Kan ikke finde noget om Peder Hach i Kalvehave sogn

[Helle Rau Hartmann]

Jeppe Jensen, der fæstede Lerbakkegaard før Hans Nielsen og Johanne Pedersdatter, var gift 2 gange:

Dorothe Knudsdatter fra Udby. Datter af Knud Jørgensen Hag og Giertrud Knudsdatter fra Udby.
Anne Sørensdatter fra Lekkende. Datter af Søren Rasmussen Væver og Ellen Nielsdatter fra Lekkende.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Nej - det koster ikke noget.

Her er et link til indgangen vedr. godser i Præstø amt:
https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM9MN-TF5%3A842900318%3Fcc%3D2015318

Lægdsruller findes under godsets navn + regimentsskriver

Mon ikke dette link: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-30014-10935-50?cc=2015318&wc=M9MJ-S71:1258699305
er din Hans Nielsens 2 sønner - Peder og Hans - højre side no. 135 og 136

Faktisk var Jeppe Jensen gift 3 gange iflg. Aneopslag: http://www.aneopslag.dk/alle/per00831.htm#10

[Helle Rau Hartmann]

Tusind tak skal du have!

Jo det kunne sagtens være rigtigt med de sønner du der har fundet.

Lis! Nu har jeg kastet mig over min Margaretha Hansdatter igen.

Som vi ved, blev hun viet til Hans Hansen Lydike den Unge, den 18. november 1814 i Udby Sogn, Bårse Herred.
Hans Hansen Lydike var søn af Hans Hansen Lydike den ældre.
Da han blev viet til Margaretha, var han ifølge kirkebogsindførslen 25 år gammel, og bruden var 24.

Nu ved jeg at gommen blev født i Skallerup, Udby, i 1788, så faktisk bør min Margaretha være født omkring 1789.

Og hun var altså bondepige i Udby da hun blev viet.

Forloverne var Hans Lydike (den gamle) i Skallerup, og Hans Væver i Udby.

Jeg har nu systematisk gennemgået alle sognene i Bårse Herred, for at se om der skulle være andre alternativer til min Margrethe Hansdatter, men jeg ender igen op med Øster Egesborg som eneste sandsynlige sogn. Deriblandt dén Margaretha Hansdatter som jeg hidtil har arbejdet med, idet hun var den eneste jeg kunne finde i sognet (og de andre sogne) inden for en rimelig årrække. Hun blev som vi ved født i 1786.

MEN, men, men!!!!

Nu har jeg gennemgået hele kirkebogen for Øster Egesborg i perioden, OGSÅ de andre indførsler, altså begravede, copulerede osv. - og så opdager jeg søreme at der er gået kuk i systemet for præsten/degnen.

For der kommer flere sider med dåbsindførsler, blandet umotiveret ind imellem andre indførsler og årstal.

Og her, døbt i starten af 1790, dukker der endnu en Magrethe Hansdatter op.

Nu er navnet Margrethe typisk stavet Margaretha i denne kirkebog, lige som min Margaretha typisk er blevet kaldt diverse steder - men i denne indførsel staves det altså desværre Magrethe.

Ikke desto mindre er hun interessant, idet hun passer perfekt med den alder der er oplyst ved vielsen i Udby!

Jeg kan ikke læse hele denne dåbsindførsel. Måske kan du? Eller andre?

Det er opslag 142 i Øster Egesborg, 1718-1795.

den 3 Januarii døbt ? Egitzborg Hans ?s liden Datter kaldt Magrethe - baaret af ? Ole Hansens Kone af Langebeck.
Fadderne, Morten Hansen af Saabye, Hans ?, Sophie Olsen, af Egitzborg Anders Smed af Saabye. ? ?

