener jeg at læse:

Død: 1816 Septbr 23
Begravet: 1816 Septbr 29
Hans Jensen
Huusmand i Sørninge
76 Aar

Dette giver et fødselsår omkring 1740, hvilket passer rimeligt godt med FT 1801, så den ser jo fin ud!

Vielsen i 1787 er lidt tvivlsom, da Niels og Jens fra skiftet efter Hans Jensen i så fald er født udenfor ægteskab. Jeg tror vielsen er fundet sted før 1780...

Med venlig hilsen
Anders

Jette Nielsen · 02 Jan 2013 - 20:49

Hej igen

Holbæk, Merløse, Undløse, Ulvig Bye, , 137, FT-1787, C0593
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Hans Jensen 32 Gift Mand Inderste og Dagleyer
Maria Lars Dat: (Larsdatter) 28 Gift Hans Huustrue
Niels Hansen 5 Ugift Deres Børn
Maren Hans D: (Hansdatter) 4 Ugift Deres Børn
Jens Hansen 1 Ugift Deres Børn
Ane Maria 6 Ugift Et Opfost: (Opfostrings) Barn fra Opfost: (Opfostrings) Stiftelsen
--------------------------------------------------------------------------------

Så fandt jeg familien i 1787, jeg kigger efter deres vielse, må være omk.1780/82.
De er måske gift i Undløse,
Ja så lykkedes det:

Tilføjet
Undløse 1726-84 opsl.104, trolovet 13 okt.1774,
copul.3 Adv.1774 Hans Jensen og Maria Larsdtr af Ulvig.

Mvh
Jette

Anders M. Petersen · 02 Jan 2013 - 21:26

Hej Jette!

Det er bare flot - MANGE tak skal du have!

Med venlig hilsen
Anders