Karen Marie Sørensen, født 1833 i Sakskøbing, i FT-1855 og FT-1860

[Søren Tafdrup]

Oldemor Karen Marie Sørensen blev født i Sakskøbing 31/10 1833 (Maribo, Musse, Sakskøbing, 1822-1834, opslag 142). Hun fandt arbejde som tjenestepige i København - i Købmagergade ifølge familiefortællingen - sidst i 1850'erne. Her mødte hun så oldefar osv.

Jeg søger hjælp til dette:

Kan Karen Marie Sørensen findes som 21-årig i FT-1855 og som 26-årig i FT-1860? I 1855 kan det have været enten i Sakskøbing eller i København. I 1860 må det have været i København.

[Anne Mortensen]

maribo, Musse, Sakskøbing Købstad, Søndervestergade, , No 99 A, FT-1840, C8705
________________________________________
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Hans Sørensen   37    Gift      Bødker   
Elise Bekker   41    Gift      Hans kone   
Karel Peter Sørensen   11    Ugift      Deres søn   
Mariane Sørensen   9    Ugift      Deres datter   
Karen Marie Sørensen   6    Ugift      Deres datter   
Julie Amalie Sørensen   4    Ugift      Deres datter   
Hansine Christine Sørensen   2    Ugift      Deres datter
   

maribo, Musse, Sakskøbing Købstad, Sakskøbing Købstad, Sønder Vestergade 99a, 109-F2, FT-1845, C4044
________________________________________
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Hans Sørensen   42    Gift      Bødker   Wordingborg
Elise Bødcher   46    Gift      hans Kone [Hans Sørensen]   Do [Wordingborg]
Mariane Sørensen   14    Ugift      deres Datter [Hans Sørensen og Elise Bødcher]   Saxkiøbing
Julie Sørensen   9    Ugift      Do [deres Datter] [Hans Sørensen og Elise Bødcher]   Do [Saxkiøbing]
Hansine Sørensen   7    Ugift      Do [deres Datter] [Hans Sørensen og Elise Bødcher]   Do [Saxkiøbing]
Jacob Sørensen   5    Ugift      deres Søn [Hans Sørensen og Elise Bødcher]   Do [Saxkiøbing]

-----------------------------

Hvor er Karen Marie  i 1845 ?
Har du fundet hende konf. ?

[Søren Tafdrup]

Nej, jeg har ikke fundet Karen Maries konfirmation.
Ja, det er underligt, at hun ikke ses i FT-1845.
Er der mon sket noget spændende...?

[Søren Tafdrup]

Ifølge familiefortællingen var Karen Marie et "fattigmandsbarn". Det har jeg ikke hæftet mig ved indtil nu. Kan det tænkes, at hun blev adopteret væk som 8-10 årig, - evt. til en københavnerfamilie?

[Anne Mortensen]

Oplys:
hvornår blev hun gift - hvor og med hvem.
hvor boede parret efter vielsen.

[Søren Tafdrup]

Hun blev gift med Poul Christian Andersen Tapdrup/Tafdrup. De blev - det blev noteret for 40-50 år siden - gift 31. oktober 1859. Poul Christian Tafdrup boede ved FT-1860 i Kompagnistræde 14 sammen med sin søster, Ane Marie. Marie kom også til at bo her i løbet af 1860. Da de fik deres første barn i januar 1861, er Kompagnistræde 24 noteret som bopæl. Men de er måske ikke flyttet sammen før nogle måneder efter vielsen.

Jeg har ledt efter vielsen i kirkebogen, der hører til Kompagnistræde, men forgæves.

[Søren Tafdrup]

Jeg er blevet opmærksom på:

FT-1860, København, Frimands kvarter, matr.nr. 001-080, opslag 112. Her ses en Marie Sørensen, 24 år, fra Hvalsø, tjenestepige hos Frederik Christian Ditlev Olesen. Kan det tænkes at være hende? I vores familie er oldemor kun blevet kaldt "Marie". Hun valgte måske at droppe "Karen" i teenage-alderen.

Kan det tænkes, at Marie blev bortadopteret til en familie i Hvalsø, da hun var 8-10 år?

[Anne Mortensen]

Oplys hvor vielsen fandt sted.
Oplys hvor barnet bliver døbt.
Oplys altid kirkebog og opslagstal til dine data.
--------------------

Hvis Karen Marie bliver gift 31.10.1859 kan hun vel ikke være tjenestepige i FT 1860.

