Kusk peder Christiansen, på Benzonsdal 1798

Tove Nielsen · 11 Apr 2016 - 10:59

Peder Christiansen blev gift 1798 i Torslunde kirke Kbhvns amt med Kirsten Rasmusdatter der var tjenestepige på Benzonsdal, han var kusk på Gjeddesdal og vielsen foregik 20 september 1798.
Forlovere var Husm. i Greve Niels Madsen og Henrik Sørensen på Benzonsdal.

Peder Christiansen blev begravet 15 november 1835 i Reerslev, 70 år gl.

Kirsten Rasmusdatter blev begravet 05 juni 1842 i Reerslev, 72 år gl.

Jeg kan ikke finde fødsler eller forældre på dem, er der nogen der har dem, vil jeg blive glad for at høre det.

Venlig hilsen, Tove Nielsen, Herning.

Klaus Guldager · 11 Apr 2016 - 11:57

Du har vel ikke en FT 1801 med en ca alder???

Men deres børn er til gengæld mangfoldige i FamilySearch
mv
Klaus

Tove Nielsen · 11 Apr 2016 - 14:14

Claus.

Nej, de er ikke at finde hverken i 1787 eller 1801 tællingen.

Mvh. Tove Nielsen. og ja, de fik 8 børn, hvoraf 2 døde næsten med det samme.

Klaus Guldager · 17 Apr 2016 - 13:14

Efter en del søgen kommer her lidt, som måske kan bidrage til eftersøgningen af Peder Christiansen og Kirsten Rasmussens baggrund. Men der er brug for skarpe hjælpere til at komme videre.

I forhold til Toves udgangspunkt er der kommet et barn til, nemlig Lars fra 1799 i Borup - Alle deres senere børn er fra Reerslev. Denne nye dåb kan måske placere Kirsten Rasmusdatter i Borup sogn.

LARS
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17114241#148499,24541613
opsl 6
Som jeg læser det:
1799 Jan. den 6te havde Faderen Per Christiansen Kudsk
paa Gjeddesdal [Greve sogn] og Moderen Kirsten Rasmus
Datter, der er til Huuse ? her i Borup, deres
Søn Lars til Daab. B.2. [?] Barnet blev
fød den3de og baaret af Hans Knuds(ens) kone i
Klovested/Kløvested [Nørre Dalby Sogn], T.B. Niels/Nils Hans(en), Jens Hans(en)
Per? Hans, Mathis? etc alle af Borup.

Boede Peder og Kirsten ikke sammen på dette tidspunkt. Var hun hjemme i "sit sogn". Der er to faddere, Niels og Jens Hansen. Peder og Kirsten fik 1808 tvillinger, der blev døbt Jens og Niels.

Peder og Kirtsen er ikke fundet i FT 1801, og næste barn er fundet i Reerslev: Jacob fra 1802. Her boede Peder Gjeddesdal Huse. Men Jacob blev altså døbt i Reerslev.

Gudmoderen til Lars i 1799: Hans Knudsens kone hed Ane Larsdatter (FT 1801 - 51 år).

Fadderen Jens Hansen kunne være ham, der havde en kone der hed Ane Rasmusdatter FT 1801 - som kunne være søster til Kirsten.

Roskilde, Ramsø, Borup, Borup Bye, Gaard, 7, FT-1801, B8764
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Jens Hansen   46   Gift   Huusbond   Ligeledes [Bonde Og Gaardbeboer]
Ane Rasmusdatter   40   Gift   Hans Kone

Med FamilySearch:

Anne Rasmussen
christening:
18 april 1773
, BORUP, KOBENHAVN, DENMARK
father:
Rasmus Hansen

Kirsten Rasmussen
christening:
18 april 1773
, BORUP, KOBENHAVN, DENMARK
father:
Rasmus Hansen

Tvillingerne findes her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17114241#148498,24541531