Fadderen Ole Hansen i Langebæk kunne være ham her (en af dem eller begge):

Præstø, Baarse, Kalvehave, Langebechs Bÿe, gårdmænd, 1, FT-1787, B1114

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Ole Jeppesen    78    Gift    husbonde    bonde og gårdbeboer    
Karen Jens Datter    59    Gift    madmoder       
Hans Ohlsen    25    Ugift    mandens søn af første ægteskab       
Ane Ohls Datter    18    Ugift    mandens datter af første ægteskab       
Ole Hansen    25    Ugift    tjenestekarl    soldat    
Birthe Rasmus Datter    61    Ugift    indsidder    indsidder og går i dagleje, fattig    
Ane Rasmus Datter    59    Enke(mand)    indsidder    indsidder og går i dagleje, fattig

Præstø, Baarse, Kalvehave, Langebech Bÿe, husmand, 28.fam., FT-1801, B2141

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Ole Hansen    37    Gift    husbonde    hus i hartkorn,manden daglejer    
Bodild Anders Datter    30    Gift    hans kone       
Hans Olsen    5    Ugift    deres børn       
Anders Olsen    2    Ugift    deres børn       
Kirsten Ols Datter    7    Ugift    deres børn       
Maren Ols Datter    6    Ugift    deres børn

[Helle Rau Hartmann]

PS: nu kan jeg læse lidt mere af Magrethe Hansdatters dåbsindførsel, opslag 142 Øster Egesborg:

1790
Magrethe Hansdatter

Den 3 Januarii døbt Smeden i Egitzborg Hans ?s liden Datter kaldt Magrethe.
Baaret af Hmd Ole Hansens Kone af Langebeck.
Faddere: Morten Hansen af Saabye, Hans Krog, Sophie Olsen af Egitzborg, Anders Smed af Saabye.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Jeg bliver ikke meget klogere end det du skriver -

Den 3 Januarii døbt Smeden i Egitzborg Hans ?s liden Datter kaldt Magrethe.
Baaret af Hmd Ole Hansens Kone af Langebeck.
Faddere: Morten Hansen af ??abye, Hans Krog, Søfren Olsen af Egitzborg, Anders Smed af ??abye.

dog er jeg i Tvivl om dit Saaby - kan det være Fæbye -
Jeg synes egentlig godt den præst kunne have skrevet pænere - så jeg synes du skal lægge den på Tydning

Et bud på smed der får barn er denne:
Husstand: Præstø, Baarse, Øster Egesborg, 1801, 6.fam., Øster Egesborg Bÿe,
Kildenavn, Køn, Alder, Civilstand, Nr. ægteskab, Stilling i husstanden, Kildeerhverv,  
Hans Jörgensen, 44, Gift, 1, husbonde, husmand med jord og smed,
Ane Marie Hans Datter, 43, Gift, 2, hans kone,
Ane Kirstine Hans Datter, 14, Ugift, , deres børn,
Magrethe Hans Datter, 10, Ugift, , deres børn,
Maren Hans Datter, 6, Ugift, , deres børn,
Jörgen Hansen, 4, Ugift, deres børn,
Povl Pedersen, 14, Ugift, læredreng,

Det er altså ikke den allernemmeste opgave du har der.

PS: Jeg er nu mere overbevist om Fæbye da det første bogstav i bynavnet jo ikke ligner det S der er brugt i Smed

Hans Krog ses her: http://www.aneopslag.dk/alle/per00290.htm#21

[Helle Rau Hartmann]

Du har så sandelig ret, kære Lis!
Det er ikke nogen nem opgave, og præsten har ikke gjort det nemmere for mig.
Jeg synes også det er underligt hvis der virkelig står Saabye.

Jeg lægger den til tydning om lidt.

Den familie du har fundet er et udmærket bud. Og datteren Margrethe kunne passe.

Jeg studser over den halvt ulæselige dåbsindførsels mange Ole/Olsen-navne, og kan ikke lade være med at tænke, at Margrethes mor måske kunne være en Olsdatter.

