Hans Eliassen Svane, borgmester i Kalundborg omkring år 1700

[Erik Brejl]

I nedenstående skifte ses første ægtemand Hans Eliassen Svane.
Nygårds sedler har ham i 1689 som forpagter på Langholt i Horsens sogn i Vendsyssel,
og 1689- boende i Løgstør.
Rørsig anfører i Skoler, degne og skoleholdere i Vendsyssel side 286, at han ender som borgmester i Kalundborg, men anfører ingen kilde, og det vel denne oplysning, der ses på adskillige hjemmesider.
Aurelia har uddrag af Kalundborg skifteprotokol og i den ses Guldberg ikke et eneste sted. Nygård har heller ikke denne forbindelse.
Kan det være samme person eller er det bare navnesammenfald?


Slagelse herred gejstlig skifteprotokol 1728-1762

86   Maren Hansdatter Guldberg i Sorterup. 25.7.1740, fol.137B.
Enke efter Laurids [Jensen] Krag, degn i Albæk og Voer, [skifte Ålborg bisp 4.6.1725 lbnr.322].
Første ægteskab med [Hans Eliassen Svane, forvalter på Langholt i Horsens sogn, senere i Løgstør], død. B:
1)  Elias Svane, præst i Sorterup og Ottestrup
2)  Hans Christian Svane, degn i Albæk og Voer, [død 28.2.1732]. 2B:
a  Ingeborg Svane 11
b  Hans Svane 8
3)  Hans Svane, rektor i Nyborg latinskole.
Afdøde der døde 3.5.1739, havde nydt ophold i Sorterup præstegård i 10½ år.

[Heidi Ilsoee]

Uddrag fra denne side, hvor samme Hans Eliasen Svane nævnes både i Kalundborg, Horsens og i Nordjylland.

Elise Eisenberg  

Efter   Elisabeth død giftede Oluf sig med Elisa Eisenberg. Hun var datter af afdøde provst Elias Eisenberg (†1635) fra Samsø   og steddatter til fætteren og daværende Provst Hans Jensen Svaning (Svane).

Hun var ca. 30 år da hun blev gift med Oluf i 1653. Der er ikke noget der tyder på at hun har været gift før - ingen børn er i hvert fald registreret. Men det er med rimelig sikkerhed etableret under Samsø Svanerne7, at hun faktisk fik et barn i en meget ung alder (13-14år), nemlig Elias Hansen Svane. Barnet placering må antages at være som plejebarn i eller omkring Holbæk - måske hos Elise moder eller venner heraf. I hvert fald er der noget der tyder på, at det var en medvirkende faktor til Elise sene giftermål, ligesom nogle forhold, der markant peger på at Elias haft en stærkt tilknytning forhold til borgmester parrene i Horsens - ikke mindst sønnen Hans Eliasen Svane  efter faderen død i 1676.

Elise Eisenberg  – jf. Horsens Historie side 84 - blev gift igen, efter Olufs død, med den adelige Peder Hansen Benzon (Bendtz), der var Borgmester i Horsens fra 1671-1684 i hvilket år han døde8. Elise døde 2 år efter, nemlig i 1686 men 2 år efter fik hendes, nu formodet 22 år gl. uumyndige barnebarn, Hans Eliasen Svane i Kalundborg, stilling som forvalter, på herregården Aggersborggård  i Hjørring Amt i 1688 .....der tilfældigvis samme år var blevet købt/overtaget af nu afdøde borgmester Peder Hansen Benzens fætter, Peder Benzen. Samme år bliver Hans Eliasen Svane også forvalter på herregården Langholt i Ålborg amt, ca. 65 km. fra Aggersborggård, nylig overtaget af Jens Rodsten - med familie rødder til Benzen familien.
http://aner.svaner.com/generalogy/horsens/Horsens_B203/Oluf_svane.htm

[Erik Brejl]

Tak for link til den veldokumenterede side.
Jeg sidder stadig tilbage med stor usikkerhed, om det er forvalteren, der vender tilbage til Kalundborg og bliver borgmester der, eller det er en anden af slægten, der også er opkaldt Elias.
Findes der mon en primær kilde der entydigt udsiger, at borgmesteren havde været forvalter i Vensyssel?

