Dåb af Peder Thorvald Gunthel - Vor Frue - København

Birgit Jeppesen · 29 Okt 2011 - 12:33

På FamilySearch står: Peder Thorvald Gunthel døbt 12.4.1878 Vor Frue, København. Forældre Carl Frederik Emil Gunthel og Thora Wilhelmine Kappel.

Jeg har ledt Vor Frue både før og efter 1878 men intet fundet. Håber der er DIS medlemmer der kan opklare mysteriet.

Supplerende oplysninger: Thora og Carl er gift 17.4.1865 i Vor Frelser, København. Der er også en søn Carl Emil Gundel f. 26.3.1862 på Den kgl. Fødselsstiftelse - her er der ikke opført nogen fader.
Har undersøgt politietsregisterblade, men der er 2 sedler ovenpå hinanden.

Carl Frederik Emil Gunthel er min forfader og han blev gift igen med Wilhelmine Marie Larsen den 24.1.1869 i Helligånd sogn, kbh (ops. 221)

Det viser sig at jeg har en slægtning i Australien i forbindelsen med Carl og Thora Wilhelmine Kappel.

Hilsen Birgit Jeppesen

Mette R Francke · 29 Okt 2011 - 12:51

Hei

Legger ved tråd fra tidligere innlegg om denne familien
http://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,19919.0.html

Mette

Stina Kirkegaard Hansen · 29 Okt 2011 - 16:30

Hej
Jeg forstår altså ikke helt årstallene: han får et barn med sin eks-kone efter at han er blevet gift igen? Ved FT 1880 er der ingen Peder Thorvald men en Peder Tordenskjold på 16 år. Måske døde Peder Thorvald som spæd?

FT 1880:
København, København (Staden), Østerbrogade (ulige numre), Østerbrogade 57, No. 452, 30 F 319, FT-1880, D5096
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Carl Frederik Emil Günthel 38 Gift Husfader Maskinarbeider Kjøbenhavn
Wilhelmine Marie Günthel født Larsen 34 Gift hans Kone Kjøbenhavn
Carl Emil Günthel 17 Ugift deres Søn i Cigarmagerlære Kjøbenhavn
Peter Tordenskjold Günthel 16 Ugift deres Søn i Skomagerlære Kjøbenhavn
Carl Sophus Waldemar Günthel 9 Ugift deres Søn Kjøbenhavn
Augusta Sophie Olga Günthel 10 Ugift deres Datter Kjøbenhavn
Caroline Wilhelmine Ingeborg Günthel 7 Ugift deres Datter Kjøbenhavn
Johan Frederik Anton Wilhelm Günthel 5 Ugift deres Søn Kjøbenhavn
Louis Harald Christian Günthel 3 Ugift deres Søn Kjøbenhavn
Elna Petra Augusta Günthel 2 Ugift deres Datter Kjøbenhavn
Sophie Caroline Amalie Günthel under 1 Aar Ugift deres Datter Kjøbenhavn

Vh
Stina

Egon Sørensen · 29 Okt 2011 - 16:35

God dag Birgit!

Efter FT 1880 kan jeg ikke se at Carl Frederik skulle have fået en søn i 1878 med Thora Kappel.

Han var jo også enkemand da han blev gift med Wilhelmine Marie i Helligånd kirke opslag 221

Samtlige personer i husstanden

kbhv, København (Staden), Østerbrogade (ulige numre), Østerbrogade 57, No. 452, 30 F 319, FT-1880, D5096
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Carl Frederik Emil Günthel 38 Gift Husfader Maskinarbeider Kjøbenhavn
Wilhelmine Marie Günthel født Larsen 34 Gift hans Kone Kjøbenhavn
Carl Emil Günthel 17 Ugift deres Søn i Cigarmagerlære Kjøbenhavn
Peter Tordenskjold Günthel 16 Ugift deres Søn i Skomagerlære Kjøbenhavn
Carl Sophus Waldemar Günthel 9 Ugift deres Søn Kjøbenhavn
Augusta Sophie Olga Günthel 10 Ugift deres Datter Kjøbenhavn
Caroline Wilhelmine Ingeborg Günthel 7 Ugift deres Datter Kjøbenhavn
Johan Frederik Anton Wilhelm Günthel 5 Ugift deres Søn Kjøbenhavn
Louis Harald Christian Günthel 3 Ugift deres Søn Kjøbenhavn
Elna Petra Augusta Günthel 2 Ugift deres Datter Kjøbenhavn

Mvh.

Egon Sørensen

Birgit Jeppesen · 30 Okt 2011 - 09:32

Hej Mette
Jeg kender den tråd - vi har fælles forfader. Men den gren jeg er på er ikke Frederiks men hans bror Johan Carl Gunthel.

Hej Egon og Stina
Jeg kender den FT 1880, da det er den gren jeg har, derfor kommer det noget bag på mig at Carl Frederik Emil Gunthel også har været gift med Thora Wilhelmine Kappel.
Ved Carl Emils fødsel i 1862 er der ikke opført nogen far. Jeg undre mig også over 1878, og har derfor ledt det meste af Vor Frue igennem uden at finde fødsel/dåb. Jeg har også ledt efter Thora Wilhelmine Kappel, men har ikke fundet hende død. Det hele virker noget mystisk.
Hilsen Birgit

Egon Sørensen · 30 Okt 2011 - 09:39

Hej Birgit!

Er det denne Thora du søger efter som død.

