Kan ikke finde noget om Peder Hach i Kalvehave sogn

[Helle Rau Hartmann]

Jeg har en ane, Birthe Pedersdatter, som blev født i Kalvehave sogn i starten af 1764.
Faderen hed Peder Hach.

Det undrer mig, at jeg ikke rigtig kan finde noget om ham og hans slægt.
Er der nogen herinde, der er stødt på familien?

AO 1748-1783, Kalvehave, Bårse, Præstø, opslag 39:

1764

Dom 4: p: Epiphan:

Birthe

Peder Hachs Barn, Birte af Kalleh:
Bodil Jensdatter i ? bar hende.
Fadderne vare Gregorius Persen, Rasmus Hemingsen af Kalleh:
og Jørgen Pedersen i ?ste af Rösberg ?.

Jeg har fundet en bror til Birthe - Niels Pedersen, født og død i Kalvehave 1769.
Og måske kan Birthe være første barn i Peder Hachs andet ægteskab, og sandsynligvis så opkaldt efter hans første hustru.
Jeg har nemlig fundet andre børn født i Kalvehave, med en Peder Hach eller Hache som far.

1749 i Kalvehave, døbt Rasmus, som var Peder Rasmussen Hack's søn.
1751 i Kalvehave, døbt Maren, som var Peder Hackes barn.

En søn, Hans Pedersen, begraves i Kalvehave 1750.
2 børn uden yderligere navneangivelse begraves i Kalvehave 1749 og 1751.
Formentlig drejer det sig om Rasmus og Maren.

Så alt i alt kunne det tyde på, at eneste overlevende barn af Peder Hach/Hache/Hack/Hacke (måske er han identisk med en Peder Hech fra Toreby, Maribo? Søn af en Sergant Hecher) er min ane, Birthe Pedersdatter, som blev gift med bonde og gårdbeboer i Øster Egesborg, Hans Nielsen.

Jeg ville gerne vide, hvor Peder Hach kommer fra, og hvem han er søn af.

Under min søgen er jeg faldet over en familien Hech/Hechs/Hecher i Maribo-området.
Sjovt nok har jeg et DNA-match med en efterkommer af denne slægt, så måske er der en forbindelse her til min Peder Hach i Kalvehave? Denne match-person har primært slægt på Lolland og Langeland, så vidt jeg husker.

[Hans Poulsen]

Hej Helle

Faderen hed Peder Hach

Et generelt råd:

Glem i første omgang alt om Hach-navnet og de 117 forskellige måder, som det kan og er blevet stavet på. Ingen tvivl om, at Hach-personerne i dagligdagen var kendt under Hach-nmavnet, og at det sågar kan genfindes i diverse kilder, inklusive den fornemste af dem, nemlig kirkebogen.

Det, du skal prøve at koncentrere dig om, er Peder Hachs patronym, det vil sige Peders fars fornavn med et påhæftet sen - og er der tale om en datter, da et påhæftet -datter.

Hvordan du finder det patronym? Tja, nemt er det ikke altid, men vend og drej hver eneste person, du støder på i din gransken for at se, om du kan *gennemskue* patronymet.

Venlig hilsen
Hans

[Helle Rau Hartmann]

Hej Hans Poulsen, tak for indsparket.

Nu ved jeg jo godt at faderen hed Peder Hach, hvordan det så staves hist og her.
Men jeg er mere interesseret i at finde ud af hvor han kom fra og hvem der var hans forældre.
Men det bliver nok svært.

Jeg håbede ellers, at det lidt markante efternavn ville gøre det lettere at finde noget på ham, men det ser det p.t. ikke ud til.

[Bente Wanning]

 
hej

fra FS


father:   Peder Hach
Name   Birthe Pedersdatter
Gender   Female
Christening Date   29 Jan 1764
Christening Place   KALVEHAVE, PRAESTO, DENMARK
Birth Date   
Birthplace   
Death Date   
Name Note   
Race   
Father's Name   Peder Hach
Father's Birthplace   
Father's Age   
Mother's Name   
Mother's Birthplace   
Mother's Age   
Indexing Project (Batch) Number   C22321-2
System Origin   Denmark-ODM
GS Film number   50607
Reference ID   

[Bente Wanning]

 

mere FS


father:   Peder Rasmussen Hach
Name   Rasmus Pedersen
Gender   Male
Christening Date   06 Aug 1749
Christening Place   KALVEHAVE, PRAESTO, DENMARK
Birth Date   
Birthplace   
Death Date   
Name Note   
Race   
Father's Name   Peder Rasmussen Hach
Father's Birthplace   
Father's Age   
Mother's Name   
Mother's Birthplace   
Mother's Age   
Indexing Project (Batch) Number   C22321-2
System Origin   Denmark-ODM
GS Film number   50607
Reference ID   

[Helle Rau Hartmann]

Hej Bente, tak skal du have.
De er nemlig helt rigtige, og jeg havde også fundet dem selv :-)

Birthe Pedersdatter er min direkte ane, og Rasmus Pedersen formoder jeg må være hendes ældre halvbror. Måske helbror...

Jeg formoder så at min mystiske hr. Peder Hack havde en far ved navn Rasmus.

Det har dog ikke hjulpet mig hidtil, med at finde Peder Hacks forældre eller hvor de kommer fra.

Jeg har dog et godt øje til Maribo-området.

[Søren Juul Mikkelsen]

Hej Helle,

jeg fandt et interessant link:

http://www.familycentral.net/index/family.cfm?ref1=6153:1201&ref2=6153:1202

Hvis det ellers er rigtigt kunne det være Peder Rasmussen Hacks aner.

Mvh. Søren

[Helle Rau Hartmann]

Hej Søren Juul, hold da fast, det ser godt nok interessant ud!

Tusind tak skal du have. Det vil jeg prøve om jeg kan komme videre med.
Jeg tror søreme du har fundet noget virkelig interessant.

[Lars Skovvang Larsen]

Hej Helle

Birtes dåbsnote i 1764 lyder i helhed:
"Dom 4: p: Epiphan: Peder Hachs barn, Birte af Kalleh:
Bodil Jensdatter i Kroen bar hende. Fadderne
vare Gregorius Persen, Rasmus Hemmingsen af Kalleh:
og Jørgen Pedersens Hustr af Røsberg Huset"

"Kroen" er kroen i Kalvehave by.
Røsbjerhuset lå i nærheden af Røsbjerggården.

