Ændring af adgangen til DIS-Forum

[Erling Haagh]

Hej

Jeg har flere gange ydet hjælp, specielt i gruppen "AO, DDA, program- og webproblemer", men det kan jeg ikke længere, jeg har læst begrundelsen for lukning og den er jeg sådan set enig i, men i får mig ikke til at betale for at yde den smule hjælp jeg kan give pga. lidt insite viden.

Så hvis jeg skal komme med lidt input, ja så !!!

Mvh Erling

[John Nielsen]

Hej Erling

Ja, det er helt hul i hovedet, vi må håbe at den ny bestyrelse er mere fornuftig.
Du har ofte givet værdifuld viden fra den anden side af muren.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Hvis feks. Statens Arkiver har et medlemskab i Dis-Danmark så kunne en løsning vel være, at at SA formelt beder om at Erling Haagh på SA's vegne får tildelt medlemsadgang til forum.?

[Knud Haaning Andersen]

Jeg er meget enig med John.

Da man i sin tid startede på den nuværende hjemmeside i DIS, blev der fremsat forslag om, at alle skulle kunne læse og skrive i Forumgrupperne, men at kun medlemmerne skulle kunne oprette tråde. Med en sådan inddeling var der mulighed for, at ikke-medlemmer kunne hjælpe medlemmer. Havde et ikke-medlem brug for hjælp, måtte den pågældende melde sig ind i forening. Forslaget kunne desværre ikke samle flertal i bestyrelsen.

Havde dette forslaget været gældende i dag, havde det været undgået, som man fornylig har kunnet se det i den lukkede del af Forum, at medlemmer uhindret har kunnet tilsvine et ikke-medlem. Den angrebne havde i det mindste haft mulighed for at tage til genmælde mod urimelige beskyldninger.

Hvad angår langvarige meningsudvekslinger og andet personfnidder fra såvel ikke-medlemmer som medlemmer, er det et spørgsmål, at moderatorerne konsekvent griber ind, når retningslinjerne for brugen af forum overskrides. Det er ødelæggende for DIS, at man straffer ikke-medlemmer for unoder, men lader medlemmer fortsætte i samme skure.

Venlig hilsen

Knud Haaning Andersen

[Erling Haagh]

Jeg skal nok lader være trække det i langdrag 

Når jeg skriver her, er det for det meste som privat person, der er nogle gange hvor der skal ske noget med kort varsel (f.eks. ved server nedbrud), at jeg skrive dette og det vil så være som ny tråd.

Hvis det skal være mere officiel SA, så bør det være AO hotline og ikke mig, jeg har kun noget med backend at gøre nu om dage.

Grundet til at jeg til tide er inde på DIS forum, er for at se om der skulle være problemer, som jeg kan gøre noget ved (ikke manglende sider osv. det er AO hotline), der ser jeg somme tide spørgsmål, som jeg godt vil svare på, men det kan jeg ikke som det er nu, om DIS vil give mig en gratis medlemskab, ja det er jo op til dem, men jeg ansøger ikke nogen, det vil jeg ikke bruge tid på. Jeg er ikke selv slægtsforsker, så interessen er "kun" at kunne levere så god service som muligt inden for de givne rammer.

Mvh Erling

[Erling Haagh]

Nu kunne jeg f.eks. have skrevet et svar til nogle bruger at AO køre igen :-)

/EH

[Randi Overgaard]

  - tak for orientering.

[Christian Konstmann Autzen]

Jeg skal nok lader være trække det i langdrag 

Når jeg skriver her, er det for det meste som privat person, der er nogle gange hvor der skal ske noget med kort varsel (f.eks. ved server nedbrud), at jeg skrive dette og det vil så være som ny tråd.

Hvis det skal være mere officiel SA, så bør det være AO hotline og ikke mig, jeg har kun noget med backend at gøre nu om dage.

Grundet til at jeg til tide er inde på DIS forum, er for at se om der skulle være problemer, som jeg kan gøre noget ved (ikke manglende sider osv. det er AO hotline), der ser jeg somme tide spørgsmål, som jeg godt vil svare på, men det kan jeg ikke som det er nu, om DIS vil give mig en gratis medlemskab, ja det er jo op til dem, men jeg ansøger ikke nogen, det vil jeg ikke bruge tid på. Jeg er ikke selv slægtsforsker, så interessen er "kun" at kunne levere så god service som muligt inden for de givne rammer.

