Gabriel Milan og efterkommere

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej,

Jeg nedstammer fra Gabriel Milan iflg. bogen "Guvernør over dansk Vestindien Gabriel Milan og hans Efterkommere i Danmark" (H.C. Terslin, Helsingør 1926, herefter kaldet "Milanbogen"). I denne tråd vil jeg lægge informationer der tilføjer viden til de i bogen udgivne oplysninger.

Jeg har fundet lidt om Carl Friderich Milan (1676-1738), hans børn:

Milanbogen siger om Friderich Carl Milan at han blev født 20. november 1711 "paa Fyen (maaske i Odense)" (side 83). Jeg har fundet hans dåb 25. november 1711 i Husby sogn, Vends herred, Odense amt. Kirkebogen har jeg ikke ved selvsyn set (den er ikke på AO), men den findes som register på FamilySearch samt her i min udgave.
Fodnoten side 64 siger desuden: "If. Aldersforskellen har der maaske været flere Børn [af C.F. Milan]; men de er da døde inden Skiftet efter Moderen 1730." Jeg har indtil videre fundet en søn:

Hannibal Wilhelm Milan, døbt 19. juni 1707 i Assens sogn, Båg herred, Odense amt. Kirkebogen skriver:

Trinitatis Söndag d-19 Junii - blef Carl
Friderich Melan, hans Sön, Hannibal
Wilhelm, Christnet, [Grefinde] Hannibal
von Wædel bar [hannem], Sivert Urne
Baron Gÿlden Krone, Niels Banner, [Gref]
Christian von Wødel, og Jomfru Birte
Caas var Fadder.

Han blev velnok opkaldt efter sin fadder Hannibal lensgreve Wedell-Wedellsborg (1660 – 16. april 1708 på Wedellsborg) og dennes fader Wilhelm Frederik Wedell. Jeg har ikke fundet videre spor af ham, så umiddelbart har Terslin nok ret i antagelsen at han er død før 1730.

Alle der har lyst til at bidrage er naturligvis velkomne!

mvh
Mikkel

[Inger Buchard]

Du kender selvfølgelig Wads Sedler
http://sedler.dis-danmark.dk/wad/vis_navne.php?page_id=14&stil=1&navn=Milan&sort=e&ret=12
?
Og du har overvejet, om de Milau, der nævnes på Wads sedler, kunne være Milan'er - eller omvendt
http://sedler.dis-danmark.dk/wad/vis_sedler.php?page_id=15&sort=e&ret=14&vis=2&nr=8600&navn=Milau+Anna+Maria
?

Inger

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Inger

Kendte godt Wads sedler, men det var ikke faldet mig ind at kigge der

Tak for tippet, jeg kigger dem igennem!

mvh
Mikkel

PS. Jeg har fundet en svensk el. finsk kontreadmiral Gustaf August Wilhelm Melan (1816 - 1880) hvor faderen benævnes "Gabriel Melan", født 1769. Det smager jo lidt derhenad. Jeg kan dog ikke passe ham ind i de Milan-er jeg kender, med mindre faderen er barnebarn af ovennævnte C.F. Milans børn Casper Felix Milan (f. c1701, sidst set 1730 Amsterdam) eller Juliana Regina Milan (f. c1709, gm. Povl Nissen, sidst set 1754 Fredriksvern, Norge).

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Ang. "Milan" var der ikke noget nyt desværre, men de nævnte Milau virker interessante. Her er hvad jeg har fundet; som det ses har navnet mange varierende stavemåder.

I FT 1769 Odense findes Johan Friderich Milow, 58 år (f. c1711).

Han blev gift to gange (DDD):

Sankt Knuds, 1741 - 1791, Vielse

Brudgom   Brud   Viet   Goms Fader   Bruds fader
Johan Friderich Milo   Anna Maria Hansdatter   13-2-1749      opslag 576
Johan Friderich Milo   Christiana Schiøtz   18-5-1763      opslag 651

Forloverne var desværre ikke interessante så vidt jeg kan se.