--

Hvor meget ved du om Peder Hachs kone(r) - navne m.m.?

Da Birte blev gift med Hans Nielsen - i Øster Egesborg i 1785 - var forloverne Niels Hansen i Stårby (gommens far?) og Jens Pedersen i Ugledige.
Hvorfor var Jens Pedersen forlover? Hvad var hans forbindelse / kendskab til Birte?
Så vidt jeg ved må Jens Pedersen være Jens Peitersen (Krog), gårdmand i Ugledige. Han var gift 5 gange. I 1785 hed hans kone Maren Pedersdatter; om hende ved jeg ikke meget om, andet end at hun var født omkring 1753 og døde i 1789. Hun og Jens Peitersen blev gift i Øster Egesborg i 1783 med Sinners Hansen i Ugledige og Jens Pedersen i Rødstofte som forlovere.
Kan det tænkes at Jens Peitersens kone Maren Pedersdatter var søster til Birte?

Og så endeligt dette spørgsmål: Hvem er Birtes mand, Hans Nielsens forældre?
Maren Pedersdatter i Ugledige kan du finde her på min hjemmeside: http://aneopslag.dk/alle/per00370.htm#11

Venlig hilsen
Lars

[Søren Juul Mikkelsen]

Hej Helle,

ja det er spændende om man kan føre en linje fra disse personer op til din Peder Hach/Hack.

Det er jo ikke fordi det vrimler med brugen af tilnavnet i kirkebogen.
Ved Temme Rasmussens dåb i 1636 (Horreby 1632-1792 opslag 4) kunne der dog godt se ud til at stå tilføjet Hach for enden af linjen. Jeg er lidt i tvivl om hvordan det skal forståes.

Temme Rasmussens to ældste sønner Jens og Hans bliver begge viet i 1690 (opslag 46), men her er tilnavnet ikke brugt.

Ved årsskiftet 1696/1697 er der foretaget mandtal i sognet (opslag 65):

Hans Temmesen sogne-foged, . . , Jens Temmesen, . ., Temme Rasmussen Hak

Den tredje søn Frederich bliver viet i 1698 (opslag 69 øverst), og her er tilnavnet brugt: Frederich Temmesen Hak

Mvh. Søren

[Lars Skovvang Larsen]

Helle

Og så lige dette nok ikke helt uvæsentlige:

I 1736 trolovedes og viedes i Kalvehave sogn Jens Rasmussen og Anders Baads enke Sidsel Pedersdatter i Kalvehave.
Forloverne var Peder Jensen og Rasmus Hache med signaturen R R S (nok for Rasmus Rasmussen).
AO, Kalvehave 1796-1748, ops. 242 (højre, nederst) og 269.

Mon dog ikke forloveren Rasmus Hache er far til "din" Peder Rasmussen Hach?
- og evt. til 1736-brudgommen Jens Rasmussen?

[Helle Rau Hartmann]

Hej Lars, jeg er glad for at se at du kommer på banen, for jeg ved fra din hjemmeside - som jeg tit har fundet gode oplysninger på vedrørende min sjællandske slægt - at du vel nærmest er ekspert i slægter fra denne region.

Tak for den præcise oversættelse af Birthe Pedersdatters dåb i 1764.

Nu vil jeg forsøge at opsummere hvad jeg ved p.t. - så kan det være at jeg samtidig selv får et bedre overblik, for lige nu driller det mig lidt.

Jeg tror jeg vil starte lidt nedefra, så du får en fornemmelse af, hvor mine aner levede og blandt hvilke familier.

1. Jeg starter kort ud med min morfars forældre:
Henrik Emil Christiansen. Slagteriarbejder på Masnedø. Senere i Vejle.

AO 1864-1873, Kalvehave Sogn, Bårse Herred, Præstø Amt, opslag 29:

Henrik Emil Christiansen, født den 25. Juni 1869, døbt i Kirken 26. September 1869. (han var baptist, i øvrigt)

Forældre: Smed Peder Christiansen og Hustru Ane Margrethe Jensen i Viemoseskov. Moderen 31 Aar.

Faddere:
Indsidder Jens Christiansens Hustru, Rødsbjerggaard.
Barnets Fader.
Indsidder Jens Christiansen, Ibid.
Indsidder Niels Christiansen, Iselingen.

!!!Anmærkninger: Ude til venstre for dåbsnavnet er anført et kors, hvilket øjensynligt må være en fejlplacering!!! Idet Henrik Emil Christiansen jo er min oldefar, og altså ikke døde som lille! Til højre for fadderne står - måske også fejlplaceret - en notits fra "51", formentlig 1951? - om "socialkontoret i Ravnsborg".
Eftersom Henrik Emil døde i Vejle i 1917, tror jeg, at både korset og anmærkningen tilhører en anden, måske personen lige nedenunder i kirkebogen.

Hustru Karen Sophie Pedersen. Tjente ved vielsen som 19-årig på Masnedø.

AO 1858-1877, Sværdborg, Hammer, Præstø, opslag 86:

Karen Sophie Pedersen, født den 16. august 1872 i Snertinge, Sværdborg Sogn, Præstø Amt, døbt den 6. oktober 1872, Sværdborg Sogn.

Datter af indsidder Peder Pedersen af Snertinge og hustru Ane Larsen, 32 år.

Faddere: Husmand Peder Johansens hustru i Knudsby, Peder Johansen, Ungkarl Christen Riesen i Røstofte, indsidder Niels Hansen i Snertinge.

2. Forældrene til Henrik Emil Christiansen:

Peder Christiansen, smedesvend, marinesoldat, baptisprædikant i Steensby.

AO 1833-1850, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 41:

Peder Christiansen.
Født den 7de December 1839.
Døbt i Kirken den 1ste Marts 1840.

Forældre:
Husmand Christian Nielsen og Hustru Margrethe Jensdatter i Skovhuse.

Faddere:
Barn bar: Pige Stine Henningsdatter.
Stod hos: Pige Ane Rasmusdatter.
Testes: Gaardmand Henning Jørgensen, Thomas Jensen, Niels Pedersen i Skovhuse.