Mvh Erling

Hej Erling

Det er dog en utrolig god service, som du her tilbyder - og selv om du absolut ikke selv er slægtsforsker. Du er vel det, man så kan kalde en uselvisk hjælper.

Sådanne hjælpere findes der givet en del af, men hvorfor ikke melde dig ind i DIS-Danmark, og så yde din hjælp. Samtidig kunne du så bruge noget af din tid til lidt slægtsforskning; dit efternavn lyder spændende ( for en slægtsforsker), og hvorfor ikke prøve at finde ud af, hvor du egentlig kommer fra.

Til det generelle - så er der givet mange, som er nærmest u-undværlige, men ingen er rent faktisk u-undværlig, og derfor tror jeg ikke, at DIS-Danmark vil tilbyde gratis abonnement.

Hilsen
Christian

[Erling Haagh]

Kære Christian

Jeg har aldrig sagt at jeg er u-undværlig, det mener jeg ikke der er nogen der

Men jeg skrev faktisk til DIS via kontakt (email) inden jeg skrev her, men har ikke hørt noget fra dem endnu (og gør det nok ikke).

Jeg har ikke timer nok i døgnet til at jeg også kan være slægtsforsker, selvom som du skriver så er der ikke mange der har samme efternavn som mig, men der er andre der brugt tid på det

Nå nu vil jeg ikke bruge mere tid på dette.

Mvh Erling

[Kathrine Tobiasen]

Vi er ikke blinde eller døve over for diverse problemer ved de nye begrænsninger i adgangen til Forum.
Men vi har netop fået en ny bestyrelse og skal lige finde os selv. Vi tager sagen op på næste bestyrelsesmøde.

[Flemming Willum Petersen]

Jeg synes da at det lyder som en rigtig god idé, at kun medlemmer kan oprette indlæg og få hjælp, men at tråde kan læses af alle og at svar ligeledes kan skrives af alle. Dog skal det undersøges om dette vil betyde at nye slægtsforskere fravælger DIS til fordel for Facebook-grupper eller lignende, og at man således kommer til at skyde sig selv i foden. Det kunne også være en mulighed, at alle nye brugere får fri adgang til forum og lov til at eksempelvis skrive 25 beskeder / svar , og at man, hvis man vil have fortsat adgang til at skrive i forum, må melde sig ind i foreningen.

[Knud Haaning Andersen]

Her er noget som må kalde på overvejelser:

Ved brug af  http://www.alexa.com/siteinfo kan man se noget om hvor meget en hjemmeside bliver brugt og hvor populær den er i et land. Her nogle oplysninger om 10 kendte danske slægtsforskersiders placering:
Nr. 423 Danishfamilyseach.dk
Nr. 834 sa.dk    (Statens arkiver)
Nr. 1.044 myheritage.dk
Nr. 1.588 dda.dk  (Dansk dataarkiv)
Nr. 2.498 wadschier.dk   
Nr. 2.544 Politietsregisterblade.dk
Nr. 3.807 dk.gravsten.dk
Nr. 7.237 brejl.dk
Nr. 7.294 slaegtogdata.dk
Nr.7.298 hammerumherred.dk

[Arne Feldborg]

Der er ikke noget nyt i de tal, de har været vist før. Men man skal jo lige sætte sig ind i hvad tallene dækker over, før man begynder at fortolke på dem.

Talene siger ikke noget om, hvor mange besøgende en side har, det kan Alexia ikke vide noget om. Det Alexia gør er, udfra nogle opstillede kriterier, at vurdere hvor mange reklamekroner der kan hentes hjem på en given side.

Der findes flere andre af den slags tjenester, som hver især lægger deres egne kriterier til grund, og som derfor også kommer til vidt forskellige resultater. Man faktisk få næsten lige det resultat man ønsker at promovere, blot man vælger den rigtige tjeneste at lægge til grund.