Jeg har fundet flg. børn (DDD):

Sankt Knuds, 1741 - 1790, Dåb

Navn   Fødsel   Kirkedato   Faders navn   Faders erhverv   Moders navn
Johan Hendrich      13-5-1754   Johan Friderich Milau   bogbinder   
Catharina Maria      30-7-1764   Johan Friderich Milau   bogbinder   
Christian Ludvig      15-4-1766   Johan Friderich Milo   bogbinder   
Anna Maria      8-10-1768   Johan Friderich Milo   bogbinder   
Jacob      5-2-1771    Milov   bogbinder   
Carl Leopold      29-11-1773    Milo   bogbinder   
Endvold Simon      15-1-1776   Johan Friderich Milo   bogbinder   
Peter Nicolaj      9-12-1777    Milo   bogbinder   
Hendrich Frederich      30-6-1788   Friderich Milo   bogbinder   Ane Marie Schmidt * F. Milo er søn af Joh.Fr. Milau

Joh.Fr. Milau blev begravet 14. april 1783 (opslag 1009), 66 år gammel (f. c1717) og er derfor ikke med i FT-1787, det er hans sønner dog:

Odense, Odense, Odense Købstad, Vindegade, 234, 310, Ft-1787, C0708

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Friderich Milo    27   Gift 1. Ga   Husstandsoverhoved    Bogbinder   
Ane Maria Schmidt    22   Gift 1. Ga   Gift Med Husstandsoverhoved      
Christian Milo    21   Ugift   Bror/søster Til Husstandsoverhoved    Bogbindersvend   
Carl Milo    13   Ugift   Bror/søster Til Husstandsoverhoved      
Sara Jensdatter    28   Ugift   Tjenestefolk    Tjenestepige   
Ole Andersen    16   Ugift   Tjenestefolk    Bogbinderlærling   

Envold er kommet i pleje hos kromand Caspar Øllenschlæger.

Så alt i alt passer hans fødeår meget godt med at han kunne være søn af C.F. Milan (kendt børnerække fra 1700 til 1717). Mangler dog stadig det fældende bevis; jeg leder videre

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Øv, det var vist et blindspor... Bogbinder Milo/Milau er tilsyneladende ikke af Milan-slægten:

Johan Milo,  21.6.1788-26.9.1861, boghandler. Født i Odense, død sst., begravet sst. Familien Milo der i Odense var virksom i bogbranchen gennem fem generationer, fra 1748 til 1922, nedstammede fra Johann Friedrich M., f. 1722 i Königsberg, i dag Kaliningrad. Han blev i sin fødeby oplært ved bogbinderiet, og med et i Danzig 1745 udstedt pas kom han 1748 til Odense for at bestyre det bogbinderi som madam Ane Marie Junge fortsat drev efter sin mand Poul Frederik Junges død 1747. Dec. 1748 foreviste han sit mesterstykke for byens bogbinderlav, det eneste i Danmark udenfor Kbh., i febr. giftede han sig med enken. Efter deres død 1783 førtes forretningen videre af sønnen Friedrich Wilhelm M. og han efterfulgtes 1824 af sin ældste søn Johan M.

http://www.denstoredanske.dk/Dansk_Biografisk_Leksikon/Medier/Boghandler/Johan_Milo

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Jeg har igennem bekendte fået en oversættelse af den finske hjemmeside der nævntes ovenfor:

Melan, Gustaf August Wilhelm, kontreadmiral
Født 10. marts, 1816 i Myyrmäki, Helsinki sogn, døde May 12th, 1880 i Helsinki.

Forældre
Kaptajn Gabriel Melan, født 1769, og Anna Charlotta Nyberg, født 2.8.1778 Viapori, døde 22.4.1855 Helsinki.

Forældre og svigerforældre
Helsinki 9.5.1843: Augusta Matilda Carolina Elmén født 5.10.1822 Ljusterö, Stockholm sogn, Sweden, døde 27.2.1892 Helsinki. Forældre herrefolk Per Arvid Georg Ellmén og Maria Weilerberg.

