Forældre til Christian Nielsen (cirka 1829)

Christian Petersen · 12 Maj 2021 - 16:46

Hej

Jeg har har et problem med en Christian Nielsen, født i Holtug Sogn cirka 1829.

Der er tale om den Christian Nielsen, der som 22-årig i januar 1852 gifter sig med Dorte Marie Madsdatter i Store Heddinge Sogn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21883129#442121,79795918 - 1852, nr. 1

Problemet består i at der i kirkeborgen for Holtug Sogn figurerer to personer, med navnet Christian Nielsen som er født i 1829:
- En Christian Nielsen der er født 21. juli, søn af Niels Andersen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21883105#428309,78514038 - nr. 5

- En Christian Nielsen der er født 6. september, søn af Niels Nielsen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21883105#428309,78514039 - nr. 8

Fra ovenstående vielse står der en 'Niels Mortensen' som forlover, men denne Niels stemmer ikke overens med nogen af de to potentielle fædre.

Christian og hustru har i FT 1870 fire børn, men jeg har stadig ingen fødselsdato på Christian Nielsen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=53493#53493,11838162 - nr. 41, cirka midt på siden

Jeg kan ikke umiddelbart finde familien i andre folketællinger fra Holtug (FT 1860 er meget sløret, og kan heller ikke finde familien i FT 1880).

Er der nogen der har en ide om hvordan jeg kan fastslå, hvilken Christian Nielsen født i Holtug i cirka 1829 der er fra min slægt?

Christian Nielsen · 12 Maj 2021 - 18:00

hej

jeg kan udelukke ham hvor faren hedder Andersen

lægdsrullen 1830 - tilgangsrullen - nummer 297
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17436#17436,783526

samme i hovedrullen 1831 - nummer 297/253 - "død 1832"
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17438#17438,784035

mvh

K. Thidemann · 12 Maj 2021 - 18:03

Familien er i Holtug sogn 1880.
Søg efter Dorthe Marie Madsen, hans kone så ser du ham i FT med døtrene Ellen Margrethe og Birthe Kirstine

Sidder med min tlf, prøv at se om han er død i Præstø amt, Holtug g sogn efter 1880

K. Thidemann · 12 Maj 2021 - 18:16

Slettet

Christian Nielsen · 12 Maj 2021 - 18:50

Christian Nielsen · 12 Maj 2021 - 19:12

hej

Niels Anersen's søn dør her - nummer 13
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116088#151736,25232740

mvh.

Christian Petersen · 13 Maj 2021 - 13:02

Mange tusind tak for begges jeres hjælp, især din Christian.

Jeg synes det er ret fantastisk at netop en 'Christian Nielsen' kan hjælpe mig med at identificere 'Christian Nielsen' i mit stamtræ. Jeg havde slet ikke tænkt på at kigge i lægdsruller, mest fordi jeg ikke rigtig ved hvor jeg skal begynde med dem overhoved.

Det giver jo rigtig god mening at vi kan afskrive ham med Andersen som far, da sønnen allerede dør i 1832.

Jeg har et spørgsmål ang. lægdsrullerne for min 'Christian Nielsen', altså ham med Nielsen som far. Så vidt jeg kan se står der "soldat 30/5 1852", og noget mere jeg ikke kan tyde. Jeg går ud fra at det betyder at han har været soldat fra 1852 og noget tid frem - måske frem til 1868 som der står i den sidste lægdsrulle du linker? Er det korrekt? Kan man finde mere ud omkring hans virke som soldat? Ud fra min forholdsvis begrænsede historieviden er treårskrigen lige slut i 1852, og der er vel egentlig ingen krigsaktivitet indtil 1864, så man må antage at han bare har været soldat i fredstid, eller måske deltaget i 1864?

Hans børn er født i perioden 1858-1865 så vidt jeg kan se, så han har jo i hvert fald været hjemme mens han var soldat, går jeg ud fra.

Igen mange tak for hjælpen!

K. Thidemann · 13 Maj 2021 - 15:01

Godtnok småt med min tlf.
Læser 30/5 Soldat 4de Sjs B (4de Sjællandske Bataljon)
Soldat i forstærkningen

I Ft-1840 må det være far Niels Nielsen 42 år gl, moderen ligeledes 42 år gl
4 børn Christian, Andreas, Johanne og Dorthe Marie

Christian Petersen · 13 Maj 2021 - 15:11

Mange tak K, det giver mening. Kan du se hvad der står nedenunder Christian Nielsen på den sidste lægdsrulle:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17564#17564,833213 - nummer 29/14

Så vidt jeg kan se står der noget med 1868, er det fordi han er udtrådt af militæret der?