Og så er vi fremme ved noget der ligner - selv om forskellig alder på tvilinger jo ikke er godt

Roskilde, Ramsø, Ørsted, Ørsted Bye, , 4. familie, FT-1787, C1400
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Rasmus Hansen   46   Gift   Hosbonde   Sognefogedmedhjælper, bonde og gaardbeb.
Mette Nielsdatter   36   Gift   madmoder
Kirsten Rasmusdatter   15      deres ægtebørn
Anne Rasmusdatter   13      deres ægtebørn
Hans Rasmusen   8      deres ægtebørn
Chresten Rasmusen   5      deres ægtebørn
Niels Rasmusen   1      deres ægtebørn

Det ville være rigtig godt med et skifte, men et sådan er ikke fundet.

Peder og Kirsten fik en del børn, og de listes op her. Jeg ikke blandt faddere umiddelbart fundet andre spor. Det er de børn Tove har på sin liste:

Jacob
3. jan. 1802
Peder Christian fra Geddesdal
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117754#205343,38957936 opsl 116

Karen
20. nov.1803
REERSLEV, KOBENHAVN
PC af Gjeddesdal husene
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117754#205343,38957938 opsl 118

Søren
25. jan. 1806
REERSLEV, KOBENHAVN
Peder Kudsk, Geddesdal (også Kudsk i FS!)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117754#205343,38957940 opsl 120

Jens og Niels
25 september 1808
, REERSLEV, KOBENHAVN
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117754#205343,38957943

Catharina
12 maj 1811
, REERSLEV, KOBENHAVN
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117754#205343,38957948 opsl 128

RASMUS døbt 23/01-1814 - døde
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117754#205343,38957951

Rasmus [Kirstens fader hed Rasmus] døde
23 september 1816
, REERSLEV, KOBENHAVN
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17117778#205344,38957994

Til sidste lidt om alder:

Tove oplyser at

Peder Christiansen blev begravet 15 november 1835 i Reerslev, 70 år gl.

Kirsten Rasmusdatter blev begravet 05 juni 1842 i Reerslev, 72 år gl.

Det er noget afvigende i forhold til TF 1834

Roskilde, Tune, Reerslev, Reerslev by, et hus, 46, FT-1834, C4585
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Peder Christensen   82   Gift      Husmand, lever af sin jordlod.
Kirsten Rasmusdatter   71   Gift      Hans kone
Rasmus Andersen   10   Ugift      Plejebarn
Maren Sørensdatter   1   Ugift      Plejebarn

Det var det hele for nu. Et forsøg på at indkredse Kirsten Rasmussens ophav.
Måske gemmer Peder Christiansen sig bag Hans Knudsens kone, der hed Ane Larsdatter.
mvh Klaus

Jette Nielsen · 17 Apr 2016 - 14:28

Hej

Her er skifte efter Rasmus Hansen:

Rasmus Hansen gmd bondefoged i Orsted 20 Jun 1806 pg 4 8
WIFE: Mette Nielsdtr
CH: Kirsten Rasmusdtr 39 = Niels Jensen gmd i Skalstrup
Ane Rasmusdtr 31 = Niels Larsen gmd i Wibye/Wiibye, Wibyegaards gods
Hans Rasmussen 27 gmd i Bukkerup?, Svendstrup gods
Christen Rasmussen 25 hiemme
Bodil Rasmusdtr 18 (? Sidse Rasmusdtr )
Stine Rasmusdtr 12 (? Ane Rasmusdtr )
wgd: Hans Nielsen gmd i Store Ladager
[Bidstrup gods probates; Book 13 1806-1831; film 41100]

Link til tråd om samme emne:

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,109052.0.html

Mvh
Jette Nielsen

Jette Nielsen · 17 Apr 2016 - 16:48

Mon ikke det er Kirsten Rasmusdt. og sønnen Jens på 33 år? Hun boede i Trueshusene ved sin død i 1842.
Ved hendes død var hun 72 år, så der er noget der ikke stemmer ???
Rasmus Andersen kan måske være Hedevigs søn.

