Christian Rasmus Neue/Neuee/ Noye f. 26/9 1845 i København - Hans foreldre?

Vidar Havn · 07 Maj 2014 - 17:56

Hei!

Noen som kan hjelpe med å finne Christians foreldre? Fødselsdato og -sted er hentet fra politiets registerblade, København:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3366704&searchname=polit_simple

Kjenner ikke til i hvilket sogn i København han ble født.

En mulig kandidat til hans mor er en Ane Marie Noielsdatter/ Noye f. 28/1 1818 i Frederiksborg:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYVK-T1M , men har ikke kunnet dokumentere noen kopling mellom dem.

På forhånd takk for all hjelp og tips!

K. Thidemann · 07 Maj 2014 - 18:12

Har du denne

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1418283&searchname=polit_simple
-----

København, København (Staden), Badstuestræde, Badstuestræde, Sidehuset, 3. Sal, 5, FT-1880, C8423
Christian Rasmus Neue 34 Gift Skrædersvend, Husfader Kjøbenhavn
Vilhelmine Prainberg 34 Gift hans Kone Sverrig
-----

København, København (Staden), Løvstræde (Lige numre), Kjøbenhavn Frimands Kvarter, Løvstræde 8,matr.122 Sidehus 4.Sal, 17, FT-1885, D2843
Christian Rasm.Neucé 39 Gift Husfader Skrædersvend Kjøbenhavn
Vilhelmine Neucé 39 Gift Husmoder Sverrig
Carl Christ.Neucé 3 Ugift Barn Kjøbenhavn
Georg Henrik Neucé 2 Ugift Barn Kjøbenhavn

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 18:14

Der står ved hans død, at han er søn af ugifte Ane Marie Noyesdatter, og født på

Den Kgl Fødselsstiftelse, 1843-1859, opslag 103, nr. 300. Ingen far nævnt.

Død

Trinitatis, 1904-1922, opslag 118, nr. 39.

Vidar Havn · 07 Maj 2014 - 19:06

Hjertelig takk til dere begge!

Jeg ser fra Wikipedia at Den kongelige Fødselsstiftelse ble opprettet i København i 1750 og var en institusjon hvor ugifte kvinner kunne føde uten å oppgi hverken deres eget eller farens navn til myndighetene. Ane Marie har tydeligvis benyttet seg av dette fullt ut ved at verken hennes eget eller farens navn er oppgitt. Det betyr vel at det blir håpløst å finne fram til Christians far,... eller finnes det andre muligheter??

Jeg har funnet en vielse i 1860 som kan være henne. Kilde: Kirkebok 1858 -1882, Trinitatis, Sokkelund, København. Oppslag 86 nr. 236. Ektemann er "fraskilt arbeidsmand" Peter Jørgensen 73 1/2 år. Hennes alder ved vielsen er 42 ¾ år; dvs at hun var født tidlig i 1818, noe som jo stemmer bra (f. 28/1) Dette er en svært stor aldersforskjell, nærmere 32 år, men selvsagt ikke umulig. Kanskje Peter også var Christians far fra et møte 15 år tidligere..?

Jeg har ikke funnet verken fødselsdato/sted eller død for Peter. Heller ikke Ane Maries død. Noen som kan hjelpe?

Mvh

Vidar Havn

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 19:53

Nu ved jeg jo ikke, hvem du følger, men Christian Rasmus bliver ikke gift med Marie.

Hans Kone, Wilhelmine, født Pramberg, dør i

Helligånd, 1884-1891, opslag 93, nr. 37.

Ved hans død står der, at han er enkemand efter hende.

I folketælling 1916, København, Landemærket, opslag 75, kan du også se, han står som enkemand, og hun som ugift.

Nå, det er jo ikke den Marie, du spørger efter, men nu har du Wilhelmines død.

K. Thidemann · 07 Maj 2014 - 20:00

København, København (Staden), Frimand Kvarter, Vimmelskaftet No 16, 1ste Sal, 1, FT-1845, C2733
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ernst Frederik August Bilsted 37 Gift Cand: juris, Medlem af Trinitatis Sogns Skolecommission, Capitalist Kjøbhvn
Anne Regine Bilsted fød Hagen 30 Gift Kjøbhvn
Anna Elisabeth Caroline Helene Bilsted 4 Ugift Børn Kjøbhvn
Anne Felitica Bilsted 2 Ugift Børn Kjøbhvn
Betty Julie Biørn 20 Ugift Pleie Barn Vordingb
Keca?? Johanne Augusta Schumacher 35 Ugift Husjomfru Aarhuus
Anders Joachim Carl Ludvig Andersen 19 Ugift Tjenestefolk Kjøbhvn
Bolette Hansdatter 23 Ugift Tjenestefolk Roeskilde
Ane Marie Neyesdatter?? 22 Ugift Tjenestefolk Hammermølle Frederiksborg Amt
--------------

Hammermøllen er i Hellebæk sogn, Frederiksborg amt

Ane Marie's fødslen findes i Hellebæk sogn 1812 -1825 opslag 35
År 1818

=============

Gitte var det ikke Landemærket 12 - Peter Jørgensen boede.