Børn (S = født, K = død)
August Wilhelm Arvid Gabriel S 17.3.1844 Helsinki, K 23.1.1869 Akkerman, guvernement under Bessarabia, Russia, stabskapitän;
Carl Fredrik August S 19.8.1848 Helsinki, K 6.5.1901 Helsinki, søkaptain, overtilsynsførende ved Helsinki havnekontor;
Knut August Alexander S 30.1.1851 Helsinki, K 12.1.1913 Helsinki, kollegiatsekretær;
Augusta Maria Lovisa S 1858, K 1940.

NB: Dette er oversat fra finsk via engelsk til dansk.

Uanset: Der findes jf ovenstående en Gabriel Melan, født ca. 1769 - han kan meget vel være barnebarn af førstnævnte Fr.C. Milan. Fx. via de to jeg nævnte. Jeg leder videre 8)

[Inger Toudal]

Hej Mikkel

Kaptajn Gabriel Melan er også et blindspor.

Fandt dette ved at google ham: http://www.geni.com/people/Gabriel-Melan/6000000002984553686

Masser af information om slægten Melanus - Melan på svensk: http://www.genealogia.fi/genos/21/21_50.htm

Der findes en biografi om kaptajn Gabriel Melan på Riksarkivet i Helsingfors: http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/Selaus.action;jsessionid=02641A733AD7C6129C0AA0BD5BEE19B4?kuvailuTaso=AY&avain=1711010.KA

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Inger

Tak for det, så behøver jeg ikke spilde mere tid på ham

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Gabriel Milan & Juliane Regine von Breitenbach havde en søn som kun meget kort er omtalt i Milanbogen: Christian Ulrich Milan:

2) Christian Ulrich Milan, levede vistnok i København 1698, sikkert død ung (if. Hatt).

NB: Hatt er Underarkivar Harald Hatt, Landsarkivet, København som i 1920 lavede grundarbejdet til Milanbogen.

Via Nygaards sedler har jeg dette at tilføje:

Han blev som sin bror Carl Friderich M. udlært maler, velsagtens ligeledes under dronning Charlotte Amalies patronage.

Alle begivenheder nedenfor i Sønderhald herred, Randers amt.

20. maj 1742 i Liltved, Fausing sogn, fadder ved Andras Christianssøns søn Jens' dåb. Han var gift mindst 3. gange men fik øjensynligt ingen børn:

Første kendte hustru var Ursula Donker/Doncker, vielsesdata ukendt. Det vides ikke hvornår hun blev født (præsten skriver ikke alder ved dødsfald, kun ung/gam[mel]), men hun døde 27. april 1749 i Fausing:

Død Gam:
Dom. 3 p. Pascha Christian Ulderich Milans Hustru af Liltved.

Skiftet foretoges 22. april på Gammel Estrup Gods og er meget langt (side 712-730) idet boet var ret stort og en del regninger indføres:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-29895-13316-69?cc=2015318&wc=M9MJ-9ZD:1482256734

Arvingerne var afdødes søskende og hvor de var døde, deres børn.


Allerede 8. august 1749 blev han gift med Anne Elsebeth Erichs i Auning sogn. Ej heller hendes fødselsdata fundet.

Fredagen d: 8 Augusti Christian Ulderich Milan og
Anne Elsebeth Erichs Copulerede paa Estrup u
den nogen foregaaende trolovelse, [?] som
[? ? ?] hands Majestets tilladelse.

Hun døde kun to år efter og blev begravet 25. august 1751 i Fausing:

Død Gam:
Onsdagen d: 25 Aug: Christian Ulderich Milans Hustru
Anne Elsebeth Erichs begraven.

Intet skifte fundet.


Christian Ulrich tøvede ikke længe, men giftede sig 12. november 1751 i Fausing sogn med Maren Rasmusdatter. Fødedata ukendt.

trolov:
Dom 10 p. Trin. Christian Ulderich Milan og Maren Ras
musdaatter trolovede.