Roskilde, Tune, Reerslev, Trueshusene, et Huus, 14, FT-1840
Hedevig Christensdatter 53 Enke Aftægtskone
Kirsten Svendsdatter 18 Ugift Hendes børn
Peder Svendsen 12 Ugift Hendes børn
Jens Pedersen 33 Ugift Daglejer
Kirsten Rasmusdatter 62 Enke inderste, almisselem.
Rasmus Andersen 16 Ugift Hendes søn
Maren Sørensdatter 7 Ugift Pleiebarn
-------
Hun fik det sidste barn i 1816, så måske er hun yngre end det fremgår ved hendes død?

Mvh
Jette Nielsen

Klaus Guldager · 17 Apr 2016 - 17:09

Hej Jette,

tak for skiftet efter Rasmus Hansen. Det fortæller at hans datter Kirsten blev gift med en Niels Jensen - og så er den potte ude

Denne familie er udelukket - det er ikke her vi finder den efterlyste Kirsten Rasmussen og hendes tvilling Anne.

Roskilde, Ramsø, Ørsted, Ørsted Bye, , 4. familie, FT-1787, C1400
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Rasmus Hansen 46 Gift Hosbonde Sognefogedmedhjælper, bonde og gaardbeb.
Mette Nielsdatter 36 Gift madmoder
Kirsten Rasmusdatter 15 deres ægtebørn
Anne Rasmusdatter 13 deres ægtebørn

Men Kirsten fra 1773 er stadig det bedste bud, hvis hun skal findes i Borup - og det tror jeg sådan set stadig.
Det er bare mærkeligt at Kirsten ikke er til at finde i FT 1787 - heller ikke uden for sognet. Hendes fader Rasmus Hansen er vel død inden 1787 - og KB Borup har ikke døde før 1786.

Angående det anførte link til mere om samme emne:
Tja, Tove har og jeg har mailet frem og tilbage , og hun har åbenbart valgt at lave en ny tråd med samme emne med udgangspunkt i oplysninger fra disse mails - i stedet for at fortsætte i denne tråd, som hun selv har startet.

mvh
Klaus

PS Også tak for dit sidste indspark.

Jette Nielsen · 17 Apr 2016 - 17:50

Hej igen

Hvad mener I om denne her, der er navne der går igen? Alderen svarer nogenlunde til den i 1840.

Roskilde, Ramsø, Borup, Borup Bye, 25. Fam, , FT-1787
Rasmus Jacobsen 46 Gift Mand Inderste og Daglejere
Elisabeth Jacobs Dtr 47 Gift Kone -
Søren Rasmussen 9 Ugift Deres Børn -
Kirsten Rasmus Dtr 12 Ugift Deres Børn -
Christian 6 Ugift Opfostr. Barn -
Magrethe Lars Dtr 50 Enke Mandens Søster Dttr. Daglejere
-------
Mvh
Jette

Judith Olsen · 17 Apr 2016 - 19:42

Hej på tråden

Vil blot lige nævne, at Rasmus og Maren fra FT 1840 er Kirstens børnebørn.

Rasmus er søn af datteren, Karen - og efternavnet er forkert. Rasmus hedder Olsen til efternavn. Han er født 27. marts 1824 og døbt 5. søndag i fasten.

Maren er datter af sønnen, Søren. Hun er født 2. april 1833, og døbt 3. søndag efter påske.

Jeg har ikke opslagsnumrene, da jeg har oplysningerne fra bogen "Reerslev Kirkebog 1736-1856".

Klaus Guldager · 17 Apr 2016 - 22:24

Hej

Rasmus Jacobsen har bestemt været inde i overvejelserne - ikke mindst pga af navnet Jacob på Peder og Kirstens søn nummer to fra 1802. Man kan sige at det på den måde er bedste bud.