For at vende tilbage til forældrene til Christian Nielsen, som egentlig var dem jeg ledte efter i første omgang, så er der jo tale om en Niels Nielsen og Ane Christiansdatter.

Udover Christian Nielsen, har jeg fundet 5 søskende, hvoraf 3 døde som børn.

Fra FT1840 kan jeg se at begge forældre er 42 år, og derfor født cirka 1798.

Jeg har ikke kunne finde deres vielse i Holtug, men har fundet en 22-årig Niels Nielsen viet i 1820 med en 17-årig Ane Marie Nielsdatter. Måske var han gift to gange?
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21883105#428313,78514308 - nr. 2

Ud fra kirkebogen i Holtug har jeg dog et (forholdsvis usikkert) bud på forældrenes fødsler i 1797, dog har jeg problemer med at tyde dem:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116084#151735,25232319 - Øverst højre side: Ane, faderen ? Christian? A?

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116084#151735,25232320 - Nr. 2 venstre side: Niels, faderen ? Niels Olsen

K. Thidemann · 13 Maj 2021 - 15:35

I FT 1845 er Niels Nielsen 47 år gl, født i sognet.
Moderen også 47 år gl født Magleby sogn.
Her ser du en yngre bror Mads Nielsen 3 år gl. , kan vel ikke være ham der er forlover ❓ nej det var det ikke

Det er godtnok svært her fra min tlf

Faderen kan være den Niels Nielsen der i Ft-1801 er 3 år gl. Men jeg undersøger altid meget mere om en familie før jeg går videre
Finder alle børnene, og undersøger hvem fadderne er.
Med de almindelige navne der her er tale om, er det efter min mening vigtigt.

Endvidere, forældrenes vielse er også vigtig.

Jeg finder også skifter og mm

K. Thidemann · 13 Maj 2021 - 19:44

En kladde

Jeg tror din Dorthe Marie Madsdatter er her * 25 marts 1826 i St. Heddinge Købstad
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=423945#423945,78070474

Præstø, Stevns, Store Heddinge Købstad, Uden for byen, , 146, FT-1840, B3846
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Mads Jensen    41    Gift         Rebslager
Ellen Rasmussen    39    Gift         Kone
***Dorthe Marie Madsen    14    Ugift         Barn
Frederikke Sophie Madsen    10    Ugift         Barn
Johanne Madsen    8    Ugift         Barn
Jens Madsen    4    Ugift         Barn
=====
I Ft-1845 er Dorthe Marie på Bredeløkke gård, Holtug sogn, 19 år gl.
=====
Præstø, Stevns, Holtug, Holtug, , 43. et hus, FT 1840, A2319
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Otto Andersen    55    gift         Væver
Karen Jørgensdatter    49    gift         hans kone
Maren Ottosdatter    23    ugift         deres datter
Niels Nielsen    42    gift         Daglejer
Ane Christiansdatter    42    gift         hans kone
Christian Nielsen    11    ugift         deres barn
Andreas Nielsen    1    ugift         deres barn
Johanne Nielsdatter    13    ugift         deres barn
Dorthe Marie Nielsdatter    5    ugift         deres barn
Maren Hansen    45    enke         Fattiglem
Karen Hansdatter    15    ugift         hendes datter

=====

Præstø, Stevns, Holtug, Holtug By, 49. 1 Huus, 49-F1, FT-1855, B5868
Niels Christophersen    57    Gift    Indsidder og Dagleier. Huusfader         her i sognet
Ane Christiansdatter    57    Gift    hans Kone         Magleby sogn. Præstø amt
Christian Nielsen    27    Gift    Arbeidsmand. Huusfaderens Søn         her i sognet
Marie Madsdatter    30    Gift    hans Kone         Store Heddinge sogn. Præstø amt
Ane Marie Christiansdatter    3    Ugift    Deres Barn         her i sognet
=====

