Peder Mathiasens fødsel, 1859-1866, Vordingborg, Bårse, Præstø ops. 10

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Søger at få tydet alt, hvad der står ved Peder Mathiasens fødsel d. 3. maj 1860 (1859-1866, Vordingborg, Bårse, Præstø ops. 10, nr. 25)

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Nogen der kan hjælpe?

[Gitte Johansen]

God ide hvis du selv skriver, hvad du kan læse.


Men jeg kan fortælle dig, at han er født i

Præstø, Vordingborg, 1859-1866, opslag 10, øverst.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Ja det har du ret i, og ja jeg ved godt han står der. Jeg har brug for hjælp til at være sikker på, hvad der ellers står.

Det jeg ikke kan læse er:

Det meste af hvad der står under "Forældrenes Navn, Stand, Haandtering og Bopæl", "Faddernes Navn, Stand og Opholdsted" og hvad der står under "Anmærkninger"

[Gitte Johansen]

Der havde jeg lige læst forkert.

Jeg troede det var hans død, du skulle have tydet!!

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Nej, det var mig der var forvirret, og så nåede jeg at redigere i det, for mente hans fødsel

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Ingen der vil hjælpe?

[Gitte Johansen]

Denne er noget tydeligere.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33501-15568-62?cc=2078555&wc=M94Q-MN6:1997113838

Hun opholder sig på 10 måneders dagen i Marienberg.

Faderen er nok ham her


Præstø, Baarse, Vordingborg Landsogn, Vordingborg Skoledistrikt, En Gaard - Marienberg, 36, FT-1860, D5982
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Carl Egede    38    Ugift   Husfader. Forpagter af gaarden      Kastrup Sogn, Præstø Amt
Karen Egede. f. Faurholdt    82    Enke   Hans Moder. der af ham forsørges      Aalborg
Thrine Olsen    34    Ugift   Husjomfru      Næstved
Frederikke Marie Henriette Petersen    25    Ugift   Husjomfru      Ohlenburg, Holsten
Sophie Jørgensdatter    40    Ugift   Tjenestepige      Vordingborg Landsogn, Præstø Amt
Sophie Larsdatter    36    Ugift   Tjenestepige      Øster Egesborg Sogn, Præstø Amt
Hanne Pedersen    19    Ugift   Tjenestepige      Sværdborg Sogn, Præstø Amt
Johan Mathiasen    27    Ugift   Tjenestekarl      Kalvehave Sogn, Præstø Amt
Jens Rasmussen    25    Ugift   Tjenestekarl      Vordingborg Landsogn, Præstø Amt
Carl Christian Mathiasen    22    Ugift   Tjenestekarl      Vordingborg Landsogn, Præstø Amt
Peder Jørgensen    18    Ugift   Tjenestekarl      Mern Sogn, Præstø Amt
Hans Rasmussen    17    Ugift   Tjenestekarl      Øster Egesborg Sogn, Præstø Amt
Søren Larsen    16    Ugift   Tjenestedreng      Øster Egesborg Sogn, Præstø Amt
Ole Peder Johan Schmidt    48    Gift   Tjenestekarl      Kastrup Sogn, Præstø Amt

[Lis B. Jensen]

Hej

Lyder sandsynligt  - kan være barn af Matthis Pedersen Og Margrethe Nosbom i Kalvehave.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Tak for svarene. Jeg kan stadig ikke læse det hele der står under "Forældrenes stand, håndtering og bopæl". Bl.a. hvilken titel faren har? Kan I hjælpe mig med det? Samt hvad jeg kan bruge den oplysning, at hun opholder sig i Marienberg til? Er de fra Tyskland?

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Lis B. Jensen, hvor får du det fra?

[Inger Toudal]

Fra kontraministerialbogen på FamilySearch:

Ugift Fruentimmer
Kirsten Rasmussen
33 Aar af Nyraad Kjøb-
stad. Som Barnefader
anmeldtes Ungkarl
Johan Mathiasen af
Marienberg.

Pigen Frederikke Rasmussen, Pigen Hanne Peder-
sen, Ungk Niels Rasmussen, Ungk August
Rasmussen af Nyraad og Ungk. Rasmus
Pedersen af Rekkende.

Moderen havde Timaa-
dersdagen før Barnets
Fødsel fast Ophold paa
Marienberg.
vaccineret 19 Juni 1861
af ??

