Johan Rasmus Johansen og hustru Kirsten Rasmussen i Kolt sogn

Kristian Lauritsen · 14 Jul 2021 - 15:41

Jeg har en familie på Århus/Skanderborgkanten, som jeg ikke kan finde den videre skæbne på.
Johan Rasmus Johansen, født (uægte) 7. sept. 1843 i Holme sogn (Ning herred, Århus amt). Han blev gift 2. januar 1875 i Kolt Kirke med Kirsten Rasmussen, født ca. 1846.
Forinden vielsen havde de fået en datter: Jensine Sophie Rasmussen, født 25. februar 1871 i Holme sogn (hende har jeg nogenlunde styr på, hun flytter til Vedslet sogn).

Forældrene blev som nævnt viet 1871 i Kolt Kirke og det oplyses også, at manden er arbejdsmand i Kolt. Herefter forsvinder parret for mig.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124620#200682,38009494

Er der nogen kan hjælpe med parrets videre skæbne?

Med venlig hilsen
Kristian Lauritsen

Inger Toudal · 14 Jul 2021 - 16:08

Jensine Sofie er plejebarn i Maarslet sogn ved FT-1880: https://www.danishfamilysearch.dk/cid10820462

- og bliver konfirmeret dér i 1885:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21637464#393251,74327934 - nr. 4

Kunne eventuelt være moderen:

Aarhus, Ning, Viby, Viby By og Viby Sogn, 21, en Gaard, 77, FT-1880, C8160
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anders Andersen    53    Gift     Husfader, Gaardejer           Her i Sognet [Viby]
Ane Marie Nielsen    48    Gift     hans Kone           Her i Sognet [Viby]
Kirsten Rasmussen    33    Gift     Tjenestefolk           Her i Sognet [Viby]
Ane Marie Larsen    19    Ugift     Tjenestefolk           Her i Sognet [Viby]

FT-1880: https://www.danishfamilysearch.dk/cid10754591 - se fanebladet Original Kilde: G (streget ud) U

- så måske ikke alligevel

Jensine Sophies fødsel:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21637456#393157,74325295 - nederst

- moderen opholdt sig i Viby på 10-månedersdagen før fødslen.

Venlig hilsen
Inger Toudal

Kristian Lauritsen · 14 Jul 2021 - 17:25

Hej Inger

Tak for dit svar. Jeg vidste godt, at datteren var sat i pleje i Mårslet sogn og konfirmeret der. Som nævnt ovenfor har jeg faktisk styr på hende. Det er forældrene, der driller mig.

Jeg havde også set den nævnte folketælling 1880 med Kirsten Rasmussen. I den originale folketælling er "gift" rettet til "ugift", hvilket ikke er taget med i afskriften. Så det er nok ikke hende alligevel.

Med venlig hilsen
Kristian Lauritsen

Britta Hansen · 14 Jul 2021 - 23:05

Johan Rasmus Johansen kom til Ormslev i 1872 – KB Ormslev tilgangsliste

Er dette parret?
Aarhus, Ning, Ormslev, Kunnerup By, Ormslev Sogn, 12, et Hus, 15, FT-1880, C8155
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Johanes Rasmusen    36    Gift    Husfader, Indsider og Dagleier         Holme Sogn, Aarhus Amt
Kjerstine Rasmusen    34    Gift    hans Kone         Vedslet Sogn, Skanderborg Amt
Karl Johanes Rasmusen    10    Ugift    Deres Børn         Maarslet Sogn, Aarhus Amt
Marie Rasmusen    3    Ugift    Deres Børn         Her i Sognet [Ormslev]
Kristian Rasmusen    2    Ugift    Deres Børn         Her i Sognet [Ormslev]
Ane Rasmusen    under 1 Aar    Ugift    Deres Børn         Her i Sognet [Ormslev]

Hun døde 7. november 1913 Ormslev

Han døde 16. november 1882 også Ormslev

Sønnen Carl Johannes Rasmussen *22. oktober 1869 Mårslet
Er Johannes Rasmussen = Johan Rasmus Johansen?

Inger Toudal · 15 Jul 2021 - 01:20

Det er nok ikke dem (men kunne jo være):

Aarhus, Ning, Ormslev, Ormslev, 23, 71, FT-1901, E0443
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Kirstine Rasmussen    18450803    E     Husmoder     Dels Kvindearbejde og dels Fattighjælp     Vedsted Aarhus
Marie Magrete Rasmussen    18760215    U     Barn     Sypige     Koldt Aarhus A
Ane Rasmussen    18790830    U     Barn     Syerske     Koldt Aarhus

Flyttet til kommunen:   1869
Sidste opholdssted:   Vedsted
Gift hvornår:   1867   Ægtefælle død:   1883
Antal levende børn:   5   Antal døde børn:   4

Venlig hilsen
Inger

Kristian Lauritsen · 15 Jul 2021 - 09:51

Kære Inger og Britta

Tak for Jeres indlæg. Jeg har selv leget med tanken om, at faderens kunne være forvansket til "Johannes Rasmussen". Det er faktisk den samme familie I har fat i, i to folketællinger. Der er dog lidt modsigelserne i Jeres familier i forhold til min familie:
Først og Fremmest mandens navn.
Det siges i sidste FKT, at de er gift 1867, men da ældste søn (Carl Johannes) døbes 1869, siges det udtrykkelig i kirkebogen, at forældrene ikke er gift. Min familie har vi en vielse i Kolt sogn i 1875. I Jeres familie kaldes faderen konsekvent "Johannes Rasmussen"
De steder hvor "min" datters forældre er nævnt, kaldes de ved deres rigtig navne.