Hustru Ane Margrethe Jensen.

AO 1814-1858, Rorup, Ramsø, Roskilde, opslag 83:

Født 10. april 1839 i Høybye, Rorup Sogn,
Døbt 9. juni 1839 i kirken.

Ane Margrethe Jensen.

Forældre: Jens Nielsen og hustru Anne Kirstine Nielsdatter i Høybye.

Pigen Bodil Nielsdatter fra Snoldelev bar barnet.

Fadderne: Grdmd Jens Jørgensen, Smed Jens Petersen i Høybye, og Husmd Hans Petersen fra Borups-Huset.

3. Forældrene til Karen Sophie Pedersen:

Peder Pedersen, Husmand og indsidder i Grumløse, Udby. Garveriarbejder i Ore, Vordingborg. Slagteriarbejder på Masnedø.

AO 1846-1865, Udby, Bårse, Præstø, opslag 5:

Født den 5. Marts 1848, døbt i Udby Kirke den 24de April 1848.
Peder Pedersen.

Forældre:
Fruentimmeret Maren Hansdatter af Udby.
Udlagt Barnefader Ungkarl Peder Hansen af Ørslev.

Faddere:
1. Pigen Maren Madsdatter af Udby.
2. Husmand Jens Jensen af Udby.
3. Husmand Lars Hansen i Udby.
4. Gaardmand Ole Christophersen i Udby.

AO 1918-1922, Vordingborg, Bårse, Præstø, opslag 225:

Peter Petersen

Død den 14. September 1919 i Ore, Vordingborg.
Begravet den 18. September 1919 på Vordingborg Kirkegaard.

71 Aar.

Slagteriarbejder af Ore, Vordingborg.
Gift med Ane Larsen, Ore, hvor sidste fælles Bopæl var.

Født i Udby 1848 d. 5. Mars.
Søn af Arbejdsmand Peter Lydich og Hustru, Udby.

Anne Larsen.

AO 1813-1846, Udby, Bårse, Præstø, opslag 118:

Født den 18. September 1839.

Anne Larsen.

Døbt den 10. November 1839 i Udbye Kirke.

Forældre:
Indsidder i Udbye, Lars Hansen og Hustru Karen Henriksdatter.

Faddere:
1. Pigen Anne Hansdatter, tjener i Vordingborg.
2. Husmand Jens Henriksen af Hammer - Thorup.
3. Gaardmand Peder Hansen.
4. Ungkarl Hans Henriksen, begge af Grumløse.

4. Forældrene til Peder Pedersen:

Peder 'Lydik' Hansen. Arbejdsmand og inderste i Lekkende, Øster Egesborg. Som gammel var han kludesamler. Som ung ugift var han tjenestekarl hos udflyttergårdmand Jens Nielsen i Ørslev (folketællingen 1840).
Ved folketællingen 1850 bor han med sin kone og børn hos sin svigermor og sin kones stedfar:

Præstø, Baarse, Udby, Udbÿ Bÿ, nr.6, et hus, 7.fam., FT-1850, B7099
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Hansen   50    Gift       husmand, skovfoged, husfader   Vordingborg landsogn, Præstø amt
Maren Hansdatter   70    Gift       hans kone   her i sognet, Udby (svigermor til Peter 'Lydik' Hansen)
Peter Hansen   29    Gift   
   indsidder   Øster Egesborg, Præstø amt
Maren Hansdatter   37    Gift   
   hans kone   Baarse, Præstø amt
Lars Christian Frederiksen   14    Ugift       deres børn   Øster Egesborg, Præstø amt
Kirsten Hansdatter   11    Ugift       deres børn   Øster Egesborg, Præstø amt
Hans Olsen   9    Ugift       deres børn   Øster Egesborg, Præstø amt
Karen Petersen   6    Ugift       deres børn   her i sognet, Udby
Peter Petersen   2    Ugift       deres børn   her i sognet, Udby

Her ses Peder Hansen i folketællingen for Skallerup, Udby Sogn, med sin kone nr. 2
(han fik fuldstændig skilsmisse fra min ane, Maren Hansdatter):

Præstø, Baarse, Udby, Skallerup, 1 Gaard, 101, FT-1870, D6388
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Peder Hansen   41    G   Husfader   Arbejdsmand   Ø. Egesborg S, Præstø A [Øster Egesborg Sogn, Præstø Amt]
Maren Nielsen   41    G   Husmoder       Udby S [Sogn], Præstø A [Amt]
Hans Pedersen   9    U   Barn       Udby S [Sogn], Præstø A [Amt]
Lydike Pedersen   5    U   Barn       Udby S [Sogn], Præstø A [Amt]

I 1880 finder vi Peder 'Lydik' Hansen som kludesamler og enkemand:

Præstø, Hammer, Sværdborg, Neble By, et Huus, 70, FT-1880, c8164
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Peder Hansen   57    Enkemand   Inderste, Kludesamler       Øster Egesborg Sogn, Præstø Amt
Lydik Pedersen   15    Ugift   hans Barn       Udby Sogn, Præstø Amt
Hanne Magrete Pedersen   8    Ugift   hans Barn       Udby Sogn, Præstø Amt
Ellen Knudsen   53    Enke   hans Husholderske       Øster Egesborg Sogn, Præstø Amt
Christian Jakobsen   23    Ugift   hendes Søn, Skræder       Sværdborg Sogn, Præstø Amt

----

Peder 'Lydik' Hansens hustru, Maren Hansdatter:

Maren Hansdatter. Blev født som uægte, lige som hendes mor af samme navn.
Ernærede sig som væverske. Blev også kaldt Nielsdatter efter sin stedfar, skovfogeden i Stokket.

AO 1813-1846, Udby, Bårse, Præstø, opslag 71:

Født den 20. August 1814, døbt den 4. September.
Maren, et uægte barn.

Moderen Maren Hans Oxes Datter i Udbye.
Faddere:
Bodil Nielsdatter.
Karen, Anna Maria, Hans Hansen, alle i Udbye.

Ved konfirmationen får vi at vide, at barnefaderen var 'Hans Hansen', som ved Marens fødsel var tjenestekarl på Beldringe. Ham har jeg endnu ikke fundet ud af, hvem er.

