Udredning af Jens Andersen Rørbech's nærmeste efterslægt - Ilsø Skjern

Startet af Jan B. Hansson, 23 Apr 2015 - 09:05

Forrige emne - Næste emne

Jan B. Hansson

Mine tipx4 oldeforældre Jens Andersen Rørbech (1744-1795) ~ Birthe Jensdatter (1744-1813) Ilsø Skjern fik 2 døtre:
Maren Jensdatter (1774-1853) ~ Niels Jensen Offersen (1762-1830)
Maren Jensdatter (1777- ??)

Familien ses her i FT-1801:

Viborg, Middelsom, Skjern, Ilsøe Bye, , 3die, FT-1801, B5477
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Niels Jensen   43   Gift   Huusbonde   Bonde og Gaardbeboer   
Maren Jensdatter   27   Gift   Hans Kone      
Jens Nielsen   6   Ugift   Deres Barn      
Ane Nielsdatter   4   Ugift   Deres Barn      
Birthe Nielsdatter   1   Ugift   Deres Barn      
Niels Morthensen   28   Ugift   Tienestekarl      
Maren Jensdatter   23   Ugift   Konens Syster og Tienestepige      
Birthe Jensdatter   59   Enke   Huusbondes Kones Moder

Problemet er at en af disse søstre fik min 3xtip oldemor - et uægte barn Kirsten 4 mar. 1793 med udlagt far Frantz Pedersen. Kirkebog 1791-1812 Opslag nr. 54 Skjern, Middelsom, Viborg. Hvilken af de 2 søstre fik barnet (den ældste/yngste) ?

Kirsten har jeg ikke fundet i FT-1801 men finder hendes konfirmation 9 apr. 1809 som 16 årig i Vester Velling kirke og derefter har jeg styr på hendes livsforløb gift med Christen Hansen fra Kvorning Mølle 3 mar 1817 i Skjern Kirke. Hvor var hun i FT-1801 ?

Så er der Frantz Pedersen som jeg mangler at få hul på. Jeg finder der i FT-1787 i Ilsø findes en Frans Pedersen - men er han barnefaderen (hvis ja, så er han født ca. 1770). Hvordan får jeg noget håndfast på Frantz Pedersen ?

Viborg, Middelsom, Skjern, Skjern sogn, Ilsø by, 41, FT-1787, C2057
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Mads Christensen   60   Gift   husbonde   bonde og gårdbeboer   
Kirsten Mikkelsdatter   44   Gift   madmoder      
Christen Madsen   10   Ugift   deres barn      
Mikkel Madsen   8   Ugift   deres barn      
Christen Ilsø Madsen   7   Ugift   deres barn      
Anders Madsen   6   Ugift   deres barn      
Jens Mortensen   21   Ugift   tjenestefolk      
Kirsten Pedersdatter   28   Ugift   tjenestefolk      
Frans Pedersen   17   Ugift   tjenestefolk   

I FT-1801 har jeg en mulig Frands Pedersen kandidat både i Sahl og Hvorslev der svarer til at være født ca. 1770 og i FT-1834 har jeg nedenstående kandidat som blev gift i Vellev 29 jan. 1805 (blev far 3 jun. 1805). Men jeg mangler at spore ham og hans forslægt udfra det eneste kendte - at han er far til Kirsten.

Viborg, Houlbjerg, Vellev, Wellev By, et Huus, 9, FT-1834, B6536
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Frands Pedersen   65   gift      lever af sin Jordlod   
Dorthe Sørensdatter   54   gift      hans Kone   
Kirsten Frandsdatter   18   ugift      deres Barn
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Jan B. Hansson

#1
Jeg har haft Kirstens dåb til tydning for at se om der var ekstra informationer om Frantz Pedersen.

Her er restultatet og der er lidt flere informationer om 3x tipoldefar Frantz Pedersen - Mikkel Schibelund mener jeg er bror til Jens Andersen Rørbech - Michel Andersen Skiblund, der døde i Terp 1805:

Anno 1793
Martji d. 24de Hiemme-Døbte ieg Maren JensDatter Rørbech i Ilsøe hendes U-
ægte Datter, som var fød Fredagen d. 22de Martji, og i Hiemme-Daa -
ben blev nævnet Kirsten - Samme Tiid udlagde Barne-Mo-
deren i 2de Mænds nemlig Christen Baks af Ilsøe og Mads Jensens
af Løvschall deres Overværelse at Barne-Faderen er
Frantz Pedersen, som tiente i hendes Forældres Gaard,
men nu er i Tieneste hos Mikkel Schibelund i Terp, hvilken
Tilstaaelse Vi have hørt og til Vitterlighed underskriver

Christen Sørrensen      Mads Jensen
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

K. Thidemann

#2
Hej Jan

Som jeg ser det må hun være datter af den Maren Jensdatter der står i FT-1801 gift med Niels Jensen.

Ved Kirsten Frandsdatters konfirmation står der "Niels Jensens datter Kirsten".

Ved vielsen står der "i tjenestepige hos sine forældre Selvejergaardfolk i Ildsø"


Her er skiftet efter Niels Jensen Offersen, Kirstens stedfar.

Her er Kirsten nævnt som en "datter" gift med Chresten Hansen.

http://www4.sa.dk/ao/billedviser?bsid=194652#194652,32604363

http://www4.sa.dk/ao/billedviser?bsid=194652#194652,32604381

Her med stedfaderens efternavn.

Viborg, Sønderlyng, Kvorning, Kvorning, , 24. en mølle, FT-1834, B8315
Christen Hansen 70 Gift  Møller  
Kirsten Nielsdatter 42 Gift  Hans kone  
Hans Christensen 38 Ugift  Deres barn bestyrer avlingen  
Niels Christensen 16 Ugift  Deres barn  
Jens Christensen 14 Ugift  Deres barn  
Søren Christensen 12 Ugift  Deres barn  
Schack Christensen 10 Ugift  Deres barn  
Christen Christensen 8 Ugift  Deres barn  
Anton Christensen 5 Ugift  Deres barn  
Søren Rasmusen 43 Ugift  Møllersvend  
Kirsten Laursdatter 27 Ugift  Tjenestefolk
=======
Niels Jensen af Terp og Jens Rørbechs datter Maren Jensdatter bliver trolovet aug. 1793. Viet oktober. (opslag 77)
=======

Frantz Pedersen må man da kunne spore via lægdsrullerne.
mvh K.Thidemann 9000

Jan B. Hansson

Tak K. Thidemann

I mine noter kan jeg se at for lang tid siden har besøgt din hjemmeside. Fik ikke dit skifte efter  Niels Jensen Offersen, Kirstens stedfar.

