Hvordan hænger dette sammen... eller tager jeg fejl???

[Ann Seiffert]

Godaften

mine ane Lars Ipsen fra Åker på Bornholm er ifølge folketællingen 1850 + 55 samt vielsen på Familyseach (kan ikke finde orginal vielsen) født i 1804.
Jeg finder dog ikke nogen dreng med navnet Lars Ipsen i 1804 ... MEN jeg finder en Lars Ipsen i 1805 samt hans konfirmation i 1819.

Fødslen findes her: Bornholm, Åkirkeby 1791 - 1813 ops: 136 .. side 2 Nr: 3

Konfirmationen findes her: Bornholm åker, 1813 - 1828, ops: 85

Lars Ipsens far er ved fødslen og konfirmationen : Esper Hald ....  jeg finder en Esper Hald i folketælling 1801: (finder ikke familien i 1834)

Bornholm, Sønder, Aakirkeby Købstad, 3. Qvarter, 41, 106, FT-1801, B5867

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:

Esper Hald   50   Gift   Husbonde   Auling   
Katrine Jensdatter   36   Gift   Hans Kone      
Karen Kirstine Espersdatter   9   -   Deres Børn      
Peder Jensen Hald   1   -   Deres Børn      


mine spørgsmål, som jeg har brug for hjælp til er:

1. Hvordan kan Esper Hald ... = blive til Ipsen til efternavn ?

2. Hvorfor hedder deres anden søn ikke Ipsen, men Jensen Hald ? (Åkirkeby 1791 - 1813 ops: 90)

3. Kan jeg være sikker på det er "min" Lars Ipsen jeg har fundet ?

Jeg håber rigtig meget at nogen kan hjælpe med at løsne denne knude.

Med venlig hilsen & krydsede fingre 

Ann Seiffert

[Stina Kirkegaard Hansen]

Kunne dette ikke være "din" Lars Ipsen:
Åkirkeby, 1791-1813, opslag 128?
V.h.
Stina

[Anne Mortensen]

mine ane Lars Ipsen fra Åker på Bornholm er ifølge folketællingen 1850 + 55 samt vielsen på Familyseach (kan ikke finde orginal vielsen) født i 1804.

Vis vielsen fra FS eller oplys det årstal og sogn der er nævnt.
Er der opslagsnr. til FT 1850 og 55 ?

[Ann Seiffert]

Hej

På Familyseach står der:

18/3 - 1848 Åker sogn (vielse)

Folketællingerne er på DDD.


Bornholm, , Aaker, Søndre Distrikt, Et Huus, 98, FT-1850, C2304

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Lars Ipsen   46   Gift      Huusfader, Dagleier   Her i Sognet [Aaker]
Gjertrud K. Mortensen   36   Gift      hans Kone   Pedersker Sogn, Bornholms Amt
Hans M. Ipsen   2   Ugift         Her i Sognet [Aaker]

Bornholm, , Aaker, det Søndre Skoledistrikt, et Huus, 3, FT-1855, C3325

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Hans Larsen   70   Enkemand    Daglejer      Østermarie sogn
Marie Hansen   55   Ugift   hans Huusholderske      Neksø
Esben Olsen   39   Gift   Fisker, Huusfader      Aaker sogn
Karen Ipsen   39   Gift   hans Kone      Aaker sogn
Caroline Olsen   15   Ugift   deres Datter      Aaker sogn
Jens Chr. Olsen   12   Ugift   deres Søn      Aaker sogn
Jeppe Olsen   9   Ugift   deres Søn      Aaker sogn
Lars Ipsen   51   Gift    Daglejer, Huusfader      Aaker sogn
Gjertrud K. Mortensen   41   Gift   hans Kone      Pedersker sogn
Hans M. Ipsen   6   Ugift   deres Søn      Aaker sogn
Thomas Ipsen   4   Ugift   deres Søn      Aaker sogn
Christian Ipsen   2   Ugift   deres Søn      Aaker sogn
Jacob Rasmusen   32   Gift    Daglejer, Huusfader      Rønne
Anne Kathrine Jørgensen   37   Gift   hans Kone      Pedersker sogn
Anine K. Rasmusen   4   Ugift   deres Datter      Aaker sogn
Hanssine Rasmusen   2   Ugift   deres Datter      Aaker sogn
Niels Pedersen   86   Enkemand   Lever af sine Midler      Aaker sogn
     

Og så har jeg lige fundet denne i 1860:

Bornholm, Sønder, Aaker, Søndre Skoledistrikt, et Hus, 86, FT-1860, C3461
Til resultatet   Til søgesiden
Navn:
Lars Ibsen Gertrud F. Mortensen Martine Ibsen Thomas Ibsen Christian Ibsen
Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv:
Fødested:
Aaker sogn Pedersker sogn Aaker sogn Aaker sogn Aaker sogn
56   Gift 46   Gift 11   Ugift 9   Ugift 7   Ugift
Arbejdsmand Hans Kone Deres Datter Deres Søn Deres Søn

i 1870 finder jeg lige nu Lars Ipsens kone med en anden mand, så jeg har lige kigget efter død på Lars Ipsen... denne har jeg fundet, men er usikker på om det er ham (har sendt den til tydning)
Åker 1856 - 1875 ops: 253 .... der står at han er 67 år gammel og det er i 1865... så er han jo født 1798  ??? ??? ???