Vedr. Marienberg, se FT-1860 i Gittes indlæg.

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus
Jeg Kan se Inge kom mig i forkøbet - dette er min udlægning
1860 3- Mai
Peder Mathiasen
23 September i Kirken
Forældrene:
Ugifte fr Kirsten Rasmussen, 33 Aar
af Nyraad Kjøbstad
som fader anmeldtes
Johan Matthiasen af Marienberg
Fadderne:Pg Frederikke Rasmussen, Pg Hanne
Petersen, Ungkarl Niels Rasmussen
og Ungk August Rasmussen af Nyraad
og Ungk Rasmus Pedersen af Rekkende
Anmærkninger:
Moderen havde 10 maaneders
Dagen før fødslen Ophold
paa Marienberg
Vaccineret 19 Juni 1861 af
Strøm


Bemærk at jeg skrev denne Johan KUNNE være idenstisk med ham der er forældre af  Matthis Pedersen og Margrethe Nosbom i Kalvehave.

Du bør derfor se om du kan finde ud af om han var i Kalvehave inden han kom til Vordingborg - det kan du se i til- og afgangslister.
Fadderne Rasmussen er sikkert hendes søskende.

Ved den folketælling der er sat ind står det jo at netop at han er 27 år og født i Kalvehave.
Udfra mine egne informationer har jeg så netop denne Johan i forbindelse med andet forskning.

Det viser sig at denne Margrethe Nosbom – optræder med mange forskellige navne: Maibom, Nussbaum, Norsbom. Noospaan – hun kann være født i Kiel – men det er endnu ikke blevet bevist.

Jeg håber du næste gang vil skrive de ord du kan læse – det hjælper nemlig i sidste ende også dig selv til at lære de gotiske bogstaver og måden teksten er skrevet på.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Tak for hjælpen til jer begge.

Til Lis B. Jensen:

Tak for rådene. Men jeg har ingen erfaringer med til- og afgangslister. De er i kirkebøgerne, ikke? Og skal jeg så kigge i perioden, hvor Johan Mathiasen er født eller? Og hvad er det for en forskning du er i gang med?

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus

Jo - de findes i kirkebøgerne - der kan du se hvornår han kom til Vordingborg og hvorfra

Det er en sidegren - idet jeg har hjulpet en anden.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Okay, men i hvilken kirkebog skal jeg kigge? Omkring der hvor folketællingen er, eller omkring Johan Mathiasens fødsel i Kalvehave, hvis det skulle være den rigtige?

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Jeg ved ikke hvilke år jeg skal kigge i, i de lister. Der er uoverskueligt mange navne.

[Lis B. Jensen]

Hej

Du skal kigge i tilgangslisterne for Vordingborg - og der er ikke andet at gøre end klø på.

Hvor har du fundet Peder Mathisen og hvornår?

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Okay, nej det er der vel ikke Har fundet ham her:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3362477&searchname=polit_simple

Har endnu ikke fundet Vilhelmine f. Rasmussens fødsel i Svendborg.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Men jeg kan ikke helt se pointen i at finde en Johan Mathiasen i tilgangslister. For der står jo uanset hvad en Johan Mathiasen i folketællingen i 1860, hvor der står, at han blev født i Kalvehave. Så han står der vel uanset hvad? Og hvordan skulle det være et bevis for, at det er den rigtige?

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus

Det kunne jo være der var mere end en far med navnet Mathias i Kalvehave der havde fået en søn Johan  - men jeg har fundet ham i Lægdsrulle i Vordingborg - Lægd 65 - du kan se den her :
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#17565,833905
og der er vist ingen tvivl om det er ham - eftersom der ikke er fundet andre med det navnesammenfald.


Har du fundet Peder Mathiesen begravet? og i så fald hvilket sogn?

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus

Jeg har en kraftig formodning om at dette er moderen til barnet:

Præstø, Baarse, Vordingborg Købstad, Vordingborg Købstad, 159. Forhus, 131 - F2, FT-1860, D5981



Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Marie Margrethe Dorthe Maibom 53 Enke Fattigvæsenet  Kiel 
Christian Mathiasen 14 Ugift Hendes Søn  Græsbjerg, Vordingborg, Præstø Amt 
Kirsten Rasmussen 30 Ugift -  Stensby, Kalvehave Sogn, Præstø Amt 

Dette på grund af de faddere der ses ved dåben.
Jeg er godt klar over at alderen i stemmer overens.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Ah okay, men jeg er ellers helt på bar bund, så jeg stoler på dig, hvis du er overbevist om, at det er den rigtige Johan Mathiasen.