Jeg har 2 skifter der gør det at skelne de 2 søstre fra hinanden lidt uklar:

732. Peder Andersen Hvam i Ilsø 15/5-1798 F. 483b
Enke: Kirsten Michelsdatter L.V. Christen Christensen Olufsen i Svinding.
Arvinger:
• Hans bror Michel Andersen Skiblund, gårdmand i Terp - 65 år.
• Hans bror Jens Andersen Rørbech i Ilsø. Død og efterladt:
> Maren Jensdatter - ca. 25 år g.m. Niels Jensen i Ilsø.
> Maren Jensdatter - ca. 22 år, tjener hos søsteren. Ved skiftets slutning var hun g.m. Niels Jensen Offersen i Ilsø.
• Hans bror Christen Andersen Skiblund - 48 år, gårdmand i Øster Velling.
• Hans bror Niels Andersen - 43 år, husmand i Løvskal.
• Hans søster Anne Andersdatter - 63 år g.m. gårdmand Christen Jensen Skov-ridder i Hjermind.
• Hans søster Else Andersdatter - 50 år g.m. Peder Ydsen i Løvskal.
• Hans søster Anne Andersdatter - 48 år g.m. gårdmand Christen Smed i Vester Velling.

773. Michel Andersen Skiblund i Terp 27/4-1805 F. 28b+30b+39b
Enke: Anne Pedersdatter L.V. Michel Jensen i Terp
Arvinger:
• Bror: Christen Andersen Skiblund - 54 år, i Øster Velling på Asmildkloster gods.
• Bror: Niels Andersen Skiblund - 51 år, husfæster i Løvskal.
• Bror: Jens Andersen i Ilsøe. Død og efterladt:
> Maren Jensdatter g.m. Niels Jensen Offersen i Ilsøe.
> Maren Jensdatter g.m. Erik Sørensen, selvejer gårdmand i Vinkel.
• Søster: Anne Andersdatter - 68 år, g.m. Christen Jensen, skovridder i Hjermind.
• Søster: Else Andersdatter g.m. Peder Nielsen Ydsen i Løvskal.
• Søster: Anne Andersdatter - 61 år, g.m. Christen Pedersen Smed i Vester Vel-ling.
Oplysning: Anders Tulstrup i Løvskal mødte for sin svigerfar Peder Nielsen Ydsen.


Hvordan hun bliver til Nielsdatter ved jeg ikke - ved vielsen er hun Frandsdatter efter udlagt barnefader.

Med hensyn til lægdsrullerne er det måske muligheden for at finde håndfast om Frands Pedersen. Mit problem er at jeg ingen erfaring har med at anvende dem - så hvis der er en venlig person der kan hjælpe vil det glæde mig.
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

K. Thidemann

#4
Citat fra: Jan B. Hansson [6871] Dato 23 Apr 2015 - 17:01
Tak K. Thidemann

I mine noter kan jeg se at for lang tid siden har besøgt din hjemmeside. Fik ikke dit skifte efter  Niels Jensen Offersen, Kirstens stedfar.

Jeg har 2 skifter der gør det at skelne de 2 søstre fra hinanden lidt uklar:

732. Peder Andersen Hvam i Ilsø 15/5-1798 F. 483b
Enke: Kirsten Michelsdatter L.V. Christen Christensen Olufsen i Svinding.
Arvinger:
• Hans bror Michel Andersen Skiblund, gårdmand i Terp - 65 år.
• Hans bror Jens Andersen Rørbech i Ilsø. Død og efterladt:
> Maren Jensdatter - ca. 25 år g.m. Niels Jensen   i Ilsø.
> Maren Jensdatter - ca. 22 år, tjener hos søsteren. Ved skiftets slutning var hun g.m. Niels Jensen Offersen   i Ilsø.
• Hans bror Christen Andersen Skiblund - 48 år, gårdmand i Øster Velling.
• Hans bror Niels Andersen - 43 år, husmand i Løvskal.
• Hans søster Anne Andersdatter - 63 år g.m. gårdmand Christen Jensen Skov-ridder i Hjermind.
• Hans søster Else Andersdatter - 50 år g.m. Peder Ydsen i Løvskal.
• Hans søster Anne Andersdatter - 48 år g.m. gårdmand Christen Smed i Vester Velling.

773. Michel Andersen Skiblund i Terp 27/4-1805 F. 28b+30b+39b
Enke: Anne Pedersdatter L.V. Michel Jensen i Terp
Arvinger:
• Bror: Christen Andersen Skiblund - 54 år, i Øster Velling på Asmildkloster gods.
• Bror: Niels Andersen Skiblund - 51 år, husfæster i Løvskal.
• Bror: Jens Andersen i Ilsøe. Død og efterladt:
> Maren Jensdatter g.m. Niels Jensen Offersen   i Ilsøe.
> Maren Jensdatter g.m. Erik Sørensen, selvejer gårdmand i Vinkel.
• Søster: Anne Andersdatter - 68 år, g.m. Christen Jensen, skovridder i Hjermind.
• Søster: Else Andersdatter g.m. Peder Nielsen Ydsen i Løvskal.
• Søster: Anne Andersdatter - 61 år, g.m. Christen Pedersen Smed i Vester Vel-ling.
Oplysning: Anders Tulstrup i Løvskal mødte for sin svigerfar Peder Nielsen Ydsen.


Hvordan hun bliver til Nielsdatter ved jeg ikke - ved vielsen er hun Frandsdatter efter udlagt barnefader.

Med hensyn til lægdsrullerne er det måske muligheden for at finde håndfast om Frands Pedersen. Mit problem er at jeg ingen erfaring har med at anvende dem - så hvis der er en venlig person der kan hjælpe vil det glæde mig.


OK, det ser lidt mystisk ud at begge pigerne skulle være gift med en Niels Jensen.
-----------

Hun skulle være født ommkring 1775-

Viborg, Middelsom, Vinkel, Randrup Mølle, , , FT-1840, B5635
Erik Sørensen 60 gift  møller  
Maren Jensdatter 65 gift  hans kone  

Søren Eriksen 34 gift  deres søn  
Ane Chrestensdatter 24 gift  sønnekone  
Christine Sørensen 1   den unge møllers barn  
Chresten Sørensen 65 ugift  den gamle møllers broder  
Jens Chrestensen 20 ugift  møllersvend  
Ane Kirstine Jørgensdatter 20 ugift  tjenestepige
------------
Her må Maren Jensdatter være født 1777. Prøv at finde hendes død.

