Forfatter Emne: Svenskere 1808 – register til kilder (korrekturlæser søges)  (Læst 6317 gange)

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Hej

Jeg er ved at skrive register til Københavns amts rytterdistrikts birks politimesters protokol vedrørende svensker i Københavns amt 1808 som jeg affotograferede forrige år.

Der er på 97 folia nok 800-900 svenskere nævnt ved navn, fødested (desværre ofte kun landsdel), opholds- eller tjenestested, antal år i danmark, mm.

Desværre er skriften ikke altid helt læselig, så hvis nogen har lyst til at hjælpe med korrektur ville det være fantastisk. Jeg regner med at have registeret klar til gennemgang i denne uge.

mvh
Mikkel

PS. Jeg har også en afskrift af tilsvarende lister for Roskilde, og agter at bestille samme for andre jurisdiktioner til Rigsarkivet mhp affotografering & registrering.
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Hermed registeret:

Svenskere i Københavns amt 1808

Ca. 60 ud af 867 har behov for korrektur (markeret ved spørgsmålstegn).

mvh
Mikkel
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Anni Bruhn Johansen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.288
Hej Mikkel.

Jeg har i en anden tråd spurgt dig om svenskere registreret i staden København i 1808.

Du ville finde ud af, om svenskere i staden København var registreret i Politimesterens
eller -direktørens korrespondencesager.

Har du fundet ud af noget?

Jeg har tidligere spurgt, om jeg kunne finde min 2Xtip i staden København -
og hans oprindelsessted i Sverige.

Det er Jørgen Hansen, født 1777 i Sverige, bødkerlærling i København 1797-1803.
Han bliver viet i København 1806 og fungerer som bødker i København indtil efter 1810
(får et barn i København) og før 1814 (får en søn i Smørum sogn).
Han er altså i København i 1808.

Jeg kan se, at ved registreringen i protokollerne for svenskere i Københavns amt,
står der oprindelsessted i Sverige, og det ville jeg gerne vide, så jeg evt. kan komme videre
bagud med hans slægt.

Med venlig hilsen
Anni Johansen

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Hej Anni

Jeg har desværre ikke fundet noget i politimesterens arkivalier.

Ved du om Jørgen Hansen fik borgerskab som bødker? Der skrives jo gerne fødested i protokollerne i den forbindelse. Det skulle i så fald ses på Stadsarkivet på rådhuset.

Jeg kan også se at der er en stor mængde arkivalier fra bødkerlavet:
http://www.starbas.net/arkiv.php?arkiv_id=887

Især kan svendeprotokollen nok være interessant:
http://www.starbas.net/arkivserie.php?arkivserie_id=12033&laes_mere=ja

mvh
Mikkel
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Anni Bruhn Johansen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.288
Hej Mikkel.

Tak for dit svar og dine forslag til at undersøge Jørgen Hansens virke nærmere.

Det virker som om, at registreringen af svenskere i Staden København i 1808 ikke er blevet gemt,
for de må ligesom andre steder være blevet registreret.

Jeg har tidligere ledt i pasprotokoller i København, anbefalet at Michael Dupont, men det var kun rejsende ud af København og deres betaling, der var registreret..

På Stadsarkivet i København har jeg fundet:
- Hans lærlingekontrakt og hans uddannelse som bødkersvend
- De 2 år han står i bødkersvendenes sygekasseprotokol.
- Jeg har ikke fundet ham i borgerskabsprotokollerne, selvom han arbejdede som bødker
i København og senere (fra 1812 ca.) som bødker på herregården Edelgave i Smørum.

Jeg har ikke vidst, at der var en "Liig Cassa Bog" fra 1744-1833, så den har jeg lige bestilt.
Jeg kan være optimist og håbe på, at der evt. står noget om, hvor han kommer fra i Sverige.

Jeg har også prøvet at lede i indfødsretsprotokoller og Naturalisation - uden resultat
(der var ikke svenskere mellem navnene).

Ellers tror jeg at mine muligheder for at finde hans fødested er udtømt her i Danmark.

Jeg har adgang til at søge i svenske kirkebøger, men det er et stort arbejde at lede alle kirkebøger igennem, for at finde én, der er født i 1777, og som på dansk kalder sig Jørgen Hansen.


Men tak for dine forslag.
VH Anni.
« Senest redigeret: 20 Okt 2015 - 18:27 af Anni Johansen [8305] »

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Hej igen

Svenskerne har helt sikkert været forbi politimesteren i Københavns by for at aflægge ed, men forordningen kræver så vidt jeg kan se ikke at de registreres i protokoller. Man kunne forestille sig at politimesteren istedet udstedte en kvittering til de som aflagde eden.

Og som jeg vist også nævnte i den anden tråd, har politimesteren på Københavns amt tilsyneladende glemt glemt en del svenskere på papirmøllerne i Søllerød sogn, herunder mine Lindberg-aner.

Jeg har desværre ikke andre forslag... Held og lykke med søgningen!

mvh
Mikkel
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Eva Morfiadakis

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 13.061


Hej,

På svenska skulle han kunna heta Göran/Jöran Hansson.

Eva M
Eva M

Anni Bruhn Johansen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.288
Hej Mikkel og Eva.

Tak til jer begge to for forslag og deltagelse.

Ved lejlighed må jeg starte den omfattende søgning i svenske kirkebøger fra 1777.