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 20:01

Kunne være.

København, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Strandgade, No. 22, Løbe No.1, Forhus, 1. Sal, 147, FT-1860, D6360
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Peter Jørgensen    73    Enkemand   fhv. Skibsbygmester. Husfader      Amager
Karen Jørgensen f. Lyngby    51    Enke   hans Svigerdatter. bestyrer Huset      Nakskov
Lovise Augusta Solgaard    24    Ugift   Tjenestepige      Frederiksborg
Rasmus Ølgaard Andrup Futtrup    17    Ugift   Tømmerlærling      Lemvig

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 20:22

Jo, men de er ikke i Landemærket i 1860, så vidt jeg kan se.

Men det er heller ikke sikkert, det er ham, for han står som arbejdsmand (og fraskilt) ved vielse.

K. Thidemann · 07 Maj 2014 - 20:38

Maries er vel ikke 23 år i FT-1845, måske står der 28 år i den originale FT.

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, St A:Wester, Gothersgaden 15, Forhus,Stuen, FT-1855, C5592
Samuel Jacob Prahl 55 Gift Hofjuveler Skaunstrup,Københavns Amt
Henriette Bjørek 53 Gift Hans kone Helsingør
Jacob Samuel Prahl 31 Ugift Juveler Kiøbenhavn
Christiane F.Prahl 25 Ugift Deres Datter Kiøbenhavn
Ane Hedevig Prahl 22 Ugift Deres Datter Kiøbenhavn
Christian Wald. Prahl 18 Ugift Tømmerlærling Kiøbenhavn
Henriette Augusta Prahl 14 Ugift Deres Datter Kiøbenhavn
Elisabeth Johanne Prahl 11 Ugift Deres Datter Kiøbenhavn
Jacobine Prahl 34 Ugift Hans Broderdatter Kiøbenhavn
Tychoe Brahe Prahl 20 Ugift Murersvend Kiøbenhavn
Niels Peter Hansen 24 Ugift Murersvend Nørre Aldom ,Stenderup Sogn Vejle Amt
Ane Marie Nöye 39 Ugift Tjenestepige Hammermøllen Ved Helsingør
Theodor Ferdinand Kjeldskov 30 Gift Husfader Kiøbenhavn
Marianne Behrendt 28 Gift Hans kone Kiøbenhavn
Theodor Carl Kjeldskov 2 Ugift Hans søn Kiøbenhavn
Kirsten Hansdatter 22 Ugift Tjenestepige Kildebrønde,Roskilde Amt
Ha? Gotfried Grønning 17 Ugift Lærling ??
------------
Hammermøllen
http://www.hammermollen.dk/

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 20:49

De var her alligevel

1. sal.

Men står der ikke kun 44 år ved Peder??

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=10140#10140,244564

K. Thidemann · 07 Maj 2014 - 20:54

Citat fra: Gitte Johansen [67] Dato 07 Maj 2014 - 20:49
De var her alligevel

1. sal.

Men står der ikke kun 44 år ved Peder??

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=10140#10140,244564

Jeg læser det også som 44 år gl.

Jeg tror også der står 43½ år ved vielsen.

P.s. jeg havde aldrig fundet det Gitte

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 20:58

Tydeligt her.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33490-1892-83?cc=2078555&wc=M5K9-16L:357517801,357517802,360035301,360194301

K. Thidemann · 07 Maj 2014 - 21:05

Citat fra: Gitte Johansen [67] Dato 07 Maj 2014 - 20:58
Tydeligt her.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33490-1892-83?cc=2078555&wc=M5K9-16L:357517801,357517802,360035301,360194301

Ja, der er ingen tvivl 43½ år gl.

Nej jeg kan p.t. ikke læse hvor han er født (Sudxxrød) ? ?

===============

Jeg tror det er moderen.

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Tikøb, Hellebæk Skoledistrict, Aalsgaard, et Huus, 160, FT-1834, C7575
Hans Pedersen 81 Gift Glarmester
Nille Pedersdatter 75 Gift hans Kone
Ane Cathrine Hansdatter 38 Gift Inderste, deres Datter
Louise Kirstine Olsen 5 Ugift hendes Børn
Lars Olsen 2 Ugift hendes Børn
-----
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Tikøb, Aalsgaard, Et Huus, 53, FT-1840, C4285
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Hans Christiansen 30 Gift Bøssemagersvend
Ernstine Jensdatter 29 Gift hans Kone
Jensine Andrea Hansdatter 3 Ugift Deres Datter
Ane Cathrine Hansdatter 44 Enke -
Louise Kirstine Olsen 11 Ugift hendes Børn, Almisselemmer
Roland Olsen 1 Ugift hendes Børn, Almisselemmer

----------------------
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Hellebæk, Aalsgaard, et Huus, 56 (15), FT-1845, C6363
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Andersen 53 Gift Vognmand Her i Sognet
Ane Cathrine Helberg 71 Gift hans Kone Helsingborg
Anders Olsen 28 Ugift Søn Her i Sognet
Ane Cathrine Hansdatter 49 Enke Almisselem Her i Sognet
Louise Kirstine Olsen 16 Ugift hendes Børn Her i Sognet
Roland Olsen 6 Ugift hendes Børn Her i Sognet

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 21:07

Ketty, kan du så læse, hvor han er født, noget med rød til sidst.