Kilde: FT-1845 Kildehenvisning: 183
Navn: Thora Wilhelmine Kappel Alder: 12 Civilstand: Ugift
Erhverv: deres børn, fattiglemmer
Fødested: Vordingborg
Sogn: Nykøbing Falster Købstad Herred: Falsters Sønder
Amt: Maribo Stednavn: Østergades Rode
Husstands-/familienr: 10 og 11 Matr.nr/adresse: Østergade
Antal familier/hus: 1
Indtastningsnr: B8009 Løbenr.: 1423

Mvh.

Egon Sørensen

Mette R Francke · 30 Okt 2011 - 10:10

Hei

Hentet fra http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?11,590306,590639
Maribo
Nykøbing Falster 1847-1875
opslag 50
nr. 9
d.13. Februar
1854
Johannes Edvard Ludvig Dess
Døbt i Nykøbing Kirke d. 13. April 1854
Ugift Fruentimmer Thora Vilhelmine Kappel
(21) af Nykøbing og udl. Bf. Cigarmagerkarl
Edvard Ludvig Dess ____

I mitt tidligere innlegg skulle det være denne tråden :

http://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,22557.0.html

Har du funnet barnas konfirmasjon ? Hva med barnas vielse etc ?

Mette

Anne Mortensen · 30 Okt 2011 - 10:26

Ved Carl Emils fødsel

Den Kgl.Fødselstiftelse 1859-1866
opslag 110
er Thora 28 år hvilket passer med alder på den Thora i FT 1845.
----------------------

Birgit du må gerne oplyse opslagstal til dine data - sparer mange museklik.

Karen Graabæk Møller · 30 Okt 2011 - 11:41

Hej Birgit

Husk at FamilySearch ikke er alt for troværdig. Har arbejdet med det faktum at der står døbt 1878. Det betyder jo at knægten kan være født hvornår det skal være.

Der er i realiteten ikke mange sogne i København på det tidspunkt, så jeg vil foreslå at du starter fra en ende af. Se evt. http://www.landsarkivetkbh.dk/hovedst/docs/sogneikbh.pdf, hvor du kan se hvornår sognene blev oprettet - på den måde kan du jo luge ud, alle sogne oprettet efter 1880 er ikke interessante.

Jeg vil skyde på at hvis forældrene er korrekte, er det måske endda konfirmationsdagen der står på FamilySearch. Carl Frederik Emil Gunthel er under alle omstændigheder enkemand da han bliver gift 2. gang i 1869, så hvis moderen på FS er korrekt, skulle han være født inden januar 1869.

Jeg har derfor også kigget om det skulle være 1868 i stedet for 1878 - men det har heller ikke givet resultat i de sogne der nævnes i tråden. Jeg har dog ikke kigget på Fødselsstiftelsen.

Vær opmærksom på at familien i 1880 skulle høre til enten Skt. Johannes eller Skt. Jakobs.

God Jagt!
Karen G. Møller

Anne Mortensen · 30 Okt 2011 - 15:30

Blot for at vise at denne information fra FS skulle være korrekt - Source Call No.
Men han kan være født meget længere tilbage.

PETER THORVALD GUNTHEL Pedigree
Male
Event(s):
Birth:
Christening: 12 APR 1878 Frue Kirke Or Vor Frue Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

Death:
Burial:
Parents:
Father: CARL FREDERIK GUNTHEL Family
Mother: THORA VILHELMINE KAPPEL
--------------------------------------------------------------------------------
Messages:
Extracted birth or christening record for the locality listed in the record. The source records are usually arranged chronologically by the birth or christening date.

Source Information:
Batch No.: Dates: Source Call No.: Type: Printout Call No.: Type:

C218262 1860 - 1865 0044339 Film NONE

Egon Sørensen · 30 Okt 2011 - 16:18

Hej!

Bingo!

Peter Tordenskjold Thorvald Gunthel KB 1859-1864 Vor Frue opslag 188 nr.279

Mvh.

Egon Sørensen

Karen Graabæk Møller · 30 Okt 2011 - 16:18

Anne, nu er jeg absolut ikke kendt med FS, men hvad betyder de årstal der står under "Dates" (etfer "Batch no.")?

Redigeret:
Egons svar kom samtidig med overstående:

Flot Egon. Det var jo lige det jeg havde mistanke om!

Karen

Anne Mortensen · 30 Okt 2011 - 16:39

Ved notatet i Vor Frue står bl.a. under Anmærkning
Døbt i Skt. Stefan.
Denne dåb har jeg opgivet at finde - til gengæld bliver han konf.

Skt. Stefan 1874-1891
opslag 38
1878.
------------------------

Hej Karen

Kendskab til FS er kommet med tiden og ikke nem at forklare, men hvis der er Source Call og du trykker der kommer der en side der viser hvilket sogn og man kan da rette sig efter oplysningerne.

Karen Graabæk Møller · 30 Okt 2011 - 17:26

Undskyld til Birgit at jeg låner hendes tråd.

Anne, jeg tænkte på at der under Dates står 1860-1865. Kunne det have givet en idé om tidsrummet?

Karen

Egon Sørensen · 30 Okt 2011 - 17:58

Hej!

Thora Vilhelmine Gundel (Kappel) dør på Kommunehospitalet KB 1863-1878 opslag 33 nr. 184

Det var hende der var født i Vordingborg.

Mvh.

Egon Sørensen

Birgit Jeppesen · 01 Nov 2011 - 14:28

Hej alle søde hjælpere

Det var da ikke så lidt I har fundet, utroligt flot

Dejligt at få opklaret Thora Wilhelmine Kappels fødsel og død.

Derudover blev jeg bekræftet i at FamilySearch ikke altid er troværdige.
Jeg kendte ikke siden fra landsarkivet med sognene - kan spare en for mange søgninger fremover.

Jeg vil prøve at finde børnene, selvom det kan være en dråbe i havet.

Tusinde tak alle sammen.

Mvh
Birgit