[Anne Mortensen]

 kbhv, København (Staden), Silkegade, Kjøbmager Kvarter, 47, 6, FT-1880, D2176
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:

Poul Christian Andersen Tafdrup   52    Gift      Skræddermester   Viborg
Karen Marie Sørensen   46    Gift      Hans hustru   Sakskøbing
Antoinette Tafdrup   19    Ugift      Deres datter   København
Andreas Tafdrup   17    Ugift      Deres søn   København
Julius Johannes Tafdrup   15    Ugift      Deres søn   København
Carl Christian Tafdrup   14    Ugift      Deres søn   København
Axel Emil Tafdrup   13    Ugift      Deres søn   København
Klars Marie Tafdrup   11    Ugift      Deres datter   København
Elisabeth Dagmar Tafdrup   9    Ugift      Deres datter   København
Julie Christiane Tafdrup   7    Ugift      Deres datter   København
Poul Christian Tafdrup   5    Ugift      Deres søn   København
Alfred Christian Edvard Møller   12    Ugift      Plejebarn   København
Emil Hendrik Møller   11    Ugift      Plejebarn   København
Amanda Wilhelmine Andersen   20    Ugift      Tjenestepige   København

[Anne Mortensen]

Karen Marie:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1465838&searchname=polit_adv

[Anne Mortensen]

Kan der her være en forbindelse mellem Karen Marie's far og nedenstående Sophie Sørensen - begge er fra Vordingborg ?

Karen Marie er kun nævnt med navnet Marie og født i Vordingborg - alder skulle vel kun være ca. 12 år.

kbhv, København (Staden), Snarens Kvarter, Snarens Kvarter København, Nytorv Gaarden 87 Kjælderen, 1, FT-1845, C3102
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:

Niels Svendsen   32    Gift      Høker   Gjerløv Svinninge Conhuset
Sophie Sørensen   23    Gift      Hans Kone   Vordingborg
Natalie Svendsen   1    Ugift      Deres Datter   Kjøbenhavn
Marie Sørensen   14    Ugift         Vordingborg
Maren Hansen   21    Ugift      Tjenestepige   Søltning
Jens Sørensen Thostrase   60    Gift      Høker   Hans Thostrap kjøbenhavn
Christine Catrine Lund   59    Gift      Hans Kone   Kjøbenhavn
Caroline Dorethea Thostrap   34    Gift      Deres Datter   Kjøbenhavn
--------------------------------------------------


Check om Sophie og Hans er søskende.
Check om Marie er konf. i Vordingborg.

[Søren Tafdrup]

Ifølge en optegnelse, som er lavet af min farbror i sin tid, blev Karen Marie Sørensen gift med Poul Christian Andersen Tapdrup/Tafdrup 31. oktober 1859. Jeg har ikke kunnet finde det i kirkebogen for Helligånd sogn, men den er svær at læse/tyde. Måske var det rettelig i 1860 (?).

De fik deres første barn, Antoinette, 4. januar 1861 (København, Sokkelund, Helligånd, 1854-1861, opslag 355). Her er bopælen også anført: Compagnistræde 24. De følgende år, da de fik deres næste børn (Andreas 5/5 1862 og Julius 11/2 1864), boede de stadig i Kompagnistræde 24.

Et år inden Antoinettes fødsel ved FT-1860 boede Poul Christian Tafdrup også i Kompagnistræde 24 - men på dette tidspunkt sammen med sin søster, Ane Marie, som her er anført som husbestyrerinde (FT-1860, København, Snarens Kvarter, matr.nr. 067-147, opslag 12).

Status er således, at jeg ikke har fundet ud af, hvornår og hvor Karen Marie og Poul Christian blev gift.

Jeg har fundet oplysninger om Karen Maries forældre (men om de er brugbare til at spore Karen Marie siden hen, kan jeg ikke lige gennemskue):

Karen Maries far, Hans Sørensen, er noteret 8. maj 1803 i kirkebogen (Præstø, Bårse, Vordingborg, 1781-1814, opslag 136). Det er vist dåbsdagen, fødselsdagen er måske 9. februar. Faderen er Søren Jacobsen (tilnavn Hovedsker?). Moderen hedder Nielsdatter og vist Karen til fornavn.

Karen Maries mor, Elisa Becker, er noteret i samme kirkebog (Præstø, Bårse, Vordingborg, 1781-1814), men blot opslag 115. Hun blev født og døbt 6. marts 1799. Faderen er Peter Bækker. Moderen er Alhed Jørgensdatter (eller måske Johansdatter).

Jeg har i øvrigt fundet, jf.
http://www.aneklubben.dk/Cronberg/Familie_B_3.html,
følgende om Elisa Beckers aner:

Peder Becher... staves Becher, Bæker, Bækker, Bekker, Becker osv.
Han er gift 2. gang 9.3.1792 i Vordingborg med Alhed Jørgensdatter, født ca. 1771, steddatter af sadelmager Christopher Sander i Vordingborg, datter af Christopher Sanders første kone.
Børn:
• Karen Marie Becker, født i Nyråd, døbt 7.5.1793 i Vordingborg
• Johannes Becker, født i Nyråd, døbt 17.11.1796 i Vordingborg
• Elisa Becker, født i Nyråd, døbt 6.3.1799 i Vordingborg
• Jørgen Becker, født 28.12.1802 i Nyråd, døbt 4.2.1803 i Vordingborg

I 1801 bor væver Peder Becher i Nyråd.
Peder Becher døde i Nyråd og blev begravet 5.6.1803 i Vordingborg.
Skifte: Vordingborg Byfoged 2.7.1803
Peder Bechers enke Alhed Jørgensdatter blev begravet 18.3.1804 i Vordingborg.
Skifte: Vordingborg Byfoged 13.3.1804