Her er vielsen af Maren Hansdatter og Peder 'Lydik' Hansen:

AO 1846-1865, Udby, Bårse, Præstø, opslag 134:

1848
d. 22de Januar meldte sig til Ægteskab:
Ungkarl Peder Hansen af Ørslev, 25 1/2 Aar gl., vaccineret 1823 af Dist: Chirurg Heyde.
Fruentimmeret Maren Hansdatter af Udbye, 33 1/2 Aar gl., vaccineret 1815 af Dist. Chirurg Heyde.

Forlovere:
Indsidder Hans Hansen af Lekkende og Skovfoged Niels Hansen af Udbye.

Indskrivning 22.januar 1848 i Udby, og indgåelse 10.December 1848 i Udby kirke.

Da Vielsen på grund af Brudgommens Forrettelse i Kongens Tjeneste ikke kunde finde Sted indenfor 3 Måneders dagen efter Lysning , blev lysning igjen foretaget den 19.Novbr., 26. Novbr, 3. Decbr. 1848.

----

A. Og nu kommer vi til min omtalte Birthe Pedersdatters linje, hende der er datter af Peder Hack!

Peder 'Lydik' Hansens forældre er:

Hans Hansen Lydike, indsidder i Skallerup og Lekkende.

AO 1776-1814, Udby, Bårse, Præstø, opslag 16:

Hans Hansen, Skallerup

1788, blev Huusmand Hans Hansen og H: Anna HansD: af Skallerup deres første Barn døbt og kaldet Hans.

Lisbeth, Ole ?'s ibid, bar ham. ?
Faddere vare: Hans Hansen, Barnets Morbroder, boende i Udbye, Husmand Peter Hansens Hustru Ellen Hansdatter. Karen Nielsdatter ?, Peder Hansen og Ellen Pedersdatter, tjenende Niels Rasmussens Enke, alle ? af Skallerup.
Moderen introduceret d: 16 Trin

Hans Hansen Lydikes far var Hans Hansen Lydike, husmand i Skallerup og Ugledige (1767-1841).
Hans Hansen Lydikes mor var Ane Hansdatter, født 1761 i Skallerup og død 1839 i Udby.

Peder 'Lydik' Hansens mor er: Margaretha Hansdatter. (1786-1833).
Hun bliver døbt her:

AO 1718-1795, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 104:

1786, Dom: Zvingvogel: d: 25de Februar:
Døbt Hans Nielsens Daatter af Staarbye, kaldet Margaretha,baaret af Karen ? i Øster Egitzborg; Test: Jens Jensen, Jens Pedersen og Hans Olsen, ?manden Jeppe Jensen; Alle af Staarbye. Peder Andersens Hustru og Niels Jørgensen, begge af Ø: Egitzborg. Moderen introduceret Dom: Laetare.

Hun bliver konfirmeret i Øster Egesborg i 1803.

Her ses hun som lille med sine forældre og en bror, som desværre døde som barn:

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Staarbÿe, gårdmand, 4, FT-1787, B1119

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:    Fødested:

Hans Nielsen                  22   Gift   husbond   bonde og gårdbeboer
Birthe Peders Datter       24   Gift   madmoder
Peder Hansen                  1    Ugift  deres børn
Margrethe Hans Datter     2    Ugift   deres børn
Hans Gregoriusen          12    Ugift  tienestefolk
Bodil Jens Datter            14    Ugift  tienestefolk

Her er vielsen mellem Margaretha Hansdatter og Hans Hansen Lydike:

AO 1813-1846, Udby, Bårse, Præstø, opslag 203:

Viet den 18. november 1814 i Udby Kirke.
Hans Hansen, 25 Aar, Indsidder i Skallerup, og Margaretta Hansdatter, 24 Aar, Bondepige i Udbye.

Forlovere: Hans Lydike i Skallerup, Hans Wæver i Udbye, Huusmænd.

Her er Hans Hansen Lydikes død:

AO 1833-1850, Øster Egesborg Sogn, Bårse Herred, Præstø Amt, opslag 466:

Død den 16de Februar, begravet den 20de Februar 1848.

Hans Hansen, kaldet Lydike, indsidder i Lekkende. Gift. 62 Aar gammel.

Knust under et fældet træ.
Skifteret: Vordingborg.

Her er Margaretha Hansdatter død:

AO 1833-1850, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 472:

Død den 15. Januar 1833, begravet i Øster Egesborg den 20. Januar.

Margrethe Hansdatter,
Indsidder Hans Hansen Lydikes Hustru af Lekkende. 48 Aar.

Du har allerede set og selv finpudset Margaretha Hansdatters mor, Birthe Pedersdatters dåbsindførsel, men her er den lige igen:

AO 1748-1783, Kalvehave, Bårse, Præstø, opslag 39:
Dom 4: p: Epiphan: Peder Hachs barn, Birte af Kalleh:
Bodil Jensdatter i Kroen bar hende. Fadderne
vare Gregorius Persen, Rasmus Hemmingsen af Kalleh:
og Jørgen Pedersens Hustr af Røsberg Huset

Her bliver Birthe konfirmeret, som det ses, i Stårby, hvor hun siden føder datteren Margaretha Hansdatter:

AO 1718-1795-Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 220:

Dom: Qvasimodogen: 1781
Birthe Pedersdatter, tjener Jeppe Jensen i Staarbye, gl: 17 Aar.

Som vi ved, boede Birthe Pedersdatters far, Peder Hack, i Kalvehave Sogn.
Jeg tror måske han har været gift 2 gange, for der fødes en række børn, der alle dør, hvorefter der er en pause. Så kommer Birthe og hendes bror. Broderen fødes og dør i 1769. Så er der formentlig kun Birthe tilbage.

Jeg har endnu ikke fundet Peder Hacks dødsindførsel, ejheller hans hustrus (eller hustruers).
Heller ikke nogen vielse.

Men ved et af børnenes dåb kaldes han for Peder Rasmussen Hack.

---

Så spørger du til Birthe Pedersdatters ægtemand, Hans Nielsen.
Her er jeg meget i tvivl om, hvorvidt han er identisk med fæstebonden i Stårby, Hans Nielsen, på Lerbakkegaard, som han overtog sammen med hustruen Johanne Pedersdatter fra Ørslev (hvor de blev viet).