Og ja Peder Mathiasen er begravet 25 Jun. 1916, Vor Frelsers Kirkegaard. Død 21. Jun. 1916, Christians s., Sokkelund h., København a. (1910-1917, Opslag 88.)

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus

Nej det er vist noget vrøvl jeg skrev - det har jo ingen sammenhæng med fadderne - men det fortæller os at hun sandsynligvis opholder sig hos Johans moder - vel nok fordi hun på det tidspunkt er gravid.

Alderen kan sagtens svinge nogle år.

Tak - så er der vist ingen tvivl om Peders herkomst.
Faderen er jeg også  næsten sikker på.
Om ham ved jeg at han bliver gift med 28/12-1868 i Vordingborg Sogn 1867 - 1875, side 176 - no. 34 - opslag 160

Johan Mathiesen, Ungk.,  35 Aar, ?? Nyraad Kjøbstad
Pige Lisbeth Pedersen, 24 Aar,  Tjenende i Nyraad Kjøbstad
Forlovere:
Peder Christensen, Hmd i Steensby og Rasmus Nielsen avlskarl  i Nyraad.
Viede: 28/12-1868 i Vordingborg Kirke

Han lever i hvert fald i 1879 - hvor de får en søn Vilhelm.

Det kan være vi skal se om han kan findes død - og evt. se et skifte efter ham.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Okay, men tror du stadig, at det er den rigtige Johan, og at Johans forældre er hende Margrethe Nosbom og Matthis Pedersen? Er det bevist eller?

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Men tusind tak for hjælpen. Uden hjælp ville jeg være helt på bar bund.

[Lis B. Jensen]

Hej  Rasmus

Ja - jeg er 99 % sikker på Johan er den rigtige. - Men moderen volder nogle problemer.

Det må være denne familie:

Præstø, Baarse, Vordingborg Købstad, Vordingborg Købstad, 5, 518, FT-1906, D4794



Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Johan Mathisen 23/1 1833  Gift Husfader Jord Arbejdsmand 
Elisabet Mathisen 15/12 1844  Gift Husmoder   
Vilhelm Mathisen 20/5 1878  Ugift Søn Inten Krøbling 
Ejner Mathisen 8/9 1905  Ugift Plejebarn

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus

Nu fandt jeg familie i Folketællingen 1870 - Vordingborg Købstad: Folketællingen 1. Februar 1870, liste 200 (205) - opslag 414

her ses:
Familie består af Johan Mathiesen og hustru Ane Lisbeth Pedersdatter samt
Børnene:
Peder Mathiesen, 11 aar født i Nyraad
Hans P. Petersen, 5 aar, født i Græsbjerg
Ane Kirstine Rasmine Mathisen, under 1 aar, født i Nyraad

Jeg ser det derfor bevist at det er den Johan jeg mente. Måske nåede de ikke at blive gift - hun kan jo være død kort efter drengen er født.

[Rasmus Engelbret-Pedersen]

Okay, men hvilken mor er det der volder problemer? Johans hustru hed jo Kirsten Rasmussen, er det hende der er død kort tid efter drengen blev født?

[Lis B. Jensen]

Hej Rasmus

Johan og Kirsten er IKKE gift da Peder bliver født, han er Udlagt som barnefader - det eneste vi ved om hende er hun er 33 år ved Peders fødsel og bor i Nyråd købstad - det står ved dåben.
Ved hans vielse med Ane Lisbeth Pedersdatter er han ungkarl.

Jeg antager derfor det er hende der opholder sig sammen med hans mor 1 Feb. 1860 - hvor folketællingen er foretaget. - denne Kirstens alder stemmer ikke overens med den alder der er angivet ved dåben - men da der stod hun var født i Stensby (Kalvehave Sogn) - prøvede jeg at kigger der - uden at finde en der kan passe. Den Kirsten der er født i 1826 og datter af Rasmus Madsen er gift til anden side - hende har jeg helt styr på.

Da Peder jo opholder sig hos faderen i 1870 og ved konfirmationen - tænkte jeg moderen kan være død - men jeg har ikke fundet hende død.

Jeg synes ellers det plejer at være faderen man er i tvivl om - men her synes jeg nu godt nok moderen volder en del problemer.