Faderen er Niels Nielsen, men Christoffersen kan være et tilnavn

Præstø, Stevns, Holtug, Holtug By, 2 et Huus, 83, FT-1860, D5351
Niels Christoffersen    62    Gift    Inderste. Dagleier. Huusfader         Her i Sognet [Holtug]
Ane Christiansdatter    62    Gift    hans Kone         Magleby Sogn
**Christian Nielsen    30    Gift    Dagleier         Her i Sognet [Holtug]
**Dorthe Marie Madsen    34    Gift    Dagleier         Storeheddinge
Ane Marie Christiansen    8    Ugift    Deres Barn         Her i Sognet [Holtug]
Ellen Margrethe Christensen    2    Ugift    Deres Barn         Her i Sognet [Holtug] *3.1.1858
=====
Præstø, Stevns, Holtug, Holtug, 1 Huus, 104-F1, FT-1870, B5321
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
**Christian Nielsen    40    Gift    Huusfader    Arbeidsmand    Holtug Sogn. Præstø Amt
**Dorthe Marie Madsen    44    Gift    Huusmoder         Store Heddinge Landsogn. Præstø Amt
Ellen Magrethe Christiansen    12    Ugift    Barn         Holtug Sogn. Præstø Amt
Jens Peder Christiansen    9    Ugift    Barn         Holtug Sogn. Præstø Amt
Hans Frederik Christiansen    7    Ugift    Barn         Holtug Sogn. Præstø Amt *16 aug 1862
Berthe Kirstine Christiansen    4    Ugift    Barn         Holtug Sogn. Præstø Amt
=====
Præstø, Stevns, Holtug, Raaby by, Holtug sogn, "Bredeløkkehuse", 188. et hus, FT-1880, C0444
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Henrik Hansen    24    Gift    husfader, røgter         Her i sognet
Dorthe Hansen født Marius    28    Gift    hans kone         Varpelev sogn, Præstø amt
Jonas Jensen    49    Gift    husfader, indsidder, daglejer i agerbruget         Sverige
Karen Marie Jensen    41    Gift    hans kone         Her i sognet
Anders Jensen    9    Ugift    deres barn         Her i sognet
Christian Jensen    5    Ugift    deres barn         Her i sognet
Anna Jensen    3    Ugift    deres barn         Her i sognet
**Christian Nielsen    49    Gift    husfader, indsidder, daglejer i agerbruget         Her i sognet
**Dorthe Marie Madsen    54    Gift    hans kone         Store Heddinge Købstad
Ellen Margrethe Christiansen    22    Ugift    deres datter, sypige         Her i sognet
Birthe Kirstine Christiansen    14    Ugift    deres datter         Her i sognet
=====
Præstø, Stevns, Store Heddinge Købstad, Store Heddinge Købstad, Stevns herred, Præstø amt, , 45, FT-1890, C3269
Kristian Nielsen    60    Gift    husfader    møllekarl    Magleby Sogn, Præstø Amt
Marie Nielsen    65    Gift    husmoder         Her i Sognet
Stine Berthe Christiansen    25    Ugift    deres barn         Magleby Sogn, Præstø Amt

=====
Christian Nielsen død St. Magleby sogn 15.10.1897
afdøde hustru Dorthe Marie Madsdatter, sidste fælles Bolig Store Heddinge
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=156892#156892,26306793
=====
Datteren Ellen Margrethe *3. januar 1858 i Holtung sogn - viet 30.10.1880 i St. Magleby sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=423961#423961,78071713

Præstø, Bjæverskov, Sædder, Sædder, 8c, 21, FT-1901, D7323
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Peter Christian Nielsen    18580914    G    Husfader    Møller    Storehedinge Landsogn, Præstø Amt
**Ellen Margrethe Christiansen    18580103    G    Husmoder         Holtung Sogn, Præstø Amt
Kristian Anton Nielsen    18900212    U    Barn         Storehedinge
Dorthea Marie Nielsen    18910301    U    Barn         Storehedinge
Ella Margrethe Nielsen    18960310    U    Barn         Storehedinge
Jens Nielsen    0 0000    U         Møllersvend    Storehedinge Landsogn, Præstø Amt
Frederiksen    0 0000    U         Møllersvend    -
Julius Sanberg    18771126    U         Bageriarbejder    Køge
Ejner Alfred Nielsen    18811224    U    Barn    Malersvend    Storehedinge
Karl Valdemar Nielsen    18880102    U    Barn         Storehedinge opslag 51

Ellens søn 24.12.1881
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=423954#423954,78071335

https://www.geni.com/people/Dorthe-Marie-Madsdatter/6000000020881236135

K. Thidemann · 13 Maj 2021 - 19:49

Hustruen
Dorthe Marie Madsdatter døde 28de December 1896 i St. Magleby 70 år gl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=156892#156892,26306823

Christian Petersen · 13 Maj 2021 - 20:04

Hej igen K

Mange tak for hjælpen. Jeg havde Dorthe Marie Madsdatters fødsel og forældre, men de andre informationer du kommer med er nye.

Som du selv skriver kan broderen Mads Nielsen ikke være forlover, da han dør som barn.