I folketællingerne for Staarbye finder jeg i 1787 en gårdmand Hans Nielsen med hustru Birthe Pedersdatter (mine aner).
I folketællingen for samme sted 1801 er der en Hans Nielsen med hustru Johanne Pedersdatter (på Lerbakkegaard).
Jeg kan ikke umiddelbart finde andre Hans Nielsener, som kan være relevante. Så der ser ud til, kun at være én Hans Nielsen ad gangen i Staarby i 1787 og 1801.
Men det der generer mig, hvis de skulle være identiske, er, at den Hans Nielsen der bliver viet til Johanne Pedersdatter i Ørslev, Bårse Herred, i 1797, her betegnes som Ungkarl....
Desuden står han og Johanne i folketællingen 1801 optegnet som værende i første ægteskab.

Hvad mener du, Lars?
Jeg vil være meget interesseret i din mening om, hvilken Hans Nielsen der er min ane.

Her er vielsen mellem mit anepar Hans Nielsen og Birthe Pedersdatter:

AO 1718-1795, Øster Egesborg, opslag 171:

1785

No. 7.
Dom: 17:p:Trin:
d 14de August:
bleve troelovede Ungkarl Hans Nielsen og Pigen Birthe Pedersdatter, begge af Staarbye, og love da hvorved undertegnede Mænd, at ikke noget i hans Majestæts Lov og Forordninger findes, som kan hindre deres ? til Ægteskabs faldbydelse i ?.

Niels N H Hansens
? af Staarbye.

Jens J. P. Pedersens
? af Ugledie.

Samme opslag:

Den 21. October..... (1785)
...Samme Dag Ægteviet Hans Nielsen og Birthe Pedersdatter, begge af Staarbye.

Her er vielsen i Ørslev mellem Hans Nielsen og Johanne Pedersdatter, som boede på Lerbakkegaard fra 1797:

AO 1776-1814, Ørslev, Bårse, Præstø, opslag 76:

1797:

d. 5. Juli blev Ungkarl Hans Nielsen og Pige Johanne Pedersdatter, begge af Fæbye, trolovede,
deres Forlofningsmænd vare:
Hendes Fader Peder Hansen, Skovfoged i Fæbye, og Niels Hansen, Gaardmand i Snertinge.
Copulerede d. 3. November 1797.

Du spørger også til, om der kunne være en forbindelse mellem min Birthe Pedersdatter og Maren Pedersdatter, og hertil kan jeg sige, at Birthe ganske rigtigt havde en søster, Maren Pedersdatter, født 1751 i Kalvehave. Men jeg gik ud fra at hun var død, da Peder Hack begraver et barn samme år. Derfor kan han jo godt have fået endnu en datter af samme navn, som jeg bare har overset hidtil. Det er bestemt ikke utænkeligt.

----

Ja, Lars, dette var en ordentlig smøre, men da jeg ved at du har et kolossalt overblik over slægterne i området, tror jeg godt du kan kapere det :-)

Jeg er spændt på at høre din tilbagemelding.

PS: Jeg har et DNA-match på Ancestry.com med en amerikansk efterkommer af Hans Nielsen og Johanne Pedersdatter på Lerbakkegaard. Der er ikke umiddelbart andre genkendelige navne på vedkommendes slægtstræ.

----

Og nu ser jeg så at du har skrevet endnu et spændende indlæg, om Rasmus (Rasmussen) Hack. Tusind tak for dét! Jeg tror du har ret i din antagelse. Det virker temmelig sandsynligt.

[Helle Rau Hartmann]

Hej Søren Juul, og endnu engang tak for godt indspark.
Det er rigtig interessant med disse Hack'er du har fundet.
Jeg er sikker på at de har tæt forbindelse til min slægt, og der er meget jeg kan arbejde videre med her.

Bare synd at Hack-navnet tilsyneladende faldt ud.

Jeg har bemærket at der var også enkelte med fornavnet Hack på Falster, fx, dengang.
Jeg mener også at have fundet en Hack i Horreby sogn i 1636, altså døbt med fornavnet Hack.
Rasmus Pedersens søn Hack, mener jeg at der står.

Jeg er brændt ret varm på forbindelsen til Lolland-Falster-Langeland-Møn, hvor jeg har rigtig mange (lidt fjerne) DNA-matches med nulevende personer, der nærmest udelukkende har aner dér. Noget må det jo skyldes, og jeg har p.t. intet kendskab til andre af mine aner med forbindelse dertil.

[Helle Rau Hartmann]

Lige nu ser mit hypotetiske stamtræ for Birthe Pedersdatter således ud:

Hendes far: Peder Rasmussen Hack. Må være født omkring 1725.
Hans far, Rasmus Rasmussen Hache. Må være født omkring 1690-1700.
Hans far, Rasmus Hache. Må være født omkring 1650-1670.
Hans far, NN Hache - det KUNNE fx være dén Hack Rasmussen Hack, der bliver født i Horreby, Maribo, i 1636? Eller måske en bror?)
Og så formoder jeg, at Hack Rasmussen Hack's far, Rasmus Pedersen Hack, er min ane.
Han er født ca. 1605 i Horreby, og død 28. maj 1674. Hans hustru død ca. 1607.
Men reelt kan der jo være tale om en slægtning af samme navn.

Men lidt at arbejde videre med.

[Søren Juul Mikkelsen]

Hej Helle,

som jeg tidligere skrev er det Temme Rasmussen Hack/Hach/Hak der er født 1636 i Horreby.
Han er ikke døbt Hack til fornavn:

Ved Temme Rasmussens dåb i 1636 (Horreby 1632-1792 opslag 4) kunne der dog godt se ud til at stå tilføjet Hach for enden af linjen. Jeg er lidt i tvivl om hvordan det skal forståes.

Temme har en søn kaldet Rasmus, men han dør som 11-årig ifølge det tidligere viste link:

http://www.familycentral.net/index/family.cfm?ref1=6153:1146&ref2=6153:1145

Mvh Søren

[Helle Rau Hartmann]

Nåh sådan.

Jamen så er vi enige.

Jeg kan heller ikke rigtig finde ud af, hvorfor der står Hach i enden af linjen.