Viborg, Middelsom, Vinkel, , Randrup Mølle, 3, FT-1845, B5634
Erik Sørensen 65 gift  møller her i sognet  
Maren Jensdatter 68 gift  hans kone Skern sogn, Viborg amt   
Søren Eriksen 39 gift  deres søn her i sognet  
Ane Chrestensdatter 29 gift  hans kone Skern sogn, Viborg amt  
Marie Christine Sørensen 6   Den unge møllers barn her i sognet  
Chresten Sørensen 60 ugift  den gamle møllers broder, der af ham forsørges her i sognet  
Jens Chrestensen 25 ugift  møllersvend Kvorning sogn, Viborg amt  
Niels Christian Simonsen 18   møllerdreng her i sognet  
Ane Cathrine Jensdatter 27 ugift  tjenestepige Rind sogn, Viborg amt  
---------
Jeg har lige en middag der skal overstås.
Hvis ikke andre vil/kan skal jeg nok se på lægdsrullerne senere på aftenen.
===========

Skiftet efter Niels Jensen Offersen kan du se i de 2 links jeg har sendt i forrige indlæg.
mvh K.Thidemann 9000

Jan B. Hansson

Tak for oplysningerne - jo flere brikker jo tydeligere og mere korrekt bliver puslespillet

Fandt lige en ældre tråd med et af de store barnløse skifter indsendt af Thorkild Møller Nielsen i 2011.
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=26029.0

[Scheel Gods, Randers; Book 3 1786-1822; film 41845]
Peder Ilsøe forvalter i Scheel    26 Aug 1799       pg 279 280 285 289 296 299
BROR:     Niels Jensen gårdmand i Lill Torup (død)
            BØRN:  Mikkel Nielsen  gårdmand i Over Slemming
                 Jens Nielsen     gårdmand i Kirriald (død)
                    BØRN:   Niels Jensen     21
                          Eskild Jensen  8
                          Peder Jensen     5
                          Ane Dorthe Jensdatter  20   (død ? by 6 Jul 1800)
                          Maren Jensdatter    10 - all hjemme
                 Niels Nielsen  gårdmand i Enslev (død)
                    BØRN:   Eskild Nielsen  18
                 Peder Nielsen  gårdmand i Lill Torup (død)
                    BØRN:   Niels Pedersen   20 i Lill Torup, Schiem goods
                          Dorthe Pedersdatter 24 tiene i Stevnstrup, Frisenvold gods
                          Ane Pedersdatter    22 hjemme
                          Birthe Pedersdatter 14   "
                 Jens Nielsen  former tient i kongens stald, Khvn (død 1782) = 1. Ellen Kirstine Josephsd , 2.......(alive)
                    BØRN:   Charlotte Lovise Jensdatter i Khvn - dobt 13 Apr 1779 i Holmens Kirke  (came with her STEDMODER)
                 Birthe Nielsdatter (død) = Søren Svendsen i gammel Moll
                    BØRN:   Jorgen Ludvig Schov skriverkarl w/ amtnmendr i Vognstrup, Sielland (of age)
                          Karen Schov  = Niels Nielsen skovrider i Hoegholm
                 Ane Nielsdatter (død) = Peder Nielsen selv. i Qvorning
                    BØRN:   Peder Nielsen    30 tiene i Hammershoy i Sorigning gods
                          Søren Pedersen   26 tiene i Terp, Skjern gods
                          Niels Pedersen   20 tiene i Terp
                          Dorthe Pedersdatter 26 tiene i Skjern gods
                          Ane Pedersdatter 19 tiene i Skjern gods
                          Birthe Pedersdatter 15 hjemme
SØSTRE:     Mette Jensdatter  = Peder Sørensen gårdmand i Lill Torp
            Maren Jensdatter (død) = Jens Lassen gårdmand i Tindbæk
               BØRN:  Poul Jensen Tindbæk degn & skoleholder i Kastberg
                       Lass Jensen  gårdmand i Thinbeck (død)
                    BØRN:   Mikkel Lassen husmand i Laested, Sougung/Fougung gods
                          Jens Lassen Thinbeck i 4 class #45 anfortraede company i Holmen, Khvn (of age)
                 Jens Jensen  skovfoged i Tindbæk, Skjern gods  (of age)
                 Søren Rasmussen  husmand i Hvidding, Skjern gods
         Maren Jensdatter (død) = Jens Mølle gårdmand i Ilsøe
            BØRN:  Mads Jensen      husmand i Løvskal, Skjern gods
                 Birthe Jensdatter   = afg Jens Andersen gårdmand i Ilsøe
                 Ellen Jensdatter    = Christen Jensen i Welling, Mattrup gods
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

K. Thidemann

#6
Dette par bliver viet okt. 1804 i Skjern (opslag 82)

Da er Maren Jensdatter pige

Viborg, Middelsom, Vinkel, , Randrup Mølle, 3, FT-1845, B5634
Erik Sørensen 65 gift  møller her i sognet  
Maren Jensdatter 68 gift  hans kone Skern sogn, Viborg amt  
død 1854 - 77 år gl. altså født 1777
Søren Eriksen 39 gift  deres søn her i sognet  
Ane Chrestensdatter 29 gift  hans kone Skern sogn, Viborg amt  
Marie Christine Sørensen 6   Den unge møllers barn her i sognet  
Chresten Sørensen 60 ugift  den gamle møllers broder, der af ham forsørges her i sognet  
Jens Chrestensen 25 ugift  møllersvend Kvorning sogn, Viborg amt  
Niels Christian Simonsen 18   møllerdreng her i sognet  
Ane Cathrine Jensdatter 27 ugift  tjenestepige Rind sogn, Viborg amt  
============

Viborg, Middelsom, Skjern, Skjern sogn, Ilsø by, 42, FT-1787, C2057
Jens Rørbæk 44 Gift husbonde bonde og gårdbeboer  
Birthe Jensdatter 44 Gift madmoder  
Maren Jensdatter 13 Ugift deres barn   (her er der dog kun én datter med navnet Maren)
Jens Madsen 71 Enkemand konens fader nyder ophold i gaarden  
Mads Møller 32 Ugift tjenestefolk  
Peder Hvam 43 Ugift tjenestefolk  
Søren Holm 18 Ugift tjenestefolk  
Birthe Nielsdatter 29 Ugift tjenestefolk
----------

I skiftet du sendte ovenfor, må det være de to pigers mor (Birthe Jensdatter)
BØRN:  Mads Jensen       husmand i Løvskal, Skjern gods
                Birthe Jensdatter   = afg Jens Andersen gårdmand i Ilsøe
                Ellen Jensdatter    = Christen Jensen i Welling, Mattrup gods
mvh K.Thidemann 9000

Jan B. Hansson

Af FT-1845 er det tydligt at det er den yngste Maren Jensdatter (1777) der blev gift med Erik Sørensen.

Af FT-1787 er det kun den ældste Maren Jensdatter (1773) - det er jo ikke sidste gang at der mangler en datter (Kirsten Frandsdatter i FT-1801)

vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

K. Thidemann

#8
Jeg har lidt problemer med at finde Frantz Pedersen i Lægdsrullerne.

Omkring 1793 skulle han være i Skjern sogn Viborg amt eller nabosognet Vester Velling.

Lægdsrullerne er under det gamle Hald amt og skule have numre 1 og 2.

Hovedrullen 1793 her nedenfor.
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18207,1033332


Heller ikke her 1795 kan jeg finde Frantz i Vester Vellinge - nu er lægdsnummeret 83
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18282,1057671
mvh K.Thidemann 9000

Jan B. Hansson

#9
Måske dette er en god chance for at lære noget nyt - AO's indgang er ikke så brugervenligt.