I så fald er der også denne her vielse, fundet på FS (året før den nyfundne Margrethe Hansdatter bliver døbt i Øster Egesborg - i øvrigt får min Margrethe Hansdatter og hendes mand faktisk en søn, der hedder Ole Hansen i Udby 1819, resten af sønnerne hed Hans...):

Name:    Hans Jensen
Birth Date:    
Birthplace:    
Age:    
Spouse's Name:    Karen Olsdr
Spouse's Birth Date:    
Spouse's Birthplace:    
Spouse's Age:    
Event Date:    16 Jan 1789
Event Place:    Oster Egesborg, Praesto, Denmark

Gad vide om dette par har mødt hinanden det sted de begge var ude at tjene?:

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Rödstofte, gårdmand, 2, FT-1787, B1119

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Jens Pedersen    62    Gift    husbond    bonde og selvejer    
Margrethe Christens Datter    26    Gift    madmoder       
Kirsten Jens Datter    1    Ugift    barn af mandens andet ægteskab       
Hans Jensen    22    Ugift    tienestefolk       
Karen Oles Datter    24    Ugift    tienestefolk       
Ole Jörgensen    16    Ugift    tienestefolk       
Birthe Peders Datter    14    Ugift    tienestefolk

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Der er jeg enig i det kan stemme bedre - så overholdes jo også navngivningsreglerne.
Jeg er bare ikke stødt på en Smed der hedder Hans Jensen.
Måske bør du tjekke den originale folketælling

[Helle Rau Hartmann]

Den var god nok, dén idé med at Hans Jensen og Karen Olsdatter havde mødt hinanden på Rødstofte. :-)

Forlovelsen og vielsen er på opslag 174, Øster egesborg, 1788-89:

N 8
deb 5te Decbr (1788) blev trolovet i Røstofte Ungkarl Hans Jensen og Karen Olsdatter, begge tienende Jørgen Rasmussen i Røstofte, at intet i nogen maade, som kan hindre deres Ægteskabs fuldbyrdelse, derfor vedstaar vi, som Forloftningsmænd:

Lars Hansen
gmd af Røstofte

Ole Hansen
gmd af Schallerup

1789:

N 1
den 16 Januarii ægteviedes Hans Jensen og Karen Olsdatter af Røstofte.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Så langt så godt - hvor mon de så er i 1801?


Kan vi ikke godt blive enige om at Magaretha Hansdatter ved sin død i 1833 var48 år?
Det vil jo gå give os et år meget tæt på 1785.

[Helle Rau Hartmann]

Det sidder jeg også lige og leder efter...umulig familie jeg har. Ikke til at styre på syv tønder land.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Det har du ret i - de skulle være rejst til Jylland - så ville der være mere plads at boltre sig på - specielt hvis vi tager resten af Europa med som jo er landfast med Jylland.

Vedhæfter lige en fil med mine betragtninger over Hans Nielsen og Birthe Pedersdatter
det er vist nemmere når oplysninger er samlet i et dokument


[vedhæfting slettet af admin]

[Helle Rau Hartmann]

Mange tak for dét, Lis.

Pyha, jeg kan ikke umiddelbart finde parret Hans Jensen og Karen Olsdatter.
Jeg har søgt i folketællingerne for hele Præstø Amt...meget mærkeligt.
Nu tjekker jeg om de skulle være døde inden 1801.

[Lis B. Jensen]

Jeg spørger igen

Kan vi ikke godt blive enige om at Magaretha Hansdatter ved sin død i 1833 var 48 år?
Det vil jo gå give os et år meget tæt på 1785.