Tak skal du have for opklaringen. I øvrigt fint nok, for der kan jo næppe være født 2 sønner af Rasmus Pedersen Hach samme år (1636).

Jeg er spændt på om vi får redt de helt rigtige slægtled ud, og jeg vil tro at der er god sandsynlighed for at Temme og min ane har samme far.

Ved du forøvrigt noget om disse sjove navnes oprindelse? Temme og Hack?

Kunne det stamme fra Preussen?

Jeg faldt over en Hache-slægt dér fra gammel tid, inde på en eller anden tysk slægtsside.
Geografisk er der jo ikke voldsomt langt fra den tyske nordkyst til Lolland/Falster.

[Søren Juul Mikkelsen]

Jeg checkede lige dåben i Horreby 1636 igen, og opdagede at det ikke er ud for den der ser ud til at stå Hach.

Rasmus Pedersen får også en søn Temme i 1634, som så må være død. Måske står der ikke Hach, men noget andet vedrørende hans død?

Mvh. Søren

[Helle Rau Hartmann]

Ja det er ikke godt at vide. Jeg tydede det som Hach. Og der står ikke tilføjet noget lignende ved andre dåbsindførsler på siden.

Nu kan jeg godt se at der står:

Dominica Eodem Blevf Rasmus Pedersens Temm döbt: ?:c: Hach (?)

Jeg syntes at indførslen stod som den første ud for 1636, men den står åbenbart som den sidste indførsel i 1634.
Og som du skriver, bliver en bror af samme navn døbt i sidste indførsel for 1636.
Der står, som jeg tyder det: Domin: 19 p: Trinit Rasmus Pedersens Temm i Hörbye døbt.

[Søren Juul Mikkelsen]

Åh, jeg tror der står "S: T: Hach", forkortelse for Sepultus Temme Hach, altså "Begravet Temme Hach".

Der er også en begravelse i linjen over, hvor der står "S: Hans Svendsøns Moder".

Mvh. Søren

[Helle Rau Hartmann]

Nåh, ja det giver god mening.

[Helle Rau Hartmann]

PS til Lars Skovvang Larsen:

Jeg har lige siddet og studeret din hjemmeside, Aneopslag.dk, og fandt en anden af mine aner, Jens Pedersen Stæhr.

Du har hans datter Sophie Jensdatter derinde, og jeg kan oplyse at hun er min direkte ane, og her er hvad jeg har på hende, hvis du er interesseret:

AO 1718-1795, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 90:

Anno 1778
Sophie Jensdatter

Dom: Septuagesima d: 15de Febr:
døbt Jens Pedersøns Datter af Tolstrup, kaldet Sophie, baaret til Daaben af Svend Ebbesøns Hustrue i Schuderup.

Fadderne:
Peder Pedersøn, Jens Christophersøn, Mads Jacobsøns Hustrue. Peder Andersøns Hustru. Karen Rasmusdatter og Bodil Gregoriidatter, alle af Tolstrup.
Moderen introduceret Dom: Oculi d: 22 Martii.

Hun blev gift 18. februar 1805 i Øster Egesborg med Jens Lydiksen, som var født i Ørslev Sogn, Bårse Herred, i februar 1780. Han døde i Skovhuse, Øster Egesborg, 13. september 1831, og var søn af Lydich Jacobsen og Inger Jensdatter, som du utvivlsomt også har i systemet.

Jens Pedersen Stæhr døde i Kalvehave sogn 1783, hvorefter hans hustru giftede sig med Niels Olsen.
Hun (Margrethe Olesdatter), døde i Tolstrup, Øster Egesborg, i år 1800. Står opført som Niels Olsens hustru Margrethe.

Jens Lydiksen og Sophie Jensdatter fik bl.a. datteren Magrethe Jensdatter, født i Stensby, Kalvehave, i oktober 1806.

Magrethe Jensdatter blev gift i Øster Egesborg 1832 med Christian Nielsen fra Stensby.
De er forældre til min tipoldefar, Peder Christiansen, smedesvend, marinesoldat og baptistprædikant i Stensby. Født i Skovhuse 1839.

I øvrigt er min Jens Pedersen Stæhr født i Kalvehave Sogn 1743:

AO 1696-1748, Kalvehave, opslag 135.
Søn af Peder Stæhr i Viemose. Hans Povelsens kone i ?by bar. Fadderne var Niels Vivild, Mogens Rasmussen, Niels ?, Hans Stærs datter Magrethe.

[Helle Rau Hartmann]

OG: Så finder jeg pudsigt nok, på samme opslag som Jens Pedersen Stæhr's dåbsindførsel i Kalvehave sogn 1743, et barn af - tadahhh! - Peder Rasmussen Hack. Er det ikke et sjovt sammentræf?

AO 1696-1748, Kalvehave, opslag 135.
1743
Søn af Peder Stæhr i Viemose: Jens.
Hans Povelsens kone i ?by bar. Fadderne var Niels Vivild, Mogens Rasmussen, Niels ?, Hans Stærs datter Magrethe.

AO 1696-1748, Kalvehave, opslag 135.
1743
20: Eod: Peder Rasmussen Hachs D: Kirsten, i Calleh:
Gundel Stæhrs bar hende.
f: Jens Baad, Christoph: Hans:, Lars Klantes Kone, Anders Hansens Kone.

Disse familier er jo filtret totalt sammen på kryds og tværs!
Klantis-slægten er i øvrigt også min :-)

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Du skriver ang. Jens Lydiksen og SophieJensdatter de vies 18 febr 1805.
Vielsen ses i Øster Egesborg Kirkebog opslag 91 højre side nederst – heraf fremågr det de troloves 6 decbr 1805. Jeg vil derfor mene der er tale om en skrive fejl og at de er viet 18 febr. 1806 i ørslev kirke. Desværre er der jo ikke angivet hvem forloverne er.

Ang Peder "Lydik" Hansens mor  Margrethe er jeg ikke enig med dig.
du skriver:

AO 1718-1795, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 104:

1786, Dom: Zvingvogel: d: 25de Februar:
Døbt Hans Nielsens Daatter af Staarbye, kaldet Margaretha,baaret af Karen ? i Øster Egitzborg; Test: Jens Jensen, Jens Pedersen og Hans Olsen, ?manden Jeppe Jensen; Alle af Staarbye. Peder Andersens Hustru og Niels Jørgensen, begge af Ø: Egitzborg. Moderen introduceret Dom: Laetare.