Hvis jeg ser på Dansih FamilySearch hjemmeside ser det for mig ud til efter 1788 at være 5. Udskrivningskreds:

http://www.danishfamilysearch.dk/kilder/laegdsruller

Når jeg har valgt 5. Udskrivningskreds kan jeg for nogle årstal se Hald du nævner

Og hvad er så næste skridt (undfangelsen er i 1792) ?

Nu er jeg med under sogn står i register hvilken rulle
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Jan B. Hansson

Når jeg forsøger søgninger i FT er den bedste kandidat på Frantz Pedersen nævnt i mit første indlæg.

Han dør i Vellev 79 år gammel 26 jul 1847 og begr. 1 aug 1847
I FT-1845 er alderen lidt overdreven, men her er angivet at han stammer fra Hvorslev

Viborg, Houlbjerg, Vellev, Vellev By, 1 Huus, 12, FT-1845, B5555
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Frans Pedersen   80   Gift      Aftægtsmand   Hvorslev
Dorthe Sørensdatter   65   Gift      hans Kone   her i Sognet
Christen Sørensen   8   Ugift      Pleiebarn af dem forsørges   her i Sognet

Hvis det er samme Frantz Pedersen så har han været i sognene Hvorslev, Skjern, Vester Velling og Vellev og måske er det her han skal søges i lægdsruller. På et kort er det 4 sogne tæt på hinanden:

http://www.danishfamilysearch.dk/herred162

vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

K. Thidemann

#11
Citat fra: Jan B. Hansson [6871] Dato 23 Apr 2015 - 22:14
Måske dette er en god chance for at lære noget nyt - AO's indgang er ikke så brugervenligt.

Hvis jeg ser på Dansih FamilySearch hjemmeside ser det for mig ud til efter 1788 at være 5. Udskrivningskreds:

http://www.danishfamilysearch.dk/kilder/laegdsruller

Når jeg har valgt 5. Udskrivningskreds kan jeg for nogle årstal se Hald du nævner

Og hvad er så næste skridt (undfangelsen er i 1792) ?

Nu er jeg med under sogn står i register hvilken rulle

Dit anviste kort kan vi ikke bruge til noget, da det er fra år 1870, vi skal tilbage til år 1792/1793.
Jeg kan p.t. ikke finde det andet kort jeg plejer at benytte.

Bemærk alle sogne i årene 1789 til 1793 var under amter vi ikke kender i dag.

Hvorslev sogn ser sådan ud.
1789-1793 2. jy. dist. Dronningborg amt LÆGD 36
1794-1850 3. jy. dist. Viborg a. LÆGD 74
1851-1863 6. u. dist. Viborg a. LÆGD 74
1864-1913 5. u. kreds LÆGD 92
1914- 4. u. kreds 4 LÆGD 92
---------------------------------------------------------

Lægdsruller (landruller) 1789-1864
Læs scannet udgave af arkivserien her https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031

Hvorslev Hovedrullen 1792
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18081,990391

Denne mand har en søn med navn Frantz, men om han er din vides ikke endnu.
56 - 60 Frantz 22 (år)

Viborg, Houlbjerg, Hvorslev, Amstrup Bye, , 3, FT-1787, B7163
Peder Thomsen 62 Gift Hosbonde Bonde og Gaardbeboer  
Maren Michelsdatter 50 Gift Madmoder  
Thomas Pedersen 20 Ugift af Mandens 1ste Egteskab Tienestekarl  
Anna Kirstine Pedersdatter 15 Ugift Børn af Mandens 2det Egteskab  
Elle Pedersdatter 12 Ugift Børn af Mandens 2det Egteskab  
Hendrich Pedersen 10 Ugift Børn af Mandens 2det Egteskab  
Michel Pedersen 6 Ugift Børn af Mandens 2det Egteskab  
Rasmus Poulsen 74 Gift Huusmand Almisselem  
Mette Erichsdatter 54 Gift Huuskone Almisselem  
Maren Sørensdatter 83 Ugift Huuspige Almisselem
-----

År 1789 er Frantz her (Ildsøe) her har han nr. 56
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18074,989035

1795 nu er det Lægd 74 i Viborg amt
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18213,1034902
Frantz 60 - 41

1798
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18217,1035659
Frantz 41 - 37

Det ser ikke ud til han er soldat.
mvh K.Thidemann 9000

K. Thidemann

#12
1800 Hovedrullen
Lægd 74, Viborg amt
https://www4.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#18294,1060417
Frantz 37 - 36



Viborg, Houlbjerg, Hvorslev, Hvorslef Bye, , 13, FT 1801, B5219
Niels Sørensen 29 Gift Hosbonde Bonde og Gaardbeboer 
Ane Mikkelsdatter 39 Gift Hans Kone   
Søren Nielsen 6 Ugift Deres Børn   
Jens Nielsen 4 Ugift Deres Børn   
Frands Pedersen 33 Ugift Tienestefolk   
Kirstine Jensdatter 23 Ugift Tienestefolk   
Marie Kirstine Sørensdatter, fød Sørensdatter 52 Enke(Mand) Hosbondens Moder Lever af sine Midler 
Marie Kirstine Sørensdatter 11 Ugift Hendes Datter
mvh K.Thidemann 9000

Jan B. Hansson

Mange tak for oplysningerne som er noteret - håber i den grad at vi får hul på ham Frantz Pedersen.

Min intuition (ikke videnskablig slægtsforskning) siger mig at han er et godt bud. Har derfor prøvet at arbejde ud fra tesen om at det er ham og det giver altså nogle overraskende informationer.

Han er født ca. 1769 efter hans bror Thomas der er født ca. 1767 begge sønner af Peder Thomasen og faderens første hustru N.N. der dør omkring 1769-70 og det foregår i Amstrup By, Hvorslev.

Derefter bliver faderen Peder Thomasen gift med Maren Michelsdatter og så passer den FT-1787 du har oplyst ind i familie billedet.

Den Maren Michelsdatter der så er stedmoder til Frantz findes som søster til Kiersten i en anden nyere tråd:
Kiersten Michelsdatter f. ca 1742 af Ilsø by – hvem er hendes forældre??
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,95270.0.html

Kan ses på hjemmesiden:
http://www.123hjemmeside.dk/ailsoe/27397201

Søsteren Kirsten var gift med  Peder Andersen Skiblund Hvam der jo er bror til Jens Andersen Rørbech hvor Frantz havde tjeneste da Maren Jensdatter Rørbech blev gravid og året efter da Maren fødte Kirsten, var Frantz jo i tjeneste hos Michel Andersen Skiblund en 3. bror

Det kunne jo være ganske vist, men jeg mangler det afgørende bevis.
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Jan B. Hansson

Endnu en aha oplevelse - nu bliver det svært at tro det blot er en række af tilfældigheder.  

denne gang FT-1787 som jeg havde med i første indlæg:

Viborg, Middelsom, Skjern, Skjern sogn, Ilsø by, 41, FT-1787, C2057
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Mads Christensen   60   Gift   husbonde   bonde og gårdbeboer   se senere
Kirsten Mikkelsdatter   44   Gift   madmoder    Søster til Frantz stedmor Maren Michelsdatter  
Christen Madsen   10   Ugift   deres barn      
Mikkel Madsen   8   Ugift   deres barn      
Christen Ilsø Madsen   7   Ugift   deres barn      
Anders Madsen   6   Ugift   deres barn      
Jens Mortensen   21   Ugift   tjenestefolk      
Kirsten Pedersdatter   28   Ugift   tjenestefolk      
Frans Pedersen   17   Ugift   tjenestefolk  

Fra Annette Ilsøe Rasmussen tråd - 1. ægteskab
Kiersten Michelsdatter har været 3 ægteskaber med:
1.   Mads Christensen Ilsøe [min tip3oldefar] døde den 15. maj1787 i Ilsø

2.   Peder Jensen død og begravet den 31.10.1790 i Ilsø (Hans nedstammer fra Randers omegn)
3.   Peder Andersen Skiblund Hvam (nedstammer af Slægt Skiblund) døde i 1798 i Ilsø

vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Annette Ilsøe Rasmussen

Hej Jan!

Her har jeg nogle oplysninger fra min slægtsdata, du søger efter Frands Pedersen:

Han er søn af Peder Thomasen f. ca 1725 død :30.11.1808 i Amstrup, Hvorslev begr.: 24.10.1808, hans 1. ægteskab med Anne Frandsdatter f. ca 1733 død og begr.: 24.10.1770 i Amstrup, Hvorslev, de fik fælles 5 børn i ægteskabet.
hans 2. ægteskab med Maren Michelsdatter (søster til Kiersten Michelsdatter af Ilsø - min side) f. ca 1837 død :06.01.1830 i Amstrup, Hvorslev begrav: 13.01.1830, de fik 4 fællesbørn i ægteskabet.

Da jeg har ikke efterforskning gennem Frands Pedersen og hans søskende, men jeg valgte at forskere kun gennem Maren Michelsdatters børn.

mvh
Annette Ilsøe

Jan B. Hansson

#16
Tusind tak Annette for dine data.

Mit valg i mine kun 4-5 år med slægtsforskning har været at have sidegrenene med - at spinde et fangst net som edderkoppen. Det har gentagne gange resulteret i fangst tilbage på anelinien samt givet et bedre billede af familiens puslespil. Denne tråd, der render sammen med din tråd, er et godt eksempel.

Håber en dag at være den der kan hjælpe dig med dit anepar Michel xxxx ~ N.N. - det skylder jeg.

Det er nu anden gang du hjælper mig - første gang var dit indlæg i tråden om Ilsøe:
http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,628703
Hvor du gav mig et utal af generationer fra

----- Helvig Jensdatter f. 1768 i Jexen, Adslev sg. (AO nr. 41) ~ Michel Rasmussen f. ca.
1759
.
.
.
.
------------- Peder Pedersen død i Borum, herredsfoged i Framlev hrd fra omk. 1547 til
1586/87. Gift 1. gang før 1543 med ukendt kvinde og anden gang med Maren
Andersdatter. bemærk: *Anne Pedersdatter ? datter af ukendt moders navn i første
ægteskab.
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Jan B. Hansson

Fandt et skifte med 1. hustru:

349. Anne Frandsdatter i Amstrup 7/12-1770 F. 936a
Enkemand: Peder Thomasen
Børn:
• Thomas Pedersen – 4 år
• Frands Pedersen – 2 år
• Kirsten Pedersdatter – 10 år
• Mette Pedersdatter – 6 år
T.V. Thomas Jensen.
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

K. Thidemann

Citat fra: Jan B. Hansson [6871] Dato 24 Apr 2015 - 21:07
Fandt et skifte med 1. hustru:

349. Anne Frandsdatter i Amstrup 7/12-1770 F. 936a
Enkemand: Peder Thomasen
Børn:
• Thomas Pedersen – 4 år
• Frands Pedersen – 2 år
• Kirsten Pedersdatter – 10 år
• Mette Pedersdatter – 6 år
T.V. Thomas Jensen.



Det er nu en skam i ikke skriver hvilket gods det drejer sig om  ;)

Hagsholm skifteprotokol
1741-1772
G 242-43

Her starter skiftet efter din formor
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-32846-18819-93?cc=2015318&wc=M522-92S:333468701,333910101,334063401
mvh K.Thidemann 9000

Jan B. Hansson

K. Thidemann

Tusind tak for din store hjælp - der blev lige udfyldt nogle vigtige brikker i puslespillet til min slægts historie
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Knud Hansen

Hej Jan.
Du får lige en lille sidegevindst:
Sahl K.B. 1691 - 1771 ops 355 gl. øverst på siden
1 Nytårsdag Peder Thomasen af Amstrup og Maren Michelsdatter ladet sig trolove
mvh
Knud 8600

Jan B. Hansson

#21
Mange tak Knud

Har du også en aktie i denne familie ?

Ulstrup og Skjerngård skifteprotokol
1779-1802
G 227-1

579. Jens Michelsen i Ilsø Ugift 17/5-1783 F. 195b
Boede hos Mads Christensen.
Arvinger:
• Søster Birthe Michelsdatter g.m. Peder Rasmussen Smed i Haarup på Silkeborg gods. Død og efterladt:
> Rasmus Pedersen - 16 år, tjener Javngyde på Sofiendal gods.
> Anne Michelsdatter - 24 år, født uden for ægteskab, g.m. Peder Christensen Sparregaard i Helstrup på Bidstrup gods.
• Søster Mette Michelsdatter - 50 år, ugift, tjener Jens Sørensen i Granslev.
• Søster Maren Michelsdatter g.m. Peder Thomasen i Amstrup på Frijsendal gods.
• Søster Kirsten Michelsdatter g.m. Mads Christensen i Ilsø.
Oplysninger:
Tjenestekarl af Hagsholm gods. Død efter langvarig svaghed hos sin søster Kir-sten og dennes mand Mads Christensen i Ilsø.
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Knud Hansen

Hej Jan.
Ja, når man tager sidegevindsterne med, er jeg i familie med alle de gamle slægter fra Amstrup, startende med Matriklen fra 1688, altså fra før der var kirkebog i Hvorslev Sogn.
Det startede med, at jeg påstod, at 2 fæstere var i nær familie, og for at bevise det, har jeg lavet en oversigt over samtlige fæstere og ejere af gårdene i Amstrup, fra 1688 og så langt op i 1900 tallet, som jeg kunne, uden, at få for mange nulevende med.
Det har så udviklet sig til ,at jeg nu "roder " med Vellev, Hvorslev og Gjerning Sogne, på den måde, at jeg tager alle dåb, og kan jeg finde forældrene viede og døde, har jeg jo pludselig en familie, med lidt held, så vidt mulig kommer jeg kun udensogns,for at finde en ægtefælde.
Derfor har jeg en del familier, men jeg mangler meget endnu, og om jeg bliver færdig vil tiden jo vise.