På andre sider der lægger andre kriterier til grund kan man få helt andre resultater. Feks. så jeg et sted at Wadschier angiveligt skulle have ca. 5 gange så mange daglige besøgende som DFS har. ;-))

Her skal man nok bemærke, at der står: "possibly receives an estimated" osv. så eh..........

Den slags tjenester, der lægger selvvalgte kriterier til grund, og som hovedsageligt vægter en side på dens værdi som reklamesøjle, har jo dog trods alt en vis underholdningsværdi.

Men i praksis kan de efter min mening ikke bruges til noget som helst fornuftigt. Og iøvrigt ligger det langt udenfor trådens emne.

[Flemming Willum Petersen]

I øvrigt skal man også overveje, hvilken målgruppe siderne henvender sig til. DFS henvender sig i min optik til anesamlerne og nybegynderne, som let kan søge datoer og anden basisinfo frem på siden, mens Slægt og Data i højere grad henvender sig til den mere erfarne slægtsforsker der går oplysningerne efter i originalkilden og søger nye og andre veje til at få kød på slægtshistorien. Derfor er målgruppen naturligt noget mindre og bør ikke sammenlignes med DFS.

[Knud Haaning Andersen]

Kendsgerningerne er imod Arne Feldborg, derfor prøver han som at så tvivl om fakta, et gammel kendt trick. Jo dette har noget med tråden at gøre, for det viser, at den ændrede adgang til DIS-forum har bragt besøgstallet ned. Ser man engang imellem ind i forumgrupperne, har man den sidste tid meget let kunne se at der er aktivitetsnedgang. Det vil være en katastrofe for foreningen, hvis det fortsætter.

[Michael Hedeman]

Nå ja i min optik om man er anesamler, hvor de værste nok er mormonerne og som mange slægtsforsker har gavn af eller man bare pumper lidt trafik op med skjult reklame til viagra og tjener penge på det.
Det kan da vist komme ud på det samme.
Ikke sandt Arne :-)

Se link ikon på http://www.hammerum-herred.dk/news.php nederst på siden til Valencia Theme by: når der klikkes på php-fussion  kommer man til en viagra side.

DFS er trods alt ærlige om de bruger reklame.

Personlig er jeg ligeglad med hvad folk gør og bruger, men man bør nok holde mere lav profil som webmaster når man ikke har tjek på eller holder sin egen sti ren.

Venligst
Michael Hedeman
www.danskeaner.dk

[Ruby]

DFS henvender sig i min optik til anesamlerne og nybegynderne, som let kan søge datoer og anden basisinfo frem på siden, mens Slægt og Data i højere grad henvender sig til den mere erfarne slægtsforsker der går oplysningerne efter i originalkilden...

DFS henvender sig i allerhøjeste grad til mere erfarne slægtsforskere, som går oplysningerne efter i originalkilden. Netop derfor er det sådan i DFS, at data knyttes direkte til originalkilden, således at man hurtigt kan tilgå denne for at verificere data m.v. Men man BEHØVER ikke at gøre det, hvorfor DFS altså også henvender sig til de, der ret nedladende herover kaldes "anesamlere" og nye slægtsforskere.

[Arne Feldborg]

Kendsgerningerne er imod Arne Feldborg, derfor prøver han som at så tvivl om fakta, et gammel kendt trick.

Der er sådan set ikke noget der går mig imod. Jeg konstater bare det faktum, at de tal der nævnes ikke er et retvisende udtryk for besøgstallet på de nævnte sider.

Der kan være ganske store fejl i både op- og nedadgående retning. Og jeg har iøvrigt ikke noget jeg skal  forsvare i den  henseende.

Ser man engang imellem ind i forumgrupperne, har man den sidste tid meget let kunne se at der er aktivitetsnedgang.

Det er ihvertfald en forkert konklusion. Det ved Alexia eller andre iøvrigt ikke noget som helst om. Det ved kun dem der har adgang til serverens logfiler.

[Arne Feldborg]

Se link ikon på http://www.hammerum-herred.dk/news.php nederst på siden til Valencia Theme by: når der klikkes på php-fussion  kommer man til en viagra side.

Og.?

Du ved jo udmærket godt, at det er link som udbyderen af cms-systemet indsætter til helt tilfældige andre der bruger samme cms-system som  jeg gør. Og at det iøvrigt ikke er noget jeg hverken får penge for eller har indflydelse på. I dag er det så et medicinalfirma og i næste uge er det et andet fortagende- fint nok.