Jeg mener hun er datter af  Hans Olsen og Agnete Hansdatter i Grumløse.
Dette set i lyset af at der ved sønnerne Hans og  Peder's dåb optræder en Dorthe Hansdatter af Ørslev

Sønnen Hans dåb Udby Sogn  1813 - 1846, side 5 - no. 2 (øverst) - opslag 3:

Unge Hans Lydike Inds: Udbye, Margretha Hansd.
Faddere:
Dorthe Hansd i Fæbye, Niels Frandsen, Niels Hansen, Jens Jensen, Hans Hansen, alle i Udbye

Sønnen Peders dåb: Øster Egesborg 1813 - 1833, øverst på siden - opslag 36

1822 - 8de Mai
Peder Hansen
Hjemmedøbt d. 9de Mai, confirmeret d. 2de Juni
Forældre: Hans Hansen Lydike og Hustru Margrethe HansD i Lekkende
Baaret af Pigen Dorthe Hansd i Ørslev
Faddere: Hmd Niels Hansen i Stokket. Hmd Hans Hemmingsen og Hans Jørgensen i Lekkende og Ungkarl Lars Hansen i Fæby.

Både Dorthe og Anne Margrethe ses her:
Husstand: Præstø, Baarse, Udby, 1801, 23.fam., Grumlöse Bÿe, husmand

Kildenavn, Køn, Alder, Civilstand, Nr. ægteskab, Stilling i husstanden, Kildeerhverv,
Hans Olsen, M, 51, Gift, 1, husbonde, husmand, har jord,
Agnete Hans Datter, K, 44, Gift, 1, hans kone,
Anne Margrethe Hans Datter, K, 9, Ugift, deres børn,
Dorthe Hans Datter, K, 5, Ugift, deres børn,
Johanne Jörgens Datter, K, 81, Enke(mand), 1, hendes moder, almisselem,

Ane Margrethe er døbt 25 Sep 1791 i udby – opslag 20 – og søster Dorthe Hansdatter 04 Dec 1796 i Udby - opslag 27

Ved vielsen mellen Hans Hansen og Magarethe- Udby Sogn  1813 - 1846, opslag 203:
18. november 1814 i Udby Kirke
Hans Hansen, 25 Aar, Indsidder i Skallerup, og Margaretta Hansdatter, 24 Aar, Bondepige i Udbye.
Forlovere: Hans Lydike i Skallerup, Hans Væver i Udbye, Huusmænd.

Dette tyder jo på at Hans Wæver er hendes fader og bor i Udby.

Desværre findes der ikke nogen skifteprotokol fra Beldringe vedr. Margrethe og ved Hans Hansen er blot angivet han intet ejer

[Helle Rau Hartmann]

Hej Lis, og tak for dette - aha, det må jeg lige have kigget grundigt på i morgen - jeg får desværre ikke tid mere i dag.

Faktisk havde jeg til at starte med netop Hans Væver i Grumløse som hendes far, men skiftede mening. Husker ikke på stående fod hvorfor.
Som sagt vil jeg lige gå det igennem en gang til.

Jeg vender tilbage!

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

En Aftægtsmand Hans Olsen i Grumløse begraves 76 aar gl i Udby d. 21 Marts 1834 (Opslag 331)
hustruen har jeg ikke fundet p.t.

[Helle Rau Hartmann]

Hej igen, Lis, jeg har kun lige haft tid til at kigge hurtigt i mit træ.
Hvis jeg stadig har ret i at Margrethe Hansdatter er hende jeg har p.t. som min ane, og som datter af Hans Nielsen og Birthe Pedersdatter, så har min Margrethe Hansdatter faktisk en halvsøster ved navn Dorthe Hansdatter. Nemlig en datter af faderen Hans Nielsen (som så må være fæsteren af Lerbakkegaard), og hans anden hustru, Johanne Pedersdatter fra Ørslev. Det kunne derfor meget vel være denne halvsøster, som stod fadder til Margrethe Hansdatters sønner.

Jeg har jo så også stadig et DNA-match med netop en efterkommer af sidstnævnte par. (Hans Nielsen og Johanne Pedersdatter). Kun et indicium, men dog ét af mange i rækken.

Jeg kan nu heller ikke lige umiddelbart tro på, at den Anne Margrethe Hansdatter du nævner, skulle kunne være den Margrethe Hansdatter, som intet steds ses nævnt ved navnet Anne Margrethe?

Så p.t. er jeg faktisk ret bestyrket i troen på, at min ane, Margrethe Hansdatter, ER datter af gårdfæster Hans Nielsen og Birthe Pedersdatter.

Dén Dorthe Hansdatter som er halvsøster til Margrethe Hansdatter, har altså en mor, der kommer fra Ørslev.

Og netop samme Dorthe Hansdatter bliver gift med en Niels Rasmussen fra Mern, og kommer i dette ægteskab til at bo på Østergaard i Mern sogn.

Præstø, Baarse, Mern, Østergaard, nr.113, en avlsgård, 145.fam., FT-1850, B7095
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Rasmussen   44    Gift       af dagarbejde   Mehrn
Dorthea Hansdatter   49    Gift       hans kone   Egesborg, Præstø amt
Andreas Ferdinand Gregersen   2    Ugift       deres plejebarn   Næstved, Præstø amt

Det 2-årige plejebarn Andreas Ferdinand Gregersen i husstanden er Dorthe Hansdatters barnebarn, et uægte barn af datteren Anne Kirstine Nielsdatter. Netop denne uægte søn emigrerer til Amerika, hvor hans oldebarn har et DNA-match med mig og min mor :-)

Jeg er i kontakt med denne efterkommer, og har derigennem været så heldig at få et foto af Andreas Ferdinand Gregersen - min fjerne slægtning, som blev født i Næstved 1848, og døde i Utah 1922.

Endelig har jeg og min mor pudsigt nok et andet DNA-match, med en dansker som stammer fra en Hache-slægt fra Falster. :-)

Så mon ikke der er ved at være mange små indicier der peget i min retning?