[Thestrup-Bjørn]

Aurelia har en Hans Eliassen Svane i Kalundborg, født ca. 1666.

Om det hjælper, ved jeg ikke:


Maren Jorgensdtr matrone     24 Jan 1687     pg 191
2HUSB:   Erik Christensen handelsmand raadmand
1HUSB:   (Elias Hansen Svane)
CH:      Hans Eliasen Suane       21
BRO:     Ole Jorgensen sognepraest i Vbye menninghed
SIS:     ... = Poul Pedersen fuldmaechtig ridefoged til Sandbyegaard
1HUSB.BRO: Hans Hansen Suane i Vadstrup, Samsoe
1HUSB.FADER: Hans ... i Samsoe (dod - 1622?)
[Kalundborg Byfoged; Book 1 1682-1695; film 49349]



Originalen burde nok tjekkes.

---------------------------------------

Tilføjelse:

Her er det anført, at ovennævnte skifte findes ao-opslag 190

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=54721.20;wap2


Der henvises også til værker Danmarks kirker.

[Erik Brejl]

Tak for din henvisning, men den beviser desværre ikke, at det er samme mand.
Jeg har i hvert fald mine tvivl indtil videre.

[Anthony Svane]

Kære Brejl
Det er sjældent at jeg blander mig her i Slægt & Data, men nu fandt jeg tilfældigvis dine notater med hensyn til at en evt. Hans Eliasen Svane der skulle have været borgmester i Kalundborg - det er ukorrekt.
Han var søn af Elias (Hansen) Svane, født i 1666, gift med Maren Hansdatter Guldberg - datter af præsten Hans Olufsen Fangel i Guldberg på Fyn - hvor de vist nok også mødte og blev gift omk.. 1688. Sammen får de 9 børn.
Hans dør i 1703 muligvis i Løgstør ...måske på Langholt eller deromkring, så han kan umuligt have været Borgmester i Kalundborg.
Se min hjemmeside http://www.aner.svaner.com/Svane_om/Svanebogen/__index/Index_5_Midtjyder_dk.htm  ...under Langholt Svanerne.

Med venlig hilsen
Anthony Svane

[Erik Brejl]

Tak skal du have for den veldokumenterede beskrivelse på din side, som jo bare bekræfter, at min tvivl var berettiget.

Erik

[Karin Andersen]

Hej Brejl

Tænker du er opmærksom på Lis´ hjemmeside:

http://www.klarskov.org/svane/index.htm

men alligevel.............

Med venlig hilsen

Karin Andersen

[Erik Brejl]

Jeg er ikke lige med.
Jo det er en fin side, men jeg kan ikke finde "vores" Hans Eliassen Svane og de andre i hans kreds.

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Brejl

Har du prøvet

1170-1918 LISTE OVER BYFOGEDER; BORGMESTER OG BYSKRIVERE HISTORISK OVERSIGT
1170-1868 1. Liste over byfogeder, borgmestere og byskrivere samt justitsprotokoller samt skøde og pantevæsen. 2. Historisk oversigt.   
Sted Kalundborg 
Kalundborg Lokalarkiv
Volden 1
4400 Kalundborg
59514070
lokalhistoriskarkiv@mail.dk
www.kalundborg-lokalarkiv.dk

Kilde: http://search.arkibas.dk/?freetext=borgmester&year_from=1650&year_to=1705

(søg: http://kalundborg-lokalarkiv.dk/mini-arkibas/ )

Venlig hilsen
lis

[Erik Brejl]

Tak for tippet, men jeg kan ikke se, at der skulle være noget.

