Søren Hansen Pagh Hybyes sønner i København

[Kjeld Allan Larsen]

flere af min 4 x tipoldeforældre Søren Hansen Pagh Hybye og Johanne Nielsdatters sønner flyttede til København: Niels Sørensen Pagh, Bertel Sørensen Pagh og Søren Hansen Pagh
Af disse har jeg fundet en del data for Bertel og en vielse for Niels, se nedenfor
Niels skulle omkring FT 1801 ifølge en kilde bo i Kompagnistræde 52, men det har jeg ikke kunnet verificere
Søren skulle være begravet den 13. marts 1819 og gift med Anne Dorothea Andersen og på et tidspunkt bo på Højbro Plads 38. De fik ligeledes en datter Sophie Frederikke, men ingen af disse oplysninger er det lykkedes mig at verificere via kirkebøger eller FT

det vil være dejlig med hjæp til at komme videre

mvh

Kjeld

Sønnen Niels Sørensen Paghs vielse
Kirkebog København Vor Frue 1775-1813
Opslag 51, September 1787
d: 28 Sønd:  I Kirken
Niels Sørensen Pagh ??: Brænder
Anna Margrethe NielsDatter, fra Fridberggade ?? 4 ???

[Heidi Ilsoee]

Lakaj hos kronprinsen - Niels Sørensen Pagh bliver gift med Maren Jensdatter Møller.

Parret får 6 sønner i Hof og Slotskirken, København:
Jens Christian Pagh f. juli 1787
Poul Peter Pagh f. maj 1789 (Gartner på Holsteinborg. Gift med Johanne Cathrine Hulevad og 5 børn)
Johann Ludvig Pagh f. juli 1791
Friderich Ferdinand Pagh f. feb. 1795
Carl Wilhelm Pagh f. nov. 1797
Henrich Wilhelm Pagh f. maj 1802
http://dinenielsen.dk/individual.php?pid=I3250&ged=dine&tab=0

København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Sankt Annæ Øster Kvarter, Matr. 71  374, FT-1801, A5028
Niels Pagh 50 Gift  Kammerlakaj 
Maren Jensdatter Pagh 39 Gift  g Niels Pagh 
Anne Marie [Pagh] 14 Ugift  Fader Niels P. 
Jens Christian [Pagh] 13 Ugift  Fader Niels P. 
Poul Peter [Pagh] 11 Ugift  Fader Niels P.  
Frederik Ferdinand [Pagh] 6 Ugift  Fader Niels P. 
Carl Wilhelm [Pagh] 3 Ugift  Fader Niels P.


Sorø, Vester Flakkebjerg, Holsteinborg, Sted beliggende paa Holsteinborg Hovedgaards Grund, Gartnerhuset, 41, FT-1834, C7205
Poul Peter Pagh 45 Gift  Gartner paa Holsteinborg   
Johanne Cathrine Hulevad 43 Gift  Hans Kone 
Wilhelmine Pagh 15 Ugift  deres Barn 
Henriette Pagh 15 Ugift  deres Barn 
Peter Pagh 11 Ugift  deres Barn (ældste søn opkaldt efter farfar)
Maria Pagh 6 Ugift  deres Barn 
Carl Pagh 3 Ugift  deres Barn 
Kirstine Munch 27 Ugift  Tjenestepige

Heidi

[Thestrup-Bjørn]

Hej Kjeld!

Den nævnte lakaj Niels Sørensen Pagh kan ikke være identisk med brændebrænder Niels Sørensen Pagh - der må være noget galt et sted.

Se en af de mange andre tråde om samme familie.

Det kunne spare dine hjælpere for megen tid og for mange museklik, hvis du havde linket til de gamle tråde.

Her er en af dem -  https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,70638.0.html

[Kjeld Allan Larsen]

kære Heidi

Ja, det er rigtig nok hvad Thestrup-Bjørn pointerer: den omtalte lakaj Niels Pagh er ikke identisk med brændevinsbrænderen Niels Sørensen Pagh. Det drejer sig om to forskellige personer. Den omtalte lakaj hed alene Niels Pagh, og ikke Niels Sørensen Pagh.

Som det ses nedenfor er han blevet verificeret i FT 1787 og 1801 af kolleger i DIS:

Det vil være dejligt, såfremt jeg kunne få hjælp til yderligere information om sønnen Niels, som i 1801 var 9 år gammel. I anden kilde har jeg læst, at han blev stud. theol, men jeg har ikke kunne finde oplysninger om ham

mvh

Kjeld

Sønnen Niels Sørensen Pagh
Folketællingen 1787
København, Klædeboe Qvarteer
Opslag 3, Tornebuskegade No 66, 1 Familie
Niels Prag, Hosbonde, 37, Enkemand efter første Ægteskab, Br: Br:
Anders Persen, Tieneste Folk, 25, ugift, Gaadskarl
Anna HansDatter, Tieneste Folk, 19, ugift
Niels Sørensen Paghs vielse i København
Kirkebog København Vor Frue 1775-1813
Opslag 51, September 1787
d: 28 Sønd: I Kirken
Niels Sørensen Pagh Br: Brænder u.k. (ungkarl)
Anna Margrethe NielsDatter, fra Frid.berg.gade Pige

Niels Sørensen Pagh FT 1801
København, Sankt Annæ Øster Kvarters 6. afdeling
Opslag 4, Lille Strandstræde No 103, 1 f. (i dag Lille Strandstræde 8)
Niels Sørensen, Hosbon, 50, 2 Egtes, Br Br
Magarethe NielsDatter, hans Kone, 40, 1te Eg
Niels Nielsen, hans Søn, 9
Katherin Jeppesen, Tieneste Pig, 20, ugift
Rasmus Larsen, Tieneste Karl, 24, ugift
Jens Nielsen, Tieneste Karl, 26, ugift

[Thestrup-Bjørn]

Meget er altså VERIFICERET i den tråd, jeg henviste til!