At jeg også ser, hvad der er fra Ilsø, skyldes, at jeg har en forfader Lille Christen( Christensen) Ilsø død 1758, og ham mangler jeg et par forældre til.
mvh
Knud 8600

Jan B. Hansson

Hej Knud

Hold da op det lyder spændende. Jeg kan ikke lade være med at spørge.

Har du i din fæste liste informationer der fortæller hvem der var forslægt til mit anepar Peder Thomasen ~ Anne Frandsdatter og hans næste hustru Maren Michelsdatter ?

Mit næste spørgsmål er om du har alle disse oplysninger online ?
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Annette Ilsøe Rasmussen

Hej Jan!

Et lille tip!!

Jeg har lige kigget på min slægtsdata i forbindelse med Maren Michelsdatters mand Peder Thomasen/Thomsen i Amstrup, hans børn med 2 ægteskaber, jeg fandt ud af :
Niels Frandsen af Amstrup stod som fadder hos Anne Frandsdatters 2 børn (Frans og Mette) og Maren Michelsdatters 3 børn (Anne Kierstine, Henrich og Ellen) ved dåben.

Jeg antyder på Niels Frandsen kunne være bror til Anne Frandsdatter, samt jeg fandt også Kirsten Frandsdatter (Præstens pige) stod også hos Thomas (Anne Frandsdatters søn), mon hun er måske også søster til Anne F.!

Det kunne være en hjælpende oplysning om de er søskende, hvis man kan evt. spore efter hvem er deres forældre!!

mvh
Annette

Jan B. Hansson

#25
Hej Annette

Tak for din observation - den kikker jeg på. Niels Frandsen har jeg faktisk i min database, fra min slægt har været fæstere af Salpeterhuset i Aidt i flere generationer.

Skifte 574 i H & M:
Anne Jørgensdatter i Vejerslev 11/7-1788
Enke efter Jens Sørensen i Salpeterhuset.
Hun døde hos sin søstersøn Jørgen Jespersen.
Arvinger:
Bror Anders Jørgensen i Skalmstrup
Bror Rasmus Jørgensen. Død og efterladt:
Sidsel Rasmusdatter - 21 år
Lene Rasmusdatter - 19 år
Søster Inger Jørgensdatter.
Enke efter Mads Sørensen i Aidt
Søster Karen Jørgensdatter
g.m. Jesper Sørensen i Vejerslev. Død og efterladt:
Jesper Jespersen - 37 år
Søster Maren Jørgensdatter
g.m. Niels Frandsen i Amstrup.


De har også været møllere og her er min intuition at tingene render sammen igen. Denne tråds personer var i høj grad mølle fæstere og giftede sig ofte til at fortsætte traditionen. På dette web site:

http://www.kirsten-andersen.dk/10579417

er der mange egns oplysninger (mølle, gård) om Hvorslev (og Amstrup) og en Niels Frandsen er nævnt (om der har været mere end en Niels Frandsen er ikke til at sige) bl.a. dette:

Citat237 Maren Justsdatter * ca 1691 i Amstrup, Hvorslev sogn † 1767 i Amstrup, Hvorslev sogn  
Begravet i Hvorslev 11/5 1767; Niels Frandsens moder i Amstrup

Citat118 Niels Jensen Frandsen * jun 1724 i Amstrup, Hvorslev sogn † 14 april 1790 i Amstrup Hvorslev sogn
Døbt i Hvorslev 26/3 1724 med faddere: Jens Jacobsens datter Maren i Tostrup; Jens Jacobsen i Tostrup; barnets morbrødre Christen og Jens Poulsen i Amstrup, Kirsten Pedersdatter i Hvorslevgaard, Knud Madsens hustru Maren i Amstrup

Begravet i Hvorslev 14/4 1790

Gift i Hvorslev 1752 med Maren Jørgensdatter

Først i 1905 fik familien bevilling på navnet Frandsen, omend navnet har været brugt siden før 1688. (skiftevis Jensen og Nielsen). Familien blev på gården til omkring 1965 - 70
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Knud Hansen

Hej Jan.
Vi starter med Matr. nr 4a Amstrupgården:
fra Matriklen 1688, og måske før, har det været far og søn, som sad på gården, som indtil 1763 var 2 halvgårde,hvorefter Niels Jensen fik fæste på begge halvdele, siden har gården været en helgård.
Gården blev solgt og slagtet i 1965, da Søren Snedker Knudsen g.m. Thora Jensen, Thora var søsterdatter til Gjertrud Margrethe Christensen, g.m.Jens Frandsen, Thora blev på et tidspunkt adopteret af Familien Frandsen, da de ikke selv fik børn
Matr Nr 4d:
1763  30 05 folie 750/1
Fæstebrev til Peder Thomasen af Amstrup, den mig tilhørende ½ gård i Amstrup, som Peder Andersen sidst har haft i fæste, hartkorn 3 tdr 1 skp, for indfæstning frigivet, da han betalte formandens skatter.
1714 Vellev Thomas Christensen Væsel g.m. Kirsten Frandsdatter
1726  Vellev  dåb 14 04
Thomas Christensen Væsels Peder
Thomas Lethe kone, Erik Væsel, Jen Gyldenløv, Jørgen Frandsen
og nu problemet:
1734  Aidt  dåb 07 11
Frands Sørensen Anna af Astrup
Thomas Sørensens hustru af Lynge, Michel Krog, Niels Pedersen, Rasmus Poulsen, Niels Lauridsen og Laurids Nielsens hustruer
1737  Aidt  dåb 24 06
Frands Sørensens Anna af Astrup
Lars Nielsen hustru, Michel Krog, Niels Skrædder, Poul rasmussen, Birgitte Poulsdatter, Jens skovfogeds hustru
1770  begravet 24 10
Peder Thomasens hustru af Amstrup 37 år (skifte 349 1900 godsskifter)
Jeg tror ikke, at Peder Thomasens i hustru _Anna Frandsdatter har noget med familien på Matr Nr 4a af gøre, hvorimod skifter fra Østergård Fiskerhus, viser, at der er forbindelse til Gullev, men hvor familien på Matr nr 4a kom først, Amstrup eller Gullev, ved jeg ikke.
'mvh
Knud 8600

Jan B. Hansson

#27
Tak Knud

Det er nu lidt besynderligt at jeg har i dag undersøgt den samme kandidat familie fra Aidt som du nævner efter jeg fandt den på denne hjemmeside:

http://find-relation.dk/showPersonNew.asp?personId=68|19319&b1=&familyTree=on&addrInfo=on&relatedInfo=on&MARR=on&COML=on&PHOT=on&SOUR=on&MISC=on&chrInfo=on&showBefore=4&showAfter=3&bothParents=on

Dette er måske forældrene til Peder Thomasens 1. hustru Anne Frandsdatter:

Frands Sørensen gift 6 jul 1732 med Mette Nielsdatter (*1710 - 12 feb 1786 Astrup, Aidt)

Anne Fransdatter *7 nov 1734 [Peder Thomasens 1. hustru ?]
Anne Fransdatter *24 jun 1737 - 12 feb 1786 ~ Thomas Jensen  -1787
Maren Frandsdatter *11 dec 1740
Niels Frandsen *15 apr. 1743 [Annette nævnte fadder til flere af Peder Thomasens børn og måske bror]
Kirsten Frandsen *13 feb 1746 [Annette nævnte til Peder Thomasens barnedåb og måske søster]
Søren Frandsen *9 feb 1749
Maren Frandsdatter *22 maj 1752
Mette Frandsdatter *1 apr. 1757

Prøv at se hvor mange gange ovenfor nævnte Thomas Jensen benyttes i familiens skifter:

349. Anne Frandsdatter i Amstrup 7/12-1770 F. 936a
Enkemand: Peder Thomasen
Børn:
• Thomas Pedersen – 4 år
• Frands Pedersen – 2 år
• Kirsten Pedersdatter – 10 år
• Mette Pedersdatter – 6 år
T.V. Thomas Jensen.


Anne Frandsdatter i Astrup (Aidt Sogn) 1/4-1786
E: Thomas Jensen [her blev Thomas Jensen enke efter storsøster Anne Frandsdatter]
Børn:
- Frands Thomasen - 15 år
- Jens Thomasen - 11 år
- Anne Thomasdatter - 8 år
- Mette Thomasdatter - 6 år
TV: Afdødes søsters
mand Hans Christensen, husmand i Vidstrup [Maren Frandsdatters mand - se FT-1787]
Se skifte nr. 562

466. Søren Sørensen Sort i Sall 5/6-1781 F. 184a
Enke: Kirsten Frandsdatter L.V. Thomas Jensen i Astrup.
Barn:
• Søren Sørensen - 8 år.
F.M. Enkens bror: Niels Frandsen i Aidt.
Oplysning: Enken bliver ved gården.

501. Kirsten Frandsdatter i Sall 5/11-1783 F. 264a
Enkemand: Anders Madsen
Hendes barn af et tidl. ægteskab med Søren Sort:
• Søren Sørensen - 10 år
F.M. Beskikket: Thomas Jensen i Astrup.
Oplysning:
Barnet blev hos enkemanden.
Se skifte nr. 466.

Thomas Jensen i Astrup (Aidt Sogn) 4/4-1787 [her dør Thomas Jensen]
E: Birthe Nielsdatter
LV: Niels Sørensen i Vejerslev
Hans børn af et tidl. ægteskab med Anne Frandsdatter:
- Frands Thomasen - 16 år
- Jens Thomasen - 12 år
- Anne Thomasdatter - 9 år
- Mette Thomasdatter - 7 år
FM: Da deres fødte værge og formynder Niels Jensen ikke kunne eller ville påtage sig hvervet, blev indskrevet deres nærmeste pårørende Hans Christiansen i Vidstrup [Maren Frandsdatters mand]
Opl.: Enken blev ved gården, og børnene blev hos hende
Se skifte nr. 537

Her er et par af børnene i FT-1787

Viborg, Houlbjerg, Hvorslev, Vistrup Bye, , 5, FT-1787, B7163
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Hans Christensen   43   Gift   Hosbonde   Bonde Beboer   
Maren Franzdatter   48   Gift   Madmoder      
Christian Hansen   8   Ugift   Børn af Egteskabet      
Frandz Hansen   5   Ugift   Børn af Egteskabet

Viborg, Houlbjerg, Sall, Sall, , 22, FT-1787, B4852
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Søren Sørensen   33   Gift   Manden   Bonde og Gaardbeboer   
Mette Frandsdatter   30   Gift   Konen      
Anne   4   Ugift   Deres Børn      
Søren   3   Ugift   Deres Børn      
Mette   1   Ugift   Deres Børn      
Søren Madsen   19   Ugift   Tienestekarl      
Karen Nielsdatter   10   Ugift   Tienestepig   
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)

Knud Hansen

Hej jan
Det ser ud til, at vi er enige om, at Anna Frandsdatter var fra Astrup, jeg skal love for, at du har fået styr på familien
mvh
Knud 8600

Jan B. Hansson

#29
Her følger en siden sidst - 2019 opdatering til udredningen:

Nedenfor følger uddrag fra min henvendelse til forfatterne til:
Karmark Slægten fra Skjern sogn
Udarbejdet af Inga Hørdum og Flemming Aagaard Winther
Version 27. dec. 2016
https://www.brejl.dk/flkarmark4.pdf

==============================================================
Først vil jeg udtrykke dyb tanknemmelighed over Jeres store arbejde med slægten Karmark og at den er i søgbar version hos Brejl.dk.

Dernæst at jeg nu mener at kunne dokumentere at min familie gennem min morfar Kresten Nielsen (1894-1982) gennem Kvorning Mølle og Skiblund slægt er Karmark efterkommere af Jens Nielsen, Foged. I kan se slægts relationen her:

https://xuri.dk/Genealogy/relationship.php?altprimarypersonID=&savedpersonID=&secondpersonID=15488&maxrels=1&disallowspouses=0&generations=15&tree=TheHanssonTribe&primarypersonID=I4

Her er det vist kun nødvendigt at jeg bringer dokumentation for generationerne der binder Jeres flere generationer Skiblund slægt sammen med Christen Hansen (1764-1834) på Kvorning Mølle.
Nøglen her er fra Jeres bog Jens Andersen Rørbæk i Ilsø, søn af Anders Michelsen Skiblund i Terp hvor jeg vha. 5 skifter fra Brejl viser Jens Rørbæks familie og hans Skiblund forslægtstilknytning.

Jens Andersen Rørbæk i Ilsø gift med Birthe Jensdatter i Ilsø som sammen har 2 døtre
> Maren Jensdatter g.m. Niels Jensen Offersen i Ilsøe.
> Maren Jensdatter g.m. Erik Sørensen, selvejer gårdmand i Vinkel.

Endelig dokumentation for Maren Jensdatter g.m. Niels Jensen Offersen i Ilsøe som ugift fik et barn Kirsten Frandsdatter/Nielsdatter og denne uægte datter blev stammoder gennem 2 ægteskaber til Kvorning Mølle efterslægten. Lidt underligt at Kirsten var en Frandsdatter i Skjern også i vielsen med Christen Hansen Kvorning Mølle, men derefter var hun en Nielsdatter i Kvorning.