Jeg vil også give dig ret i at det normalt altid er en god ide at undersøge tingene ordentligt, især når det er så almindelige navne som disse, jeg er dog ret begrænset af min tydning af kirkebøgerne når vi når omkring år 1800

K. Thidemann · 13 Maj 2021 - 21:08

Ja, jeg har dyrket slægtsforskning omkring 25 år, dengang det meste skulle findes på microkort, og Landsarkivet, for mit vedkommende Viborg.

K. Thidemann · 13 Maj 2021 - 23:13

Magleby sogn
ung karl Niels Nielsen 28 aar t. gm Niels Nielsen i Holtug og pige Anna Christiansdatter copuleret 6 april 1827
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428434#428434,78519295

deres første datter født i Magelby
6.10.1827 Johanne Kirstine Nielsdatter
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428428#428428,78519122

Tror det er din Niels Nielsen der dør 1865
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428329#428329,78515202

Præstø, Stevns, Holtug, Holtug, , 43. et hus, FT 1840, A2319
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Otto Andersen 55 gift Væver
Karen Jørgensdatter 49 gift hans kone
Maren Ottosdatter 23 ugift deres datter
Niels Nielsen 42 gift Daglejer
Ane Christiansdatter 42 gift hans kone
Christian Nielsen 11 ugift deres barn
Andreas Nielsen 1 ugift deres barn
Johanne Nielsdatter 13 ugift deres barn
Dorthe Marie Nielsdatter 5 ugift deres barn
Maren Hansen 45 enke Fattiglem
Karen Hansdatter 15 ugift hendes datter

Christian Petersen · 14 Maj 2021 - 10:49

Hej igen K

Det giver rigtig fin mening, da jeg heller ikke kunne finde dåb af Johanne i Holtug sogn. Mange tak for hjælpen igen!

K. Thidemann · 14 Maj 2021 - 12:07

Som regel blev kvinden viet i hendes fødesogn, eller der hvor forældrene boede, hvis de ikke var døde.

K. Thidemann · 16 Maj 2021 - 22:58

Ser det som tre søstre

Præstø, Stevns, Magleby Stevns, Magleby by, , 67. familie, FT 1801, A3918
Christian Chrirstensen    54    gift    Mand    Husmand med lidt Jord og går i Dagleje
Hylleborg Mortensdatter    43    gift    hans kone
Andreas Christeiansen    21    ugift    deres barn    går i Dagleje
*Birthe Christiansdatter    9    ugift    deres barn           opslag 25
*Bodil Marie Christiansdatter    6    ugift    deres barn 1795 opslag 27
*Ane Christiansdatter    2    ugift    deres barn

Anne * 1799 højre side øverst faderen Hmd. Christian Raabye moderen Hylleborg Mortensdatter
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151735#151735,25232319

=====
Præstø, Stevns, Store Heddinge Landsogn, Sierslev By, , 19. et hus, FT 1834, A2316
Niels Madsen    61    Gift         Husmand
*Bodild Marie Christiansdatter    38    Gift         hans kone
Mads Nielsen    12    Ugift         deres søn
Niels Mortensen    48    Gift         Inderste      det må være ham der er forlover ved vielsen 1852
*Birthe Kirstine Christiansdatter    41    Gift         hans kone
=====
Magleby sogn
ung karl Niels Nielsen 28 aar t. gm Niels Nielsen i Holtug og pige Anna Christiansdatter 28 år copuleret 6 april 1827
forlovere Hans Jeppesen af Holtug og Niels Mortensen af Sierslev [må være Anne's søsters mand også ham der er forlover 1852]
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428434#428434,78519295
=====

Da Niels Nielsen og Anne Christensdatters datter
Johanne Kirstine bliver døbt 1827 er fadderne
Hm Niels Madsens Hustrue Bodil Marie af
Sierslev, Hm Niels Madsen af Sierslev
Hm Jens Olsen og Hm Johan Albrechtsen
begge af Magleby
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428428#428428,78519122
=====

K. Thidemann · 17 Maj 2021 - 16:17

Ane Christensdatter død 1860 i Holtug sogn Inds Niels Nielsens hustru i Holtud 61 aar
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428331#428331,78515233
=====
1866
Niels Nielsen (Christoffersen) død
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=428329#428329,78515203

Niels Nielsen * 1799
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151735#151735,25232373
=====
Præstø, Stevns, Holtug, Holtug by, , 47. familie, FT 1801, A3917
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Niels Chirstoffersen    40    gift    Mand    Jordløs Husmand tjener nu bønder
Sidse Nielsdatter    36    gift    hans kone
Niels Hansen    2    ugift    deres søn jeg undersøger lige om det er tastet forkert efternavn ind

Ja der står Niels Nielsen ved sønnen på 2 år
familie nr. 47
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=26163#26163,2897504