Men hvor findes Kirsten så født?

Findes der skifte på Ramus Jacobsen?

mvh
Klaus

Tove Nielsen · 18 Apr 2016 - 09:31

Jeg siger mange tak for alle bud på Peder Kristiansen og hustru,

også for indlæg om Malene Rasmusdatter.

Mvh. Tove.

Annette Kjærsgaard · 18 Apr 2016 - 16:14

Hej,

hvis Kirsten der er datter af Rasmus Jacobsen er den rigtige er der jo en bror Søren - som en af Kirstens børn jo også hedder. Søren ses her i lægdsrullen 1791: http://laegdsruller.dk/laegdsruller/laegd-header-2.php?id=https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17026#17026,655667 nr. 152.

Jeg kan ikke lige få nogen mening ud af fødestedet, men hvis andre kan, kan det jo være Kirsten er født samme sted. Jeg finder ikke Søren i rullen 1792, og har ikke kikket yderligere efter ham.

VH
Annette

Klaus Guldager · 18 Apr 2016 - 16:28

Status på Toves efterlysning omkring kudsk Peder Christiansen og hustru Karen Rasmussen, gift i Torslunde 1798.

Indtil nu er svaret: der er nogle muligheder - men ingen beviser. - Og nogle muligheder er med hjælp blevet udelukket

Tove mente at alle deres børn var døbt i Reerslev, men der var faktisk et første barn i Borup 1799:

LARS
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17114241#148499,24541613
opsl 6

Og det kunne betyde at familien havde tilknytning til Borup og at det var Kirsten, der skulle søges der.
Flere bud kom på banen.

Det gav to muligheder for fædre:

Roskilde, Ramsø, Borup, Borup Bye, 25. Fam, , FT-1787
Rasmus Jacobsen 46 Gift Mand Inderste og Daglejere
Elisabeth Jacobs Dtr 47 Gift Kone -
Søren Rasmussen 9 Ugift Deres Børn -
Kirsten Rasmus Dtr 12 Ugift Deres Børn -
Christian 6 Ugift Opfostr. Barn -
Magrethe Lars Dtr 50 Enke Mandens Søster Dttr. Daglejere

og Rasmus Hansen, der iflg Kirkebogen var fader til et par tvillinger - Kirsten og Anne - i 1773
Tvillingerne findes her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17114241#148498,24541531

Ramus Hansen og tvillingerne er ikke fundet i FT 1787.

Af disse kan man foretrække Rasmus Jacobsen, fordi Peder og Kirstens barn nr 2 hed Jacob.
Men der er ikke dukket beviser op for nogen af Rasmusserne - så der kan også være andre svar.

Med hensyn til Peder Christiansen har søgningerne på nettet ikke givet meget. Vi skal til København for at finde mulige svar. Der er tre:

Navn: Peder Christensen Alder: 27 Civilstand: Ugift
Erhverv: Kudsk
Fam.nr: 1 Matr.nr: Nørregade 33
Sogn: Nørre Kvarter Kilde: FT-1787 KIPnr: C0684 Lbnr: 644

Navn: Peder Christensen Alder: 37 Civilstand: Ugift
Erhverv: Kudsk
Fam.nr: 1 Matr.nr: Gammel Torv 7
Sogn: Nørre Kvarter Kilde: FT-1787

Navn: Peder Christensen Alder: 33 Civilstand: Ugift
Erhverv: Kusk
Fam.nr: 54
Sogn: Frederiksberg Kilde: FT-1787

Og mht til alder kunne den første synes at være bedste mulighed, men der er slet ikke andet. der kan bestyrke forbindelsen. Men søgninger vidt og bredt har ikke givet noget.

Med andre ord: det ser svært ud, men der er jo skrappe folk i dette forum.

mvh
Klaus

PS Jeg har ikke inddraget Anettes indlæg, der lige er kommet.