Det stemmer jo så ikke med hendes alder ved vielsen.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Nye opl. om Hans Hansen kaldet Lydike:
Husstand: Præstø, Baarse, Øster Egesborg, 1845, 95.fam., Lekkende, nr.27, et hus
Kildenavn, Køn, Alder, Kildefødested, Civilstand, Nr. ægteskab, Stilling i husstanden, Kildeerhverv,
Hans Hansen, M, 60, Udby, Præstø amt, Gift, indsidder hos husmand Jens Hansen,
Ane Villumsdatter, K, 32, Mehrn, Præstø amt, Gift, hans kone,
Niels Hansen, M, 10, Øster Egesborg, Ugift, hans børn,
Jens Hansen, M, 6, Øster Egesborg, Ugift, hans børn,
Ane Hansen, K, 1, Øster Egesborg, Ugift, hans børn,

Viede ØE – 1833 – 1850 – opslag 316

Men dem har du måske fundet?

[Helle Rau Hartmann]

Næh hvor spændende!

Nej dem havde jeg ikke fundet. Så han giftede sig altså igen, efter at Margrethe Hansdatter døde i Lekkende, Øster Egesborg, i januar 1833.

Tusind tak for det.

Men egentlig burde jeg have bemærket at han måtte have giftet sig igen, for der står ved hans død, at han var gift. Ellers burde der jo have stået enkemand.

AO 1833-1850, Øster Egesborg Sogn, Bårse Herred, Præstø Amt, opslag 466:

Død den 16de Februar, begravet den 20de Februar 1848.

Hans Hansen, kaldet Lydike, indsidder i Lekkende. Gift. 62 Aar gammel.

Knust under et fældet træ.
Skifteret: Vordingborg.

Knust under et fældet træ. Du godeste.
...og han har også 'havd naturlige Kopper', ser jeg ved vielsen i 1833. De måtte stå imod meget dengang.
Og sikke da en ung ny kone han fik sig der. Og mindst 3 nye familiemedlemmer til mig, også.Herligt.

Jeg tror jeg har fundet Ane Villumsdatter i Kalvehave Sogn, gift for anden gang med arbejdsmand Jakob ?, og død dér i 1888. Der står fejlagtigt, at hun var gift første gang med indsidder Hans Jensen i Lekkende.  Synes jeg der står. Men det er meget gnidret. Der står også, korrekt, at hun var født i Mern.

Opslag 160, 1884-1891, Kalvehave.

[Helle Rau Hartmann]

Med hensyn til, om min Margrethe Hansdatters alder svarer mest til det der står ved hendes død, eller ved vielsen, tjah, det er ikke godt at vide.

Hvis aldersangivelsen er mest korrekt ved hendes død, så tyder det på at hun alligevel er datter af Hans Nielsen og Birthe Pedersdatter.

Men hvis alderen ved vielsen er korrekt, så må hun være datter af Hans Jensen og Karen Olsdatter.
Da Margrethe får en søn ved navn Ole, hælder jeg nok p.t. mest til det sidste.

Som sagt er der kronologisk og temamæssigt rod og uorden i denne kirkebog, så hvem ved, måske har præsten der skulle slå hendes dåbsindførsel op i kirkebogen da hun skulle begraves, også taget fejl som mig, og troet at der ikke kom flere dåbsindførsler, så der var tale om Margaretha Hansdatter, født 1786.
Mens den rigtige Magrethe Hansdatter fra 1790 havde forputtet sig et forkert sted langt fremme i kirkebogen.

Hvis vi leder efter Margrethe Hansdatter i folketællingen 1801 i Øster Egesborg, hvor hun vel må befinde sig, så havner vi i den familie du tidligere fandt frem til, altså hvis vi går ud fra at hun er født omkring 1790:

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Øster Egesborg Bÿe, , 6.fam., FT-1801, B2149

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Hans Jörgensen    44    Gift    husbonde    husmand med jord og smed    
Ane Marie Hans Datter    43    Gift    hans kone       
Ane Kirstine Hans Datter    14    Ugift    deres børn       
Magrethe Hans Datter    10    Ugift    deres børn       
Maren Hans Datter    6    Ugift    deres børn       
Jörgen Hansen    4    Ugift    deres børn       
Povl Pedersen    14    Ugift    læredreng

Som du nævnte, er denne husfader smed, men han hedder også Jørgensen, og det mener jeg bestemt ikke der står ved Margrethes dåbsindførsel 1790. Moderen er også forkert set i forhold hertil.