Vidar Havn · 07 Maj 2014 - 21:10

Hvem våger å si at dansker ikke er hjelpsomme, og raske, og effektive:) Jeg rekker jo ikke å kommentere på noe som helst før dere allerede har kommet med nye innspill! Takker så mye!
Har fått masse å jobbe videre med. Det vanskeligste er vel å kunne dokumentere om Peter likevel var Christians far, eller hvis ikke, hvem som eventuelt var det?

Mvh

Vidar Havn

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 21:24

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=00022#22,16250

Jeg kan ikke læse det. Måske kan andre oversætte det for dig??

Vidar Havn · 07 Maj 2014 - 21:47

Ane Catherine Hansdatter som mor til Ane Marie er korrekt. (uekte født)
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYVK-T19

Udsetterprotokollen: Ug. ff 472/1841 betyr vel at hun har født før; i 1841?

Gitte Johansen · 07 Maj 2014 - 22:13

Ja

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=00021#21,14898

K. Thidemann · 07 Maj 2014 - 22:27

Citat fra: Gitte Johansen [67] Dato 07 Maj 2014 - 21:24
http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=00022#22,16250

Jeg kan ikke læse det. Måske kan andre oversætte det for dig??

Nr 577 Drenge barnet Kristen Rasmus
Født den 26 Sept. 1845 under Nr 300 og døbt den 1 Oct
Udleveret den 13 Octbr. 1845 Morderen Nr 302
til Moderen Ane Marie Noyesdatter fr No 305/1857
ug. ff 472/1841 27 aar gl. født? i Ham-
mermøllen, været her 5 aar, tjiel?
sidst hos xxxx Olsen paa Christianshavn
til 1. Aug d. a. Senere logeret i Bor-
gerdaden 95 3 bgr? hos Møllerkudsk
Chr. Olsen, hvortil hun tager m. b.
(xxxx xxx xxxx xxxx) [skrives som sidste linje ved alle]
-----------------

København, København (Staden), Udenbys Klædebo Kvarter, Udenbys Klædebo Kvt. 2, Nørrebroe, Lygtevej 171 A, 1, FT-1840, C9351
Christian Øelund 35 Gift Møllemester
Louise Schrøder 32 Gift hans Kone
Margrethe Schrøder 54 Enke hendes Moder
Sophie Øelund 7 Ugift deres Datter
Regine Øelund 5 Ugift deres Datter
Oscar Øelund 3 Ugift deres Søn
Carl Lund 29 Ugift Møllesvend
Erik Lange 30 Ugift Møllesvend
Richardt Valquartz 48 Ugift Møllesvend
Jens Høier 22 Ugift Møllesvend
Morten Olsen 21 Ugift Møllerlærling
Christen Olsen 27 Ugift Møllerkudsk
Peter Petersen 24 Ugift Tjenestekarl
Marie Elisabet Kroch 31 Ugift Huus Jomfru
Stine Nielsdatter 25 Ugift Tjenestepige
Sine Andersen 16 Ugift Tjenestepige

Vidar Havn · 07 Maj 2014 - 22:33

Datteren i 1841 oppkalt etter mormor Ane Catherine.

Takk for oversettelsen KT! Tar du den i 1841 også?

Vanskelig å lese.

Vidar Havn · 07 Maj 2014 - 23:49

Tusen takk for all hjelp, Gitte og Ketty!
Ha en riktig god natt

Vidar

Vidar Havn · 08 Maj 2014 - 23:05

Finner ingen av barna i tiden etter 1845. De bor tilsynelatende ikke sammen med mor verken ved FT-1845 eller FT-1855. Kan de ha blitt satt i foster/ pleiehjem? Hvordan finner jeg eventuelt ut det?

Barnas far/ fedre er fortsatt et mysterium. Det samme gjelder Peter Jørgensen fødested og aner.

Takknemmelig for mer hjelp!

Mvh

Vidar Havn

Vidar Havn · 09 Maj 2014 - 18:18

Peder Jørgensens fødested var Auderød, Kregme sogn, Strø herred i Fredensborg. f. 7/6 1816.

1794-1821, Kregme, Strø, Frederiksborg/kirkebøger/230/1a/002/K01-27-A.Tif - Opslag 27

Fortsatt der ved FT-1834, men ikke ved senere FT.