PS: Min morfars slægt stammer hovedsagelig fra Sydsjælland (mest Udby, Sværdborg, Øster Egesborg, Kalvehave og Ørslev). Men også lidt fra Lejre/Roskilde - Allerslev.

[Helle Rau Hartmann]

Lis, jeg finder ingen 0-2-årige piger ved navn Margrethe Hansdatter i Udby Sogn i folketællingen 1787.
Min Margrethe Hansdatter, som IKKE bliver kaldt for Anne Margrethe noget steds, mig bekendt, passer derimod fint med den familie jeg mener er hendes, i Øster Egesborg:

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Staarbÿe, gårdmand, 4, FT-1787, B1119

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Hans Nielsen    22    Gift    husbond    bonde og gårdbeboer    
Birthe Peders Datter    24    Gift    madmoder       
Peder Hansen    1    Ugift    deres børn       
Margrethe Hans Datter    2    Ugift    deres børn       
Hans Gregoriusen    12    Ugift    tienestefolk       
Bodil Jens Datter    14    Ugift    tienestefolk

Så indtil jeg bliver overbevist om andet, så holder jeg fast i den anerække jeg har opbygget p.t. :-)

Med hensyn til Hans Lydikes og Sophie Jensdatters vielse i Øster Egesborg tolker jeg nu stadig som at parret bliver trolovet i Øster Egesborg december 1804, og derefter viet af Hr. Grundtvig (faktisk i Ørslev Kirke, ser jeg nu), i februar 1805.

Endelig står i samme kirkebogsindførsel, at samme Sophie Jensdatter tjente hos gårdmand Rasmus Pedersen i Øster Egesborg.

Det må dreje sig om ham her: Rasmus Pedersen Stær, i Tholstrup Bye :-)

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Tholstrup Bÿe, , 3.fam., FT-1801, B2149

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Rasmus Pedersen Stær    46    Gift    husbonde    gårdmand    
Kirsten Peders Datter    44    Gift    hans kone       
Maren Rasmus Datter    15    Ugift    deres børn       
Karen Rasmus Datter    2    Ugift    deres børn       
Lars Pedersen    20    Ugift    tienestefolk       
Peder Jensen    14    Ugift    tienestefolk

Så der begynder vist at tegne sig et ret tydeligt billede. Her har vi hende ude at tjene ved en Stær, som er slægten jeg også har været inde på her i tråden.

[Helle Rau Hartmann]

Jeg vil næsten tro at dén Rasmus Pedersen Stæhr som Sophie Jensdatter tjener hos da hun bliver viet til Jens Lydiksen, og som er gårdmand i Tolstrup, Øster Egesborg, og gift med en Kirsten Pedersdatter - må være Sophies farbror.

Sophie er jo, som jeg ser det, datter af Jens Pedersen Stæhr, husmand og daglejer i samme Tolstrup.

Her ses i øvrigt min Sophie Jensdatter som enke, boende som almisselem hos sin datter og svigersøn, som også er mine direkte aner:

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Skovhuse Bÿe, hus ved Skovhuse Horsebierg, 40.fam., FT-1834, B3562

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Christian Nielsen    22    Gift       husmand og væver    
Margrethe Jens Datter    29    Gift       hans kone    
Niels Christiansen    2    Ugift       deres søn    
Sophie Jens Datter    59    Enke(mand)       almisselem

Og her ses hun som barn hos moderen og dennes mand nr. 2:

Præstø, Baarse, Øster Egesborg, Tolstrup, gårdmand, 4, FT-1787, B1119

Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Niels Olsen    26    Gift    husbond    bonde og gårdbeboer    
Margrethe Oles Datter    40    Gift    madmoder       
Peder Jensen    7    Ugift    børn af konens første ægteskab       
Sophie Jens DAtter    9    Ugift    børn af konens første ægteskab       
Maren Oles Datter    40    Ugift    tienestepige

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

du skriver:

Lis, jeg finder ingen 0-2-årige piger ved navn Margrethe Hansdatter i Udby Sogn i folketællingen 1787

Det er jo helt klart da Ane Margrethe først bliver født i 1791.

ang:

Med hensyn til Hans Lydikes og Sophie Jensdatters vielse i Øster Egesborg tolker jeg nu stadig som at parret bliver trolovet i Øster Egesborg december 1804, og derefter viet af Hr. Grundtvig (faktisk i Ørslev Kirke, ser jeg nu), i februar 1805.

Hvis du kigger på det næste opslag ser du der står 1806.

[Helle Rau Hartmann]

Hej Lis, nåh nej det er rigtigt, hun er ikke født endnu ved folketællingen.

Men jeg kan stadig ikke rigtig tro at en Ane Margrethe aldrig siden kaldes andet end Margrethe, ejheller ved vielsen.

At Margrethe Hansdatter ved vielsen stod opført som bondepige i Udby, irriterer også mig. Men på den anden side kan hun jo sagtens på dét tidspunkt have været ude at tjene der. Og mødt sin tilkommende mand der også.
Jeg har rigtig tit set unge mænd og kvinder på den tid stå opført som 'af xxxx' når de bliver trolovet eller viet, hvor xxxx så er stedet hvor de tjener.

Desværre kan det nok ikke opklares om Margrethe Hansdatter tjente i Udby.

Men jeg kigger fortsat på sagen. Måske dukker der mere dokumentation op - der peger i den ene eller den anden retning.

Forresten er min Margrethe Hansdatters alder med mig.
Hun dør jo desværre inden folketællingen i 1834, men hendes alder angives i kirkebogsanførslen, og den stemmer perfekt overens med dén Margrethe Hansdatter, som JEG mener er min ane, dvs. Birthe Pedersdatters datter:

AO 1833-1850, Øster Egesborg, Bårse, Præstø, opslag 472:

Død den 15. Januar 1833, begravet i Øster Egesborg den 20. Januar.

Margrethe Hansdatter,
Indsidder Hans Hansen Lydikes Hustru af Lekkende. 48 Aar.

Faktisk kan jeg vel næsten sige at dette kunne være den afgørende dokumentation, idet både alderen passer, og navnet Ane Margrethe end ikke anvendes ved hendes begravelse?