Og igen må jeg sige, at det er tråden her helt og aldeles uvedkommende.

[Michael Hedeman]

Arne.
Det havde jeg på fornemmelsen du vil sige, lyder også pænere fordi du ikke lige ved hvordan man fjerner det nu "når" du ikke selv har lagt det på.

Måske du skulle bede om assistance ved DFS eller andre der lige som jeg har mere tjek på hvad en webmaster skal kunne og have ansvar for :-)

Eller et gratis tip
Du kan måske kontakte nogle af alle dem som bruger php fussion der ikke har reklame til viagra og andet guf. Måske fordi de husker at opgradere programmet.

http://www.php-fusion.dk/weblinks.php?cat_id=1

Men ligesom man siger at en hæler er lige så slem som tyven.
kan men vel sige det samme om den der bruger skjult reklame, nåe nej det har du nok også en god forklaring på.

Venligst
Michael Hedeman
www.danskeaner.dk

[Arne Feldborg]

Det havde jeg på fornemmelsen du vil sige, lyder også pænere fordi du ikke lige ved hvordan man fjerner det nu "når" du ikke selv har lagt det på.

Jeg har faktisk ikke checket det link siden jeg installerede systemet. Men jeg har det samme system i nyere versioner kørende 3-4 andre steder, og der kan jeg nu se at det er et andet link der er sat ind.

Da du åbenbart er en flittig bruger af min side, og da du åbenbart, i modsætning til mig, bruger din tid på at lede efter obskure ting, har jeg nu ændret linket, så du ikke længere behøver føle dig stødt over det.

Og igen, igen, må jeg sige, at det er tråden her helt og aldeles uvedkommende.

[Michael Hedeman]

Næee så meget bruger jeg nu personligt ikke din side, det må du endelig ikke tro, men jeg ved jo lidt om hvad der rører sig og bliver snakket om i slægtsforsker miljøet.
Og når en webmaster ikke evner at sætte et medlem (Flemming Willum Petersen) på plads i henhold til hvad tidligere formand Susanne ønskede med borgfred, så bliver jeg jo som samarbejdspartner til forurettet nød til at gribe ind.

Nå du har fået rettet til, og så er alting jo godt.
Ps som udd. sexolog vil jeg da anbefale cialis hvis du skulle få brug for det, da det virker i længere tid.
God aften til dig

Venligst
Michael Hedeman
www.danskeaner.dk

[Dan Nicolaysen]

Talene siger ikke noget om, hvor mange besøgende en side har, det kan Alexia ikke vide noget om. Det Alexia gør er, udfra nogle opstillede kriterier, at vurdere hvor mange reklamekroner der kan hentes hjem på en given side.
Den slags tjenester, der lægger selvvalgte kriterier til grund, og som hovedsageligt vægter en side på dens værdi som reklamesøjle, har jo dog trods alt en vis underholdningsværdi.

Arne altså, som webmaster havde vi naturligvis forestillet os at du havde sat dig ind i hvorledes tallene kommer frem, inden du skrev den slags usandheder! Sandheden er, at Alexa i høj grad ved mere om internet trafik og besøgstal. Alexa er ejet af Amazon, og har adgang til Internet backbones og globale DNS servere. Det betyder de ved alt om hvilke IP adresser som kalder andre IP adresser. Derfor ved de alt om hvor mange besøg en bestemt hjemmeside har, og hvor trafikken kommer fra. Det har absolut intet med reklamer at gøre, selv hjemmesider uden reklamer er jo placeret højt på målingerne, så hvordan havde du tænkt dig at de skulle kunne måles hvis målingen kun er for reklamer? Lad være med at udtale dig om noget du ikke ved noget om, det kan jo være medlemmerne tror på dig.

Klippet fra Alexa.com :
Our global traffic rank is a measure of how a website is doing relative to all other sites on the web over the past 3 months. The rank is calculated using a proprietary methodology that combines a site's estimated average of daily unique visitors and its estimated number of pageviews over the past 3 months. We provide a similar country-specific ranking, which is a measurement of how a website ranks in a particular country relative to other sites over the past month.