[Helle Rau Hartmann]

Næh hvor spændende!

Nej dem havde jeg ikke fundet. Så han giftede sig altså igen, efter at Margrethe Hansdatter døde i Lekkende, Øster Egesborg, i januar 1833.

Tusind tak for det.

Men egentlig burde jeg have bemærket at han måtte have giftet sig igen, for der står ved hans død, at han var gift. Ellers burde der jo have stået enkemand.

AO 1833-1850, Øster Egesborg Sogn, Bårse Herred, Præstø Amt, opslag 466:

Død den 16de Februar, begravet den 20de Februar 1848.

Hans Hansen, kaldet Lydike, indsidder i Lekkende. Gift. 62 Aar gammel.

Knust under et fældet træ.
Skifteret: Vordingborg.

Knust under et fældet træ. Du godeste.
...og han har også 'havd naturlige Kopper', ser jeg ved vielsen i 1833. De måtte stå imod meget dengang.
Og sikke da en ung ny kone han fik sig der. Og mindst 3 nye familiemedlemmer til mig, også.Herligt.

Jeg tror jeg har fundet Ane Villumsdatter i Kalvehave Sogn, gift for anden gang med arbejdsmand Jakob Knudsen, og død dér i 1888. Der står fejlagtigt, at hun var gift første gang med indsidder Hans Jensen i Lekkende.  Synes jeg der står. Men det er meget gnidret. Der står også, korrekt, at hun var født i Mern.

Opslag 160, 1884-1891, Kalvehave.

Demografisk database:
Præstø, Baarse, Kalvehave, 1899 - 1915, Begravelse


Kilde   opslag 406   Kildeside   496
År   1899   Begivenhed   Begravelse
Død dato      Død kalender   
Begravet dato      Begravet kalender   
Navn   Jakob Knudsen    Civilstand   Enkemand
Erhverv   Indsidder    Stednavn   Viemose
Alder i år   71    Alder i mdr   
Alder i uger      Alder i dage   
Alder andet      Dødsårsag   
Faders navn   Knud Nielsen    Faders erhverv   Tjenestekarl
Faders stednavn   Vordingborg    Moders navn   Karen Rasmusdatter
Moders erhverv      Moders stednavn   Hulebækhuset, Øster Egesborg Sogn
Ægtefælles navn   Ane Villumsdatter    Ægtefælles erhverv   
Ægtefælles stednavn   Staalevængegaards Hus    Slægtning   
Slægtnings navn      Slægtnings erhverv   
Slægtnings stednavn         
Kildekommentar   Hustruen død 17. April 1888    Indtasters kommentar   

Her er vielsen mellem min Hans Hansen Lydike og Ane Villumsdatter i 1833, Øster Egesborg:

AO 1833-1850, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 316:

Enkemand og Indsidder Hans Hansen v: Lydike af Lekkende, 48 Aar gl. - har havt de naturlige Kopper.

Pigen Anne Willumsdatter, 24 Aar.
Vaccineret 1812, af Lekkende.

Indskrevet d: 16de Marts 1833.

Forlovere:
Hmd: Hans Jørgensen og Hmd: Niels Hansen, begge af Lekkende.

Vielsesdagen d: 7: Juni 1833.
Viet i Øster Egesborg Kirke.

[Helle Rau Hartmann]

Lis, nu synes jeg det bliver lidt sjovt, for har du bemærket, at en af forloverne ved Hans Hansen Lydikes og Ane Villumsdatters vielse hedder Hans Jørgensen?

Det synes jeg er bemærkelsesværdigt, for det må vel næsten være ham smeden i Øster Egesborg, som også havde en datter Margrethe Hansdatter, født omkring 1790, ifølge folketællingen for 1801.