Johan Rasmus Johansen og hustru Kirsten Rasmussen kan sagtens have fået flere børn, men det er så sket i sted væk fra Århus og Skanderborg amter. For en ordens skyld skal nævnes, at jeg har undersøgt udvandring, København og Århus, men forgæves.

Med venlig hilsen
Kristian Lauritsen

Kristian Lauritsen · 15 Jul 2021 - 13:14

Jeg blev opmærksom på en Kirsten Rasmussen i en afgangsliste i Mårslet sogn (Ning herred, Århus amt). Med lidt undersøgelse viste det sig, at hun kunne følges i af- og tilgangslister fra barndomhjemmet i Grumstrup, Vedslet Sogn (Voer herred, Skanderborg amt) i 1860 og helt frem til november 1874, hvor hun flyttede fra Brabrand sogn til Kolt sogn. Altså kun 2 måneder før hun blev gift i Kolt Kirke 2. januar 1875 med Johan Rasmus Johansen.
Der er ikke et skudsikker bevis for det er hende, men med navn og alder passende samt opholdssted, så er jeg rimelig overbevist om, at det er hende.

Men, hvad der bliver af parret efter deres vielse, vides stadig ikke. Nogen forslag?

Inger Toudal · 16 Jul 2021 - 00:45

Johan Rasmus Johansen i til- og afgangslister 1869 og 1870 for Beder sogn: https://www.danishfamilysearch.dk/kbid539534

- og https://www.danishfamilysearch.dk/kbid588389

Johannes Rasmus Johansen i FT-1870, Beder sogn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=52231#52231,11780957 - nr. 35

Han blev konfirmeret 4. okt. 1857 i Holme sogn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21637456#393153,74325037 - nr. 1

- vaccinationsdatoen stemmer overens med den i vielsen. Desværre er der ingen vaccinationsdato for bruden i 1875.

Er han mon identisk med Johan Rasmussen i FT-1855, Holme sogn: https://www.danishfamilysearch.dk/cid21619365

- og Johannes Rasmussen i FT-1860, Viby sogn: https://www.danishfamilysearch.dk/cid8762543

Ved FT-1845 og FT-1850 er han i pleje hos en anden famiie i Holme sogn og kaldes Johan Rasmus Johansen.

Kan ikke finde en Johan(nes) Rasmussen født i perioden 1842-1844 i Holme sogn.

Johan Rasmus Johansens far hed Rasmus Johansen, så det kunne da tænkes, at sønnen er blevet kaldt Rasmussen.

Venlig hilsen
Inger

Kristian Lauritsen · 16 Jul 2021 - 08:34

Hej Inger

Endnu engang tak for indlægget. Ja, jeg kender (næsten) hele hans forhistorie indtil vielsen. Den Johannes Rasmussen (FKT 1855 og 1860) du nævner er sikkert Johan Rasmus Johansen.
Problemet med hans efternavn er vel, at alle de steder jeg har truffet ham kaldes han ved sit rigtige navn.
Jeg har fulgt ham gennem af- og tilgangslister fra hans konfirmation i 1857 til 1872, hvor han ankommer til Ormslev sogn. Her er han sikkert tjenestekarl på Constantinborg.

Med venlig hilsen
Kristian Lauritsen

Britta Hansen · 16 Jul 2021 - 11:36

En god ting ville være at følge ham i lægdsrullen
1857_10_G131/69
Udpas efter 1_A_12

Udpas = udygtighedspas = han slettes af rullen ... øv, så det får vi ikke mere ud af.

Kristian Lauritsen · 17 Jul 2021 - 17:25

Hej Britta

Tak for dit indlæg. Jeg havde selv fundet ham i lægdsrullen og set det samme svar, som du kom frem til. Findes der noget under militæret, som eventuel kan forklare hvorfor han fik udygtighedspas?

Jeg tror, som både du og Inger har påpeget, at han eventuel kan/skal findes under navnet Johannes Rasmussen og hustru Kirsten/Kirstine Rasmussen. Det er et spor jeg vil prøve at følge.

Med venlig hilsen
Kristian Lauritsen

Inger Toudal · 17 Jul 2021 - 18:09

https://forskning.gerdalogy.dk/wp-content/uploads/2017/01/Klassifikationskoder-og-tjenstdygtighedskoder-fra-1855-1947.pdf

I-A-12
Sess 1866

- I. Helt udygtig til krigstjeneste.

- A. Legemsfejl og svagheder, som ikke var bundet til noget bestemt organ.

Endvidere skulle der i koden med et tal , hentet fra den udsendte bekendtgørelse, angive hvilken
legemsfejl eller funktionsforstyrrelse, der var tale om. Bekendtgørelsen vedrørende legemsfejl og
funktionsforstyrrelser er ret omfattende, og man er derfor nødt til at kigge i bekendtgørelsen for
at få at vide, hvad tallet står for.

Venlig hilsen
Inger

Britta Hansen · 17 Jul 2021 - 18:39

Citat fra: Kristian Lauritsen Dato 17 Jul 2021 - 17:25
......
Jeg tror, som både du og Inger har påpeget, at han eventuel kan/skal findes under navnet Johannes Rasmussen og hustru Kirsten/Kirstine Rasmussen. Det er et spor jeg vil prøve at følge.

Med venlig hilsen
Kristian Lauritsen

Se under mit svar #3
- - -

Prøv at grave lidt mere i Grumstrup-familien + de mulige søskende og deres børn.
Har du nærlæst alt vedr. Jensine Sophie, som jo flytter til Grumstrup, Vedslet, hvor moderen kommer fra?