Direkte oversat med google translate:
Vores globale trafik rang er et mål for, hvordan en hjemmeside gør i forhold til alle andre steder på nettet i løbet af de seneste 3 måneder. Den rang beregnes ved hjælp af en proprietær metode, der kombinerer et websteds anslået gennemsnit af daglige unikke besøgende og dens anslåede antal sidevisninger i løbet af de seneste 3 måneder. Vi giver en lignende landespecifik ranking, som er en måling af, hvordan en hjemmeside rangerer i et bestemt land i forhold til andre steder i den seneste måned.

Alexa tager kun stikprøver, eller bliver de aldrig færdige med at gennemgå alle målinger, men selv stikprøver er gode hvis det er ens for alle. Nu ved alle os som arbejder med web til daglig, at nogle udbydere af målinger er gode og andre er ikke særlig gode "Wannabe's". Alexa og Google er 2 af dem som er tættest på sandheden.

I øvrigt skal man også overveje, hvilken målgruppe siderne henvender sig til. DFS henvender sig i min optik til anesamlerne og nybegynderne, som let kan søge datoer og anden basisinfo frem på siden, mens Slægt og Data i højere grad henvender sig til den mere erfarne slægtsforsker der går oplysningerne efter i originalkilden og søger nye og andre veje til at få kød på slægtshistorien. Derfor er målgruppen naturligt noget mindre og bør ikke sammenlignes med DFS.

Tak for roserne Flemming. Hvis nybegyndere let kan finde deres aner på DFS har vi opnået det vi satte os for, nemlig at gøre det lettere at slægtsforske. At foreslå at erfarne slægtsforskere går efter original kilden og derfor bruger slægt og data, må bero på uvidenhed om DFS. Vi har netop original kilderne, og da disse i DFS er tilknyttet direkte til indtastningen kan data verificeres. At sammenligne DFS med slægt og data er som at sammenligne æbler og pærer. DFS er en søge/indtastnings side. Slægt og data er - eller burde være - en almennyttig forening med bestemte vedtægter og et fælles forum. Men DFS har intet imod at fremstå som web systemet for "pøblen", og overlade andre websider til eksperterne som ved bedre. Det har vi det fint med, vi føler os alligevel bedre hjemme i pøblen.

En lille rettelse til tallene: DFS er ikke længere nr. 423 i Danmark, men nr. 416

[Arne Feldborg]

Det har absolut intet med reklamer at gøre, selv hjemmesider uden reklamer er jo placeret højt på målingerne, så hvordan havde du tænkt dig at de skulle kunne måles hvis målingen kun er for reklamer?

Rolig nu. Det du skriver der har jeg jo heller ikke givet udtryk for.

Det jeg skrev er, at det man måler, og det man 'ranker' siderne efter, ikke er det absolutte besøgstal,  men derimod den værdi de kan tillægges som mulige objekt for reklamer. Ikke et ord om at evt. eksisterende reklamer skule have indflydelse.

Vi havde samme emne oppe at vende for et par måneder siden, og da opponerende du ikke over den præcis samme udlægning jeg dengang gav i mit svar til dig.

Og jeg har iøvrigt ikke på noget tidspunkt bestridt den 'rankning' der nævnes for feks. DFS. Blot konstateret at det, ligesom tallene for alle andre, er behæftet med en vis usikkerhed, og at det ikke alene beror på besøgstallet.

Og så skrev jeg, at andre tjenester udfra andre kriterier kommer til helt andre resultater (og det er ihvertfald en kendsgerning).

OK.?

Men stadigvæk kan jeg ikke se hvad det har med trådens emne at gøre.?

[Mogens Pagh]

En af årsagerne til, at der blev ændret på gruppernes placering, var den, at visse både brugere og medlemmer ikke kunne finde ud af dels at holde sig til emnerne og dels ikke kunne holde sig fra at blive personlige i deres indlæg.

Jeg må desværre konstatere, at ikke alle har forstået budskabet, hvorfor denne tråd lukkes.

Såfremt der atter startes tråde med personfnidder, vil de ligeledes blive lukket, ligesom en evt. karantæne vil blive taget under overvejelse.