Nu er det så jeg ikke kan lade være med at tænke tanken: Mon Margrethe Hansdatters egne forældre, smeden Hans Jensen og hustru Karen Olsdatter, er døde da hun var lille, og tog kollegaen Hans Jørgensen hende til sig som sin egen?

Der står godt nok at hun er Hans Jørgensens datter, men jeg finder ikke umiddelbart en datter født omkring 1790, som skulle være hans, under dåbsindførslerne.

[Peter Kyhl]

Hej Helle.

Jeg har fulgt med på sidelinien, da jeg også har aner i området. Hvorfra har du, at Margrethe Hansdatters forældre hedder Hans Jensen og Karen Olsdatter? Det er Hans Jørgensen Smeds datter Margrethe som bliver døbt 3. januar 1790. Jørgensen er trukket sammen, så g'et og s'et hænger sammen.

Prøv at finde et skifte efter Hans Jørgensen. Det er absolut det bedste spor, som du har nu, at hun er datter af smedeparret.

Mvh. Peter Kyhl

[Helle Rau Hartmann]

Hej Peter Kyhl, og tak for indsparket.

Aha, det ville lette sagen en del, hvis der virkelig kan stå Jørgensen, og ikke Jensen.

Jeg læste det som Jensen, og ledte derfor efter en vielse i årene før dåbsindførslen for Margrethe Hansdatter i starten af 1790.
Den mente jeg at have fundet her, hvor gommen hedder Hans Jensen:

AO 1718-1795, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 174:

N 8
deb 5te Decbr (1788) blev trolovet i Røstofte Ungkarl Hans Jensen og Karen Olsdatter, begge tienende Jørgen Rasmussen i Røstofte, at intet i nogen maade, som kan hindre deres Ægteskabs fuldbyrdelse, derfor vedstaar vi, som Forloftningsmænd:

Lars Hansen
gmd af Røstofte

Ole Hansen
gmd af Schallerup

1789:

N 1
den 16 Januarii ægteviedes Hans Jensen og Karen Olsdatter af Røstofte.

Jeg har netop fundet ud af, at Hans Jørgensen dør som 85-årig i Øster Egesborg i april 1842.
Hvordan finder jeg hans skifte ? (det er jeg ikke stiv i endnu).

Her ses han i folketællingen:

Samtlige personer i husstanden
Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Øster Egesborg Bÿe, nr.16, et hus, 141.fam., FT-1840, B4548

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Hans Nielsen    36    Gift       smed    
Else Cathrine Hansdatter    37    Gift       hans kone    
Christen Hansen    8    Ugift       deres børn    
Ane Kirstine Hansdatter    7    Ugift       deres børn    
Niels Hansen    2    Ugift       deres børn    
Hans Jørgensen    79    Enke(mand)       aftægtsmand    
Ane Sophie Jensdatter    18    Ugift       tjenestepige

[Helle Rau Hartmann]

Ok, det begynder vist at se ud til, at det ER smeden i Øster Egesborg, Hans Jørgensen, og hans kone, der er forældre til min drilagtige Margrethe Hansdatter.

Da hun dør i 1833, er Hans Jørgensen forlover ved sin svigersøns vielse med Ane Villumsen fra Mern.

Nu kan jeg så bare ikke forstå alle disse Ole-/Olsen-navne, der optræder i hele dette foretagende.
Og hvordan mon Mern kommer ind i billedet?
Der er flere faddere fra Mern med ved Margrethe Hansdatters dåb i 1790, Øster Egesborg.
I hvert fald hvis det er korrekt, at der menes Sagebye og ikke Saabye.

Kan nogen hjælpe mig med, hvordan jeg finder et skifte efter Hans Jørgensen? Død i Øster Egesborg 1842. Viet til Ane Marie Hansdatter i Øster Egesborg 13. april 1785.

[Helle Rau Hartmann]

SÅ fandt jeg Ole-/Olsen-forbindelsen!!!