[Lis Klarskov Jensen]

Det har du ret i. Men måske kunne en opringning eller en mail kunne give et praj om der har været en Svane som borgmester i Kalundborg i den perioden du eftersøger i en af de nævnte borgmester-lister?
Bare en tanke.

Venlig hilsen og god jul  
lis

[Erik Brejl]

Tak skal du have.
Vi ved, at der har været en borgmester Hans Eliassen Svane i Kalundborg næsten samtidig med en forvalter Hans Eliassen Svane i Løgstør. Da de hedder fuldstændig det samme, er der sket det, at nogen har troet, at det var samme mand, hvad det næppe kan være.

[Lis Klarskov Jensen]

Ja navne er jo desværre ikke unikke som personnumre, men Kalundborg kunne måske hjælpe med en nærmere identifikation og dokumentation?

Venlig hilsen
Lis

[Ole Rasmussen]

Kære Erik Brejl,

I skiftet efter Maren Hansdatter Guldberg er anført en søn af Hans Eliasen Svane med navnet Hans [Hansen] Svane, der skulle være rektor i Nyborg Latinskole. Fremgår dette direkte af skiftet?

Jeg har selv tidligere noteret (vistnok baseret på en tidligere diskussion på dette - eller det gamle - Forum) at sønnen Hans [Hansen] Svane dør før 1783 i Bøvling, og at han skulle være gift med sin afdøde bror Hans Christians enke, Margrethe Dorothea Hansdatter Bhie Guldberg, og efter morens død i 1739 flytter fra Sorterup til hustruens familie i Bøvling, hvor han bliver degn. Ægteparret er så både fætter/kusine og besvogrede, og de må derfor have fået dispensation!

Mon mine oplysninger er grebet ud af luften, så der er tale om en helt anden Hans Svane i Bøvling?

Hvis det virkelig er samme person, der i 1740 er rektor i Nyborg, så er der vel også tale om et skift til et noget ringere embede som sognedegn i Bøvling?

Mvh. Ole Rasmussen

[Erik Brejl]

Hvis jeg angiver noget, der ikke står direkte i skifteprotokollen, anføres det i skarp [parentes]. Det er gennemført helt konsekvent, (bortset fra fejl og forglemmelser). Så svaret er ja, det står i skifteprotokollen.

Jeg har nu set skiftet fra Bøvling igen, og der står ikke noget om, hvor hendes afdøde mand var degn.
Hun må være enke efter degnen i Albæk og Voer.
Det står hverken i Rørsigs degnehistorie fra Vendsyssel eller i Poulsens degnehistorie fra Hardsyssel, men det kan jo godt være rigtigt alligevel.
Det er i hvert fald påfaldende, at Nygård ikke har en eneste kilde, der henfører degnen til Bøvling.

Hvis nogen kan påvise ud fra primære kilder, at det er forkert, vil jeg meget gerne høre om det.

Skiftet fra Skodborg ser nu sådan ud.


------------Skodborg gejstlige skifteprotokol
73 Margrethe Dorthe Hansdatter Guldberg i Bøvling. 2.8.1783, fol.451B.
Enke efter Hans [Hansen] Svane, degn [i Albæk og Voer, død 28.2.1732]. B:
1) Laurids Hansen Svane, begravet Sorterup 6.4.1739, hvor hans farbror Elias [Hansen] Svane var præst i Sorterup og Ottestrup, [skifte Slagelse herred gejstlig 1.10.1761 lbnr.131
2) Hans Svane i Nyborg, tidligere 3. lektiehører i Nyborg skole, nu pensioneret
3) Ingeborg Svane i Slagelse hospital.

[Ole Rasmussen]

Tak for svaret, Erik Brejl. Det viser, at mine notater var forkerte, og jeg har nu set, at svaret suppleres yderligere af Anthony Svanes gode informationer om rektorens liv, herunder ægteskab og børn i Nyborg.
Mvh. Ole