Inden min dokumentation er her en oversigt med Kirsten Frands-/Nielsdatters efterslægt som jeg fortsat arbejder på at udredde:

https://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I2240&tree=TheHanssonTribe&display=standard&generations=6

================================================================
Skifter:  https://www.brejl.dk/imiddelsom.html
================================================================

432. Anders Michelsen Skiblund i Terp 4/6-1772 F. 464b
Boede hos sin søn Michel Andersen.
Børn:
• Michel Andersen, i Terp.
• Peder Andersen - 32 år, tjener hos broderen Michel Andersen i Terp.
Jens Andersen, i Ilsø.
• Christen Andersen - 22 år, tjener hos Peder Madsen i Vester Velling.
• Peder Andersen - 20 år, tjener i Vellev.
• Niels Andersen - 16 år, tjener i Løvskal.
• Anne Andersdatter g.m. Christen Jensen i Hjermind på Ulstrup gods.
• Else Andersdatter g.m. Peder Ydsen i Løvskal.
• Anne Andersdatter g.m. Christen Pedersen Smed i Vester Velling.


732. Peder Andersen Hvam i Ilsø 15/5-1798 F. 483b
Enke: Kirsten Michelsdatter L.V. Christen Christensen Olufsen i Svinding.
Arvinger:
• Hans bror Michel Andersen Skiblund, gårdmand i Terp - 65 år.
• Hans bror Jens Andersen Rørbech i Ilsø. Død og efterladt:
> Maren Jensdatter - ca. 25 år g.m. Niels Jensen Offersen i Ilsø.
> Maren Jensdatter - ca. 22 år, tjener hos søsteren.
• Hans bror Christen Andersen Skiblund - 48 år, gårdmand i Øster Velling.
• Hans bror Niels Andersen - 43 år, husmand i Løvskal.
• Hans søster Anne Andersdatter - 63 år g.m. gårdmand Christen Jensen Skov-ridder i Hjermind.
• Hans søster Else Andersdatter - 50 år g.m. Peder Ydsen i Løvskal.
• Hans søster Anne Andersdatter - 48 år g.m. gårdmand Christen Smed i Vester Velling.


828. Birthe Jensdatter i Ilsø 24/1-1813 F. 196b
Aftægtskone hos Niels Jensen Offersen.
Oplysning.
Artægtskontrakt mellem dem, hvorefter han arvede hendes efterladenskaber.


773. Michel Andersen Skiblund i Terp 27/4-1805 F. 28b+30b+39b
Enke: Anne Pedersdatter L.V. Michel Jensen i Terp
Arvinger:
• Bror: Christen Andersen Skiblund - 54 år, i Øster Velling på Asmildkloster gods.
• Bror: Niels Andersen Skiblund - 51 år, husfæster i Løvskal.
• Bror: Jens Andersen i Ilsøe. Død og efterladt:
> Maren Jensdatter g.m. Niels Jensen Offersen i Ilsøe.
> Maren Jensdatter g.m. Erik Sørensen, selvejer gårdmand i Vinkel.
• Søster: Anne Andersdatter - 68 år, g.m. Christen Jensen, skovridder i Hjermind.
• Søster: Else Andersdatter g.m. Peder Nielsen Ydsen i Løvskal.
• Søster: Anne Andersdatter - 61 år, g.m. Christen Pedersen Smed i Vester Vel-ling.
Oplysning: Anders Tulstrup i Løvskal mødte for sin svigerfar Peder Nielsen Ydsen.


685. Anders Madsen i Ilsø 30 år. Ugift. Afskediget rytter. 24/8-1790 F. 376b
Oplysninger:
Afdøde havde tjent 2 år hos Jens Rørbæk i Ilsø.
Den afdøde skulle være født i København, og andet vidste man ikke.
Christen Sørensen Bach i Ilsø blev beskikket på arvingernes vegne.
Til stede var Christen Bach, Jens Rørbæks kone og broder Mads Møller.

================================================================
Data for Kirsten Frandsdatter/Nielsdatter
================================================================

Født (uægte):
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=169274&side=30
Anno 1793 den 22 marts fødte Jens Rørbechs datter Maren i Ilsøe en uægte datter Kirsten som
blev hjemmedøbt 24 marts og bevisført i kirken 11 april

Dåb (uægte):
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=169274&side=59
24 mart 1793 Faderen Frantz Pedersen som tjente på forældrenes gaard.

Konfirmation:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=169274&side=104
Terp Kirke 9 apr. 1809 - Niels Jensens datter Kiersten 16 år

Gift:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=169275&side=65
Skjern Kirke 3 mar 1817 Christen Hansen, Kvorning Mølle 53 gift med Kirsten Frandsdatter 24 år


Hertil: Kirsten Frandsdatter i Skjern
================================================================
Herfra: Kirsten Nielsdatter i Kvorning Mølle


Viborg, Sønderlyng, Kvorning, Kvorning, , 24. en mølle, FT-1834, B8315
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Christen Hansen 70 Gift Møller
Kirsten Nielsdatter 42 Gift Hans kone
Hans Christensen 38 Ugift Deres barn bestyrer avlingen
Niels Christensen 16 Ugift Deres barn
Jens Christensen 14 Ugift Deres barn
Søren Christensen 12 Ugift Deres barn
Schack Christensen 10 Ugift Deres barn
Christen Christensen 8 Ugift Deres barn
Anton Christensen 5 Ugift Deres barn
Søren Rasmusen 43 Ugift Møllersvend
Kirsten Laursdatter 27 Ugift Tjenestefolk

Viborg, Sønderlyng, Kvorning, Qvorning Bye, Mølle, 27, FT-1840, C4953
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Søren Rasmussen 49 aar Gift Møller
Kirsten Nielsdatter 48 aar Gift hans kone
Niels Christensen 22 aar Ugift deres børn
Søren Christensen 18 aar Ugift deres børn
Schach Christensen 16 aar Ugift deres børn
Christen Christensen 14 aar Ugift deres børn
Anthon Christensen 10 aar Ugift deres børn
Erich Sørensen 2 aar Ugift deres børn
Johanne Laursdatter 32 aar Ugift Tjenestepige
Kirsten Andersdatter 22 aar Ugift Tjenestepige


Viborg, Sønderlyng, Kvorning, Qvorning Bye, en Mølle, 2, FT-1845, B8099
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Søren Rasmusen 54 Gift Møller Schjern sogn Viborg amt
Kirsten Nielsdatter 53 Gift hans Kone Schjern sogn Viborg amt
Niels Christensen 27 Ugift deres Børn. Betjente ved Møllen Heri sognet
Søren Christensen 21 Ugift deres Børn. Betjente ved Møllen Heri sognet
Christen Christensen 18 Ugift deres Børn Heri sognet
Anthon Christensen 15 Ugift deres Børn Heri sognet
Erik Sørensen 7 Ugift deres Børn Heri sognet
Mettekirstine Nielsdatter 25 Ugift Tjenestefolk Ørum sogn Viborg amt
Mettemarie Nielsdatter 21 Ugift Tjenestefolk Ørum sogn Viborg amt

Død 5 juli
Begravet 11 juli 1845:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=165893&side=120
Kvorning Kirke Kirsten Nielsdatter 52 år
vh  Jan B. Hansson
https://xuri.dk/Genealogy
Følg de mennesker, der søger sandheden; flygt fra dem, der har fundet den (V.Havel)