Smeden Hans Jørgensen bliver gift med min ane, Anna Maria Hansdatter, i Øster Egesborg i 1785 (deres datter, min ane, døbes samme sted 3. januar 1790).

HUN er da ENKE, efter smeden Christen Olsen.

Forloverne er Hans Olsen Smed i Langebæk, og Peder Jørgensen i Værløse.

[Helle Rau Hartmann]

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Øster Egitzborg, husmand, 11, FT-1787, B1119

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Hans Jörgensen   26   Gift   mand   husmand og smed   
Anna Maria Hans Datter   26   Gift   hans kone      
Anna Kirstine Hans Datter   1   Ugift   deres barn      
Maren Peders Datter   8   Ugift   fremmed antaget barn      

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Skiftet skal du finde i Vordingborg søndre Birk.

Ane Villumsdatter:
Forældre: Hmd Villum Thorkildsen og Bodil Jensdatter af S: Mehrn

Hun gifter sig igen d.2/12-1849 med Jakob Knudsen på 21 aar (opslag 360) i Øster Egesborg

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Du skriver:

Forloverne er Hans Olsen Smed i Langebæk, og Peder Jørgensen i Værløse.

Har du et opslagsnr. - jeg tror nemlig ikke der står Værløse

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Jeg har fundet skiftet efter Smed Hans Jørgensens hustru Ane Marie Hansdatter her:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-29942-4672-0?cc=2015318&wc=M9MJ-S7X:n824362902

Det står næsten nederst - og det ser ud til at Hans Jørgensen Datter er gift med en Henrik Bødker i Mern - desværre

Husstand: Præstø, Baarse, Mern, 1834, 62.fam., Sønder Mehrn Bÿe, husmand

Kildenavn, Køn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Kildeerhverv,
Hendrich Olsen, M, 60, Gift, bødker og træskomand,
Ane Magrethe Hans Datter, K, 43, Gift, hans kone,
Ole Hendrichsen, M, 23, Ugift, deres søn,

Ved skiftet efter Ane Marie er nævnt:
Jørgen Hansen i Langebæk
En datter Kirstine gift med Jørgen Pedersen, husmand i Øster Egestborg
en ditto Margrethe gift med Hendrik Bødker i Mæhrn
en ditto gift med Gaardmand Jacob Andersen i Tolstrup og
en do Else Kathrine gift med Smed Hans Nielsen

Altså må du igen på jagt efter den rigtige

[Helle Rau Hartmann]

Mange tak for dét, Lis. Men øv, nu kan jeg da slet ikke finde ud af det mere :-(

Men her er i hvert fald forlovelsen mellem Hans Jørgensen og Anna Maria Hansdatter, 1785.
Jeg kan ikke få øje på selve vielsen.

AO 1718-1795, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 170:

No. 2
Den 11te February bleve Forlovede Ungkarl Hans Jørgensen og Anna Maria Hansdatter, Enken af Christen Olsen Smed, begge af Øster Egitzborg; og underskrive da vi 2de undertegnede Mænd, herved at ikke noget i Jeres Majestætes Lov og Forordninrger, som i nogen Maade kan hindre deres Forening til viider Ægteskabs indgaaelse.

Hans HO Olsen Smeds
navn af Langebek.
Peder P:J: Jørgensens
navn af Wærløse.

Men hvad så nu......jeg er helt lost p.t. , hvis min Margrethe Hansdatter heller ikke er datter af Hans Jørgensen.

Og dén Margrethe Hansdatter der døbes i Øster Egesborg 3. januar 1790, hed ikke Ane Margrethe, men kun Margrethe. I folketællingen for 1801 står hun også opført som Margrethe Hansdatter.
Måske VAR hun kun plejedatter?
Jeg kan stadig ikke finde den Hans Jensen og Karen Olsdatter, som mødtes på Rødstofte og bliver viet året før Margrethe Hansdatters fødsel. De er pist væk i folketællingerne.

Men den datter du der har fundet, kunne hun ikke være en anden af Hans Jørgensens døtre?