[Anne Mortensen]

 kbhv, København (Staden), Silkegade, Kjøbmager Kvarter, 47, 6, FT-1880, D2176
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:

Poul Christian Andersen Tafdrup   52    Gift      Skræddermester   Viborg
Karen Marie Sørensen   46    Gift      Hans hustru   Sakskøbing
Antoinette Tafdrup   19    Ugift      Deres datter   København
Andreas Tafdrup   17    Ugift      Deres søn   København
Julius Johannes Tafdrup   15    Ugift      Deres søn   København
Carl Christian Tafdrup   14    Ugift      Deres søn   København
Axel Emil Tafdrup   13    Ugift      Deres søn   København
Klars Marie Tafdrup   11    Ugift      Deres datter   København
Elisabeth Dagmar Tafdrup   9    Ugift      Deres datter   København
Julie Christiane Tafdrup   7    Ugift      Deres datter   København
Poul Christian Tafdrup   5    Ugift      Deres søn   København
Alfred Christian Edvard Møller   12    Ugift      Plejebarn   København
Emil Hendrik Møller   11    Ugift      Plejebarn   København
Amanda Wilhelmine Andersen   20    Ugift      Tjenestepige   København



Kilde:    FT-1880   Kildehenvisning:   Side 315   
Adresse:   Forhus, 2. sal   
Husstands-/familienr:   6   
Navn:   Poul Christian Andersen Tafdrup      Køn:   M   
Fødselsdato:   52      Civilstand:   Gift   
trossamfund:   Lutheran      Fødested:   Viborg   
Flyttet til kommunen:   1855   
Erhverv:   Skræddermester   
Gift hvornår:   1860   
Antal levende børn:   9      Antal døde børn:   2   
Sogn:    Silkegade   Herred:    København (Staden)
Amt:    København   Stednavn:    Kjøbmager Kvarter
Indtastningsnr:    D2176   Løbenr.:    188

[Anne Mortensen]

Finder ikke deres vielse - har søgt i 1859 og 1860.

I FT 1860 læser jeg der ud for Poul under Trossamfund:
Ingen ting.
Der er også oplyst han er Enkemand.

Kunne de være borgerlig viet som blev indført i 1851.
-----------------------------------

https://familysearch.org/search/collection/list?page=1&countryId=1927025

Poul Christian Andersen Tafdrup
Denmark, Marriages, 1635-1916
 
birth: 1827 
marriage: 31 Oktober 1860 København, København, Denmark
 
spouse: Karen  Marie Sorensen


Kunne dette være hans 1. ægteskab:


Poul Christian Andersen Tapdrup
Denmark, Marriages, 1635-1916
 
birth: 1828 
marriage: 3 Juni 1855 Garnisons Sogn, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
 
spouse: Antonette Frantzen
 
 

[Søren Tafdrup]

Tak for hjælpen. Ja, ægteskabet med Karen Marie var Poul Christians andet. Hans første kone, Antonette, døde i februar 1856. Det giver mening, at ægteskabet med Karen Marie først fandt sted i oktober 1860, jf. at han boede sammen med sin søster ved FT-1860.

Hvordan kommer jeg mon videre m.h.t. Karen Maries vej fra Sakskøbing til København? Er det ikke underligt, at hun ikke dukker op i folketællingerne?

Mvh Søren

[Anne Mortensen]

Det er ikke alle FT'er der er i ddd.dda.  - her kan du se hvilke
FT'er  der i diverse sogne.

http://www.ddd.dda.dk/soeg_hvader.asp

[Gitte Johansen]

Kunne det være hende, der står som nr. 3 i Købmagergade?


http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=10133#10133,243156

[Gitte Johansen]

Vielse, nr. 89.


https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33397-3098-2?cc=2078555&wc=M5VC-PYZ:357517801,357517802,360675701,360701101

[Anne Mortensen]

Godt - så blev vielsen da endelig fundet    - tror Vor Frelser er den eneste jeg ikke har været i - hvorfor denne kirke kan man undre sig over  ???

[Gitte Johansen]

Det var også den sidste, jeg ledte i.

I Vor Frue har jeg nemlig lagt mærke til, at mange bliver viet i Helligånd, f. eks.

[Søren Tafdrup]

1000 tak! Jeg fornemmer, hvorfor giftemålsdatoen engang i fordums tid kan være blevet rykket et år frem i familiefortællingen. 31/10 1860 var Karen Marie 7 måneder henne med deres første barn.

[Søren Tafdrup]

Jeg har nu studeret de to kirkebøger med Karen Maries og Poul Christians vielse 31. oktober 1860 (København, Sokkelund, Vor Frelser, 1848-1868, opslag 133, nr. 90). Og opdaget en interessant detalje: Den ene forlover er C. P. Sørensen. Det kan kun være Karen Maries 4 år ældre bror, Carl Peter Sørensen, født 1829. I den ene kirkebog er der også nævnt et vejnavn ved ham.... svært at læse, men vist nr. 5. Hans beskæftigelse er også nævnt, men det kan jeg heller ikke tyde.

Kan Carl Peter Sørensen, født 1829 i Sakskøbing, findes i FT-1860 i København?