Jeg tjekker lige fødslen du har sendt Stina :-)

Ann

[Elizabeth Høilund Buffet]

Hej Ann

Jeg lægger mærke til at ikke alle drengene ved konfirmatione i 1819 har deres patronym med.

Det får mig til at tænke på om Ipsen måske kunne være et mellemnavn

Hilsen

Elizabeth i Vermont (USA)

[Ole Dorch]

Du skal nok tjekke Stinas forslag en ekstra gang. Faderen her er Jesper Mogensen.

Det hedder han også -ham som er din Lars Ipsens forlover, da han vies 1830 med  hende her:

bornholm, Sønder, Aaker, , et Hus, 320, FT-1845, A0592
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Lars Ipsen 41  gift  Daglejer Åker Sogn - Bornholms Amt
Karen Kierstine Jensdatter 42  gift  hans kone [Lars Ipsen] Pedersker Sogn - Bornholms Amt
Ane Margrete Larsdatter 14  -  deres barn Åker Sogn - Bornholms Amt
Jensmine Catrine Larsdatter 12  -  deres barn Åker Sogn - Bornholms Amt
Elisabeth Frederiksdatter 36  ugift  Vævepige, logerende Åker Sogn - Bornholms Amt


Vielsen ses opsl. 241 Åker 1818-1843.

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ann Seiffert]

Hej Stina

Jeg må sige at dit bud bestemt er et bedre et end mit.... faren er udbygger. eller hvad... ?

jeg har tjekket Lars Ipsens børn dåb efter faddere, dog er Jesper Mogensen ikke blandt, dog andre der hedder Mogensen, men det gør Lars Ipsens kone også, så det kan jo også være hendes gren  ???

Elizabeth: det kunne der naturligvis være noget om, jeg tror det dog ikke, men har ikke noget at holde det op imod )))

ann

[Ann Seiffert]

Hej Ole

jeg havde slet ikke tænkt at han kunne være gift før, men det er jo muligt, da han jo er 44 år ved vielsen med Gertrud. ..... men hvordan kan jeg være sikker på det er den rigtige Lars Ipsen vi har fat i nu?

Der er åbenbart mere end 1 lars Ipsen født i tidsrummet, så det kunne vel "bare" være den lars Ipsen som Stina har fundet, som bliver gift ???

Ann

[Stina Kirkegaard Hansen]

Lars Ipsens (1.?) kone Karen Kirstine dør d. 17/1 1848. Åker 1846-1860, opslag 186.
V.h.
Stina

[Ole Dorch]

Lars Ipsens første kone Karen Kirstine dør 17 januar 1848 af "brystsygdom" (Lars Ipsen søn af Jesper Mogensen døbt 1804) - dvs. et par måneder inden næste vielse. (Opsl. 186 Åker 1846-1860).

Nb: Kone nr. 2 er ikke en Mogensen men en Mortensen. Det ser ud som om der mangler et par sider i Åker kb  med vielser i 1848?

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ann Seiffert]

Lars Ipsens kone Gertrud bliver gift igen (vielsen findes her: Åker 1862 - 1891 ops: 121 Nederst) ... der er ingen tvivl om at det er hende da hun hedder Ipsen der og er Enke. (desuden har hun scoret ungt... manden er 29 år og hun 53   )

den eneste Lars Ipsen jeg kan finde død mellem 1860 - 1866 er den jeg ref. til før.......................... Åker 1856 - 1875 ops: 253 (jeg kan dog ikke læse om Gertruds navn står der)

Tror i ikke at vi skal gå ud fra at det er den rigtige Lars Ipsen død?

hvorfor er der så stor afvigelse på fødselstal?

Ann :-)

[Ann Seiffert]

Hej Stina og Ole

I skrev, mens jeg postede..

nu begynder det jo at falde på plads )))))))))))))) ....

Karen Kirstine dør før Lars bliver gift med Gertrud ... og lars dør før Gertrud bliver gift igen..... nu er der kun den store afvigelse i alderen på døden... det er 6 år forskel... kunne de tage så meget fejl?

Ann

[Ann Seiffert]

Hej Ole

Ja vi kan ikke finde vielsen, så jeg må gå ud fra dataen på Familysech og den siger fødsel af Lars Ipsen i 1804.... lige som den Stina fandt og IKKE den jeg fandt som jo var i 1805.

Hvor tror I navnet Ipsen kan komme fra ??? ... der er jo mange der hedder Ipsen, så er det lidt underligt at lige præcis min Ipsen IKKE har en far med samme efternavn og moderen er ikke nævnt nogle steder, så vi ved ikke om hun evt. kunne være bæren af navnet... vel ?

Ann

[Alice Oppenheim]

Hej!