Venlig hilsen
Anni Johansen

Ole Sylvester-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 192
Hej Mikkel
Nr. 854 Jonas Nielsen hos skovfoged Jochumsen i Ravnehuset
( ligger i Jonstrup Vang Værløse sogn)
Med venlig hilsen
Ole Sylvester
Ole Sylvester-Nielsen
Medlem af DIS og
Roskildeegnens Slægtsforskerforening

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Tak Ole :)

Jeg kan give dig skrive-adgang til arket hvis du har lyst til at korrigere flere :)

mvh
Mikkel
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Ole Sylvester-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 192
Hej Mikkel
Jeg vil godt hjælpe dig, men jeg vil ikke selv gå ind og rette i arket, dog vil jeg gerne komme med oplysninger der kan hjælpe dig, især de sogne hvor jeg har lokal kendskab.
I nr. 549 og 550 har du skrevet Jenstrup det er Jonstrup som ligger i Værløse sogn.

I nr. 644 Kirstine Schönberg gift med smedmester ? jeg kan ikke tyde navnet. 
Der er jeg gået ind i folketællingen 1801 for Hørsholm sogn,
der står at Kirstine Schönberg er gift med Hans Christophersen Wenor han er kleinsmedemester.
Spørgsmålet er om man skal skrive Wenor eller lade navnet stå åben!
Med venlig hilsen
Ole Sylvester
Ole Sylvester-Nielsen
Medlem af DIS og
Roskildeegnens Slægtsforskerforening

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Tak igen Ole :)

Det kan bestemt også bruges! Jeg har rettet Jonstrup.

Jeg retter smedens navn til "Winord", det må være det politimesteren har skrevet.

http://www.wadschier.dk/arkivalie/koebenhavns-amts-rytterdistrikts-birks-politimesterembede-protokol-vedroerende-svensker-i-koebenhavns-amt-1808/22488/156/

mvh
Mikkel
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Hej!

Jeg har dd. været på Rigsarkivet og kigget i Københavns amts Lister og korrespondance vedr. kystmilitsen (1808-1811). Det er en ca. 15cm høj stak af løse ark, så det er noget omstændigt at kigge i, men jeg fandt dog disse:

1808/1398: Liste over det Mandskab som ere fødte i Sværig og forrætte Tieneste blant Kystmielisens 9 Distrigt til nærmere Ordre, og dertil finder Sig Villig at vedblive samme Tieneste med andmærkning hvor mange Aar de have været udi Dannemark. 175 navne fra div. lokaliter på Amager. Signeret Moldrup, Elisenberg ved Dragør, 18. juni 1808.

1808/1507: Liste over det Mandskab af den Svenske og Engelske Nation, som, efter de mig meddelte Sogne-Lister, findes anførte under det første Søndre Siællandske Kystmilice Disctrict. 327 navne fordelt på to distrikter (Gentofte og Søllerød à hver 8 forstanderier). Signeret Oberst af Infanteriet Schrodensee, Bellevue, 18. juni 1808.

1808/1508: Extract af Overbefalingsmandens Hr Major Moldrups Specification over de sig paa Amager Land opholdende indfødte Svenske Personer, som ere ansatte ved Kyst Milicen, og forsaavidt at endeel af dem skjønnes at være mindre tillidsfulde i Landets krigerske Stilling, end andre. Ikke fortløbende nummererede. Signeret Bierg, Københavns Amtstue, 18. juni 1808.

1808/1676: Liste over det Mandskab af den Svenske Nation, som siden den af mig indsendte Liste af 18 i f:M: ere opdagede i det 1ste Søndre Siællandske Kystmilice District og som vare indeværende ved Sendingen d 4de Hujus. 69 navne i Gentofte og Søllerød distrikter. Signeret Schrodensee, Bellevue, 8. juli 1808.

1808/2306: Liste over det til Kystmilicien henhørende, og, efter Sogne-Listens Affattelse, opdagede Mandskab udi 4de Forstanderie af Søllerøds Afdeeling, der bestaare af Lyngbye Sogn. 59 navne. Signeret Jürgensen, Søegaard, 27. juni 1808.

Jeg har affotograferet ovenstående samt enkelte pro-memorier jeg fandt interessante da de nævnte Søllerød hvor mine Lindberger skal have opholdt sig. Jeg danner mig et overblik og får dem lagt online snarest.

Numrene henviser til Københavns amts journal:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=143185

mvh
Mikkel
« Senest redigeret: 07 Apr 2016 - 14:29 af Mikkel Eide Eriksen [1174] »
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Glemte at nævne at der før forordningen om registrering af svenskere var kommet en forordning om oprettelse af sømilits, hvilket disse lister angår.

Alle sogne hvor 2/3 af sognet ligger 2 mil fra kysten (godt 15 kilometer) blev henlagt til sølimitter, herfra skulle alle våbenføre mænd 20-50 år registreres, inkl. "Fremmede, som tillades der at forblive, og som ernære sig af Bonde-Haandtering eller Fiskerie, uagtet at de ikke i andre Henseender er tienstpligtige". Der er dog også håndværkere i listerne.

Det passer meget godt med at politimesterens protokol over svenskere kun dækker sognene inde i landet.

Forordning af 26. februar 1808 ang. Kystmilicens Indretning i Danmark
http://www.nb.no/nbsok/nb/a334cba73c8c88fd4f239f380c2cf4a5.nbdigital?lang=no#853

Forordning af 4. marts 1808 ang. hvorledes i Henseende til de i Danmark og Norge værende Svenske, og med hvad der sammesteds er den svenske Krone eller dens Undersaatter tilhørende, bør forholdes
http://www.nb.no/nbsok/nb/a334cba73c8c88fd4f239f380c2cf4a5.nbdigital?lang=no#867

mvh
Mikkel
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.002
Korrektur: Schrodensee skal være Schrödersee.
Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig/Fleischer (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com