For min Margrethe Hansdatter dør jo faktisk allerede i 1833, længe før Hans Jørgensen.
Moderen må være død kort efter, eller måske endda før datteren, men jeg kan ikke finde hendes dødsindførsel.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Nej - det er ved at knibe med gode ideer - og jeg var i gang med at finde dåb'ene - da jeg så lige kastede mig over skiftet - som jeg fik en henvisning til herfra http://aneopslag.dk/alle/per01007.htm#13
og hvor det ganske rigtigt viser sig at Peder Jørgensen er fra Værløse  og i øvrigt broder til Hans Jørgensen

men vi får da endevendt mulighederne på denne måde.

Nu tor jeg denne familie skal have en pause - for det vrimler med for mange oplysninger efterhånden - så det er svært at holde dem ud fra hinanden.

Du skriver:

For min Margrethe Hansdatter dør jo faktisk allerede i 1833, længe før Hans Jørgensen.

Ja det er rigtigt - men hun er stadig i live da moderen dør 19.04.1831 - og derfor også nævnt ved skiftet efter hende

[Helle Rau Hartmann]

Ok, tak skal du og I andre have for al jeres hjælp.

Nu må familien ganske rigtigt hellere få en lille pause.
Så vil jeg se på den igen med friske øjne efter lidt tid.

Men tusind tak for alle de fine oplysninger.

[Helle Rau Hartmann]

Men lige inden vi lukker tråden.....så kan jeg ikke lade være med at kigge på dåbsindførslen for Hans Jørgensens datter Margrethe Hansdatter igen. Jeg kan ikke slippe den, og mener stadig at det ER den rette Margrethe Hansdatter.

opslag 142 Øster Egesborg:

Citat
1790
Magrethe Hansdatter

Den 3 Januarii døbt Smeden i Egitzborg Hans Jørgensen hans liden Datter kaldt Magrethe.
Baaret af Hmd Ole Hansens Kone af Langebeck.
Faddere: Morten Hansen af Saabye, Hans Krog, Søfren Olsen af Egitzborg, Christen Smed af Saabye.

Hvor vi blev enige om at Saabye her står for Sageby i Mern.

I så fald er det ganske påfaldende, at Hans Jørgensens kone Anne Marie Hansdatter, mor til Margrethe Hansdatter fra ovenstående dåbsindførsel 3. januar 1790 i Øster Egesborg, ifølge Aneopslag.dk er datter af Hans Olsen Smed i Langebæk.

Fra Aneopslag.dk ses følgende, med meget påfaldende navnesammenfald med fadderne i Margrethe Hansdatters dåbsindførsel:

Hans Olsen Smed hmd i Langebech, 3 Sep 1788/31 Mar 1789, pg 204 232
WIFE: Maren Jensdtr
CH: Ole Hansen, 25 i Siellandske Infanter Regmt (age 23 - gevorben recrut ved musket - 1788)
Morten Hansen, 22 tien Hans Espensen gmd i Langebech (age 20 - 1788)
Jens Hansen, 19 tien gmd Rasmus Nielsen i Viemose (age 18 hiemme - 1788)
Ane Marie Hansdtr = Hans Jorgensen Smed hmd i Oster Egisborg (? Hans Olsen Smed)
Ane Hansdtr, 13 hiemme
guard: Peder Olsen gmd i Langebech
wgd: Jens Gottrupsen gmd i Langebech
[Petersgaard, Wordingborg amt, Praesto; Bk 2 1786-1812; FHL film 41331]

Ikke mindre interessant skriver Lars på Aneopslag.dk om Hans Olsen Smed:

Han er muligvis søn af Ole Smed i Sageby (8396), Mern sogn. Han og konen Helvig Mauritsdatter ses som faddere til Hans Olsen Smeds børn.
Muligvis en søster Maria Olsdatter i Sageby. Denne var i 1770 gudmor til sønnen Jens og i 1773 til datteren Maren.