FS siger:

LARS IPSEN 
Spouse:  GJERTRUD KJERSTIN MORTENSEN 
  Marriage:  18 MAR 1848   Aaker, Bornholm

  Husband Age at Marriage:  44   
  Wife Age at Marriage:  34
Extracted marriage record for locality listed in the record.

— Og så SKAL han jo være der! Det er han så ikke alligevel ...

Jævnførelsesreg. siger, han står på folio 64,4. Men netop folio 64 mangler. Se Åker KB 1846-1865; opslag 67 = folio 63. Næste opslag, opslag 68 = folio 65.

Ole har ret. Der mangler en side i AOs udgave af Åker KB.

Altså må du på arkivet for at se vielsen.

[Ole Dorch]

Lars ipsen død 15 marts 1865 er den rigtige, idet der står at han er søn af Jesper Mogensen. Der burde stå at han var 61 år, så der har penneføreren skrevet forkert.

Ipsen kommer normalt fordi faderen hedder Jesper. Jesper = Ip = det samme navn.

Husk at navneskikke var meget anderledes før i tiden, og er nærmest et studium i sig selv.


Ps: Jeg skal ikke kunne sige om der var en kendis i området ved navn Lars Ipsen, som flere gerne ville opkalde deres søn efter?

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ann Seiffert]

Hej Ole & Alice

Tak for Jeres svar... så har jeg en ting mere på listen til arkivet :-))))

Ole det hele er jo faldet på plads... sikke en omvej... det havde jeg ALDRIG fanget uden Jeres hjælp... 1000 tak.

Jeg har dog et spørgsmål mere ..... har I nogen ide om hvordan jeg kan finde ud af hvem Lars Ipsens  mor er ?... jeg kan ikke finde Jesper Mogensen i FT 1801... er der andre muligheder nu hvor hun ikke står i dåben 

Ann

[Stina Kirkegaard Hansen]

Der er en Jesper Mogensen, der gifter sig med en Katrine Larsdatter 1/10 1803 (Åkirkeby, 1791-1813, opslag 120). Det kunne være et bud...
V.h.
Stina

[Ann Seiffert]

Du er skarp Stina  .. det kan vel ikke være andet ... tror du ? ... ville jo vildt gerne finde dem i en folketælling sammen med deres børn og se om de også hedder Ipsen, men den næste er jo 1834... og der finder jeg ham dog heller ikke, men hvis vi gjorde ville børnene jo nok være flyttet hjemme fra

Du skal mange, mange tak for dit store bidrag til denne sag )))))

Ann

[Ole Dorch]

Her har du sikkert forældrene i 1834:

bornholm, Sønder, Aaker, , 1 Huus paa Kongens Mark, 289, FT-1834, C0127
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Mogens Jespersen 27  Gift  lidt Avling  
Sicelie Hansen 25  Gift  hans Kone  
Jesper Monsen 59  Gift  forsørges paa Stedet  
Ane Cathrine Larsen 63  Gift  hans Kone

...og her formentligt faderen i 1845:


bornholm, Sønder, Aaker, , et Hus, 95, FT-1845, A0592
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Mogens Jespersen 40  gift  ernærer sig ved jord Åker Sogn - Bornholms Amt
Cecilie Hansdatter 36  gift  hans kone [Mogens Jespersen] Åker Sogn - Bornholms Amt
Hans Peter Jespersen 10  -  deres barn Åker Sogn - Bornholms Amt
Lars Peter Julius Mogensen 7  -  deres barn Åker Sogn - Bornholms Amt
Andreas Peter Mogensen 4  -  deres barn Åker Sogn - Bornholms Amt
Rebekke Christine Jespersen 1  -  deres barn Åker Sogn - Bornholms Amt
Jesper Mogensen 71  enke  Undertagsmand Åker Sogn - Bornholms Amt


....og i 1801:

bornholm, Sønder, Aaker, , 31. Selvejergaard, 31, FT-1801, B1589
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Hansen 59  gift Husbonde Bonde, Gaardbeboer og Capitaine ved Bergerne i Aakirkebye  
Gertrud Espersdatter 58  gift hans Kone  
Ole Hansen 22  ugift deres Søn  
Martin Petersen 11  ugift    
Bartha Petersen 15  ugift    
Jesper Mogensen 24  ugift Tienestefolk  
Ane Jensdatter 18  ugift Tienestefolk


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ann Seiffert]

Hej Ole

1000 tak igen ;-)... men det er faktisk pinligt at jeg ikke selv kommer frem til disse folketællinger... de 2 af dem er jo stavet korrekt!!!.... men jeg er meget dårlig til at få folketællinger frem generalt.. jeg ved simpelhen ikke hvad det er jeg gør forkert, for jeg leder og leder konstant, men ofte er det folk herinde fra der kan finde dem frem, selvom jeg har prøvet nærmest alt... hmmm.

Jeg vil betragte denne tråd for løst må man sige... jeg havde egentlig ikke troet at vi kunne løse denne, da den for mig var meget kompliceret... men det lykkes - og jeg er meget taknemlig :-))))))))

TAK!

Ann