K. Thidemann · 18 Apr 2016 - 18:53

Citat fra: Annette Kjærsgaard [912] Dato 18 Apr 2016 - 16:14
Hej,

hvis Kirsten der er datter af Rasmus Jacobsen er den rigtige er der jo en bror Søren - som en af Kirstens børn jo også hedder. Søren ses her i lægdsrullen 1791: http://laegdsruller.dk/laegdsruller/laegd-header-2.php?id=https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17026#17026,655667 nr. 152.

Jeg kan ikke lige få nogen mening ud af fødestedet, men hvis andre kan, kan det jo være Kirsten er født samme sted. Jeg finder ikke Søren i rullen 1792, og har ikke kikket yderligere efter ham.

VH
Annette

År 1791
Opslag 267

http://laegdsruller.dk/laegdsruller/laegd-header-2.php?id=https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17026#17026,655667
152

-----------------
År 1792 kan jeg ikke finde Søren i Borup
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481031#17035,657357

Annette Kjærsgaard · 23 Apr 2016 - 09:10

Hej,

jeg har kikket lidt videre på denne familie:

Roskilde, Ramsø, Borup, Borup Bye, 25. Fam, , FT-1787
Rasmus Jacobsen 46 Gift Mand Inderste og Daglejere
Elisabeth Jacobs Dtr 47 Gift Kone -
Søren Rasmussen 9 Ugift Deres Børn -
Kirsten Rasmus Dtr 12 Ugift Deres Børn -
Christian 6 Ugift Opfostr. Barn -
Magrethe Lars Dtr 50 Enke Mandens Søster Dttr. Daglejere

Og finder dem i FT1801:
Roskilde, Ramsø, Borup, Borup Bye, Huus, 26, FT-1801, B8764
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Rasmus Jakobsen   58   Gift   Mand   Ligeledes [Indsidder og faaer Almisse]
Lisbeth Jakobsdatter   62   Gift   Hans Kone
Hans Nilsen   31   Ugift   Krøbling

Lisbeth Jacobsdatter dør 3 jun 1808 i Borup 64 år: http://ao.salldata.dk/vis.php?bsid=148499&side=150&kb=KB:%20Roskilde,%20Rams%C3%B8,%20Kimmerslev%201797-1814%20FVD%20(EM)&height=667

Rasmus Jacobsen død i Ørninge 70 år januar 1813: http://ao.salldata.dk/vis.php?bsid=148499&side=154&kb=KB:%20Roskilde,%20Rams%C3%B8,%20Kimmerslev%201797-1814%20FVD%20(EM)&height=667

Det var måske en mulighed at finde et skifte, jeg har ikke umiddelbart fundet noget i Ramsø-Tune herred.

Jeg har fundet sønnen Søren i Lægdsrullen i 1793:
http://laegdsruller.dk/laegdsruller/laegd-header-2.php?id=https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17044#17044,658363 opslag 33 - A1

og kan følge ham indtil 1806: http://laegdsruller.dk/laegdsruller/laegd-header-2.php?id=https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=17071#17071,664263 opslag 267 - B272

Der er angivet at han er født i Sandvadshuset, som i følge Krabsen kan være Bjernede, Alsted, Sorø - her er desværre ingen kirkebog før 1808 eller det kan være Kirke Sonnerup, her har jeg ikke fundet hverken en Søren eller Kirsten født.

VH
Annette

Jette Nielsen · 23 Apr 2016 - 11:59

Hej

Kan supplere med lidt - Søren er døbt 4 jan. 1778 i Borup, og det ser ud til at han er død (måske tilføjet senere):

http://ao.salldata.dk/vis.php?bsid=148498&side=119&kb=KB: Roskilde, Ramsø, Kimmerslev 1645-1797 FVD (EM)&height=695

Ved lægdsrullen i 1791 er der et skuffebarn Ole fra Kbhvn, nr.153 hos plejefar Rasmus Jacobsen i Borup.
Mvh
Jette