Med lidt mere benarbejde, kan du verificere endnu mere.
F.eks. har du vist helt glemt at tjekke de københavnske skifter!


Du skriver i 1. indlæg bl.a.:

Søren skulle være begravet den 13. marts 1819 og gift med Anne Dorothea Andersen og på et tidspunkt bo på Højbro Plads 38

I Hvidebogen side 100 ses dødsanmeldelsen pr. 13. marts 1819 (ao-opslag 101)

efter Hosekræmmer Søren Pagh, Højbroplads no. 38.
Anmeldelsen er foretaget af enken Anne Dorthea Andersen

-----------------------------

Du har også ledt efter stud. theol.  Niels Pagh.

Der er skifte i 1819 efter Studiosus Theologiæ
Niels Pagh i protokol nr. 3, pag. 103 (skiftenr. 45)

Denne protokol kan KUN ses på Rigsarkivet (og skal bestilles først)
- men sikkert vigtig at tjekke, for hans søskende vil sandsynligvis stå som arvinger (hvis der altså er nogle søskende!).

(se Generalregister 1818-1819, ao-opslag 242)


-------------------

Du har oplyst en ret TVIVLSOM folketælling:

Folketællingen 1787
København, Klædeboe Qvarteer
Opslag 3, Tornebuskegade No 66, 1 Familie
Niels Prag, Hosbonde, 37, Enkemand efter første Ægteskab, Br: Br:
Anders Persen, Tieneste Folk, 25, ugift, Gaadskarl
Anna HansDatter, Tieneste Folk, 19, ugift


Jeg har meget svært ved at tro på, at denne Niels Prag skulle være identisk med brændevinsbrænder Niels Sørensen Pagh
- men det kan borgerskabsprotokollerne helt bestemt be- eller afkræfte; og igen her, er dit eget benarbejde nødvendigt.
(Borgerskabsprotokoller for København findes på Københavns Stadsarkiv på Rådhuset)


Niels Prags bolig ses her:

Ejere
1689 Regitse Grubbe
1756 Jens Nielsen Lund, brændevinsbrænder
1806 Peter Madsen Schmidt, brændevinsbrænder
2008 Con-Mec Holding APS

Matrikulære husnumre
1689 Rosenborggade 66/Tornebuskegade 66*
1756 Tornebuskegade 66 - ændres 1806 til matr.no. 158

Se her - http://www.kobenhavnshistorie.dk/bog/matrikel/klaedebo.html

[Thestrup-Bjørn]

Må lige skrive igen

Du skriver:

Sønnen Niels Sørensen Paghs vielse
Kirkebog København Vor Frue 1775-1813
Opslag 51, September 1787
d: 28 Sønd:  I Kirken
Niels Sørensen Pagh ??: Brænder
Anna Margrethe NielsDatter, fra Fridberggade ?? 4


Det korrekte er:

Sønnen Niels Sørensen Paghs vielse

Kirkebog København Vor Frue 1775-1813 Opslag 51,
September 1787
d: 28 Sønd:  I Huuset [= i deres hjem i Frederiksberggade]
Niels Sørensen Pagh Br.Brænder u.k [= brændevinsbrænder og ungkarl]
Anna Margrethe NielsDatter, fra Frid.berg-gade  pige

(tallet 4½ ude til højre kan vist kun være det beløb, han har betalt i kopulationsafgift)


Gad vide, om de (eller en af dem) så boede samme sted ved FT1787, som skete den 1. juli.
Frederiksberggade er i Vester kvarter.


----------------------

Glemte lige:

Den lakaj Niels Pagh, der er nævnt tidligere, hedder faktisk Niels Poulsen Pagh
(ses som 38-årig 2 steder i FT1787 som gift med Maren).
Der er således en alvorlig fejltagelse på denne website
- http://dinenielsen.dk/individual.php?pid=I3241&ged=dine&tab=0

[Kjeld Allan Larsen]

hej Thestrup-Bjørn

Mange tak for dine mange solide oplysninger. Jeg har kun beskeden erfaring med at anvende skifter, men er klar over at her ligger en del væsentlige oplysninger.
Jeg forfølger såmænd med stor fornøjelse alle de informtioner, som du kommer med. Et problem p.t. er, at flere af  kirkebøgerne for Helligånd i sidste halvdel af 1700-tallet hvad fødsler angå går i sort på på AOs scanninger.
Interessant, at det nu viser sig, at fire sønner af min 4 x tipoldefar Søren Hansen Pagh Hybye kom til København og blev brændevinsbrændere. Men jeg mangler fortsat at få dokumenteret, hvornår de kom til København og erhvervede bestalling. Indtil videre har jeg ikke fundet Bertel Sørensen Pagh i FT 1787, men måske i København.

mvh

Kjeld

[Thestrup-Bjørn]

Bestalling = borgerskab

Borgerskabsprotokollerne for København finder du på Københavns Stadsarkiv på Rådhuset (som jeg tidligere har fortalt).

[Mads Pagh Nielsen]

Hej Thestrup-Bjørn,

Havde ikke tidligere bemærket fejlen du nævner på vores slægtsside! Du har da helt ret i, at jeg har blandet Niels Sørensen Pagh og Niels Poulsen Pagh sammen!

Tak for korrektionen :-)!

Tidligere stod han i FT-1787 på DDD kun som Niels Pagh (dette er nok senere rettet efter en kontrollæsning) - derfor min fejlagtige antagelse!

Jeg kan se at andre nævner Poul Nielsen Pagh i Fredericia som hans far, men jeg kunne ikke lige finde ham i KB.

Mvh.

Mads