Viede
Fredagen d: 12 Nov: Christian Ulderich Mi
lan og Maren Rasmusdaatter Copulere
de.

Christian Ulrich selv døde i 1761. Han blev begravet 1. november:

Död
Fest: [OASS? "omnia sancti" = allehelgens?] D 1 Nov: Christian Ulrich Milan begrav.

Skiftet 26. december 1761 på Gl. Estrup gods (side 427-432) er ikke så langt som Ursulas, men indeholder dog en afskrift af et brev fra hans brodersøn Friderich Carl Milan (1711-1787) der beskriver familieforhold og som nok kan være værd at tyde nærmere.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-29892-3431-81?cc=2015318&wc=M9MJ-9Z6:n590761505

mvh
Mikkel

[Regelsen]

Hej

Har du læst PHT 1893, 102-30

PHT 1894, 1-51

[Fr. Karup - Gabriel Milan]

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Regelsen

Ja, Terslin bruger den iøvrigt også som kilde. Men Tak alligevel!

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Så har jeg efter evne afskrevet brevet:

Anno 1761 dend 29 Nov: blev Skiftet vidre forretaget efter af
gangne Salig Christian Ulrich Milan i Lildtved af Skiftefor
valteren fuldmægtigen ved [Stamhuuset?] Estrup Jens Högild
tilligemed de forhen [??] Testificianter Peder Jørgensen og Jens
Hellin, begge af Liltved, udi overværelse af Enken Maren Ras
mus Datter ved lauværgen Sören Nielsen i Liltved, og blev da
af fornævnte Enke fremlagt een fra hendes Salig mands
Broder Sön, Friderich Carl Milan Maler i Kiöbenhaun til
hende indgangen Skrivelse datoret Kiöbenhaun d 17 Nov: 1761,
som hun begiærede læst paaskreven og Skifte acten til [för?]
som og [??] lÿder saaledes.-
Kierre Söster. Da det har behaget den gode Gud, og bortkalde min
gode gamle nuu hos Gud Saligen farrebroder fra [sk??elig]
i sin hoÿe alder, saa er det min Skÿldighed at Condolere hende i sin
Enke stand, og er mig kiert at hun har levet i et Kiærligt ægte
skab med min kiære Farbroder, hvad sig andbelanger det afkald
========================== næste side ==========================
som er [sent?] og givet af os som eneste arvinger navnlig min Bro
der Gabriel Ferdinant Milan, som er Borgemester i Helsingnör,
og mig Friderich Carl Milan, som er maler her i Kiöbenhaun,
[??] min Svoger som boer i Friderisvern i Norge, Pouel Nes=
sen som har min [este] Söster Juliane Regine, hand er samme Sted
Kongl: Sahlmester og Inventarieskriver, Jens Bræstrup som
er Kongl: Hof maler her i Kiöbenhafn og har haft
min öngste Söster Anne Christiane som nu er död,-
Altsaa di eneste arvinger, diße har tillige underskrevet
det til hende Afkald af 19de Novb: 1753, der som hun vil
fore viise forvalteren dette, saa seer hand der af hvem
di er, og hvor di er som har givet afkald, og at ingen andre
arvinger er fleere, det kand hand være forsichret paa, thi
ingen Söskende hafde min Salig fader her uden min
nu af Döde Farrebroder, og hand ingen Börn haft
med sine forrige konner, altsaa er vi Söskende
eneste arvinger, skulde forvalteren imod forhaab
ninger endnu være [fornöjet?], med denne efter=
retning, da [hans her af hvormed] hver af os boer og [befinner?],
om hand da paa Stervboets Vegne og Befalning vilde
skrive med vær af dem til og da at indhente deres egen=
handig Svar fra hvær i sær, thi ieg har dem icke her i
Bÿen ellers skulde gierne faaed dem til at give et
andet Afkald, skiönt ieg mener at det er alt nok
som engang er givet, og det er giort til [Deels] at [und=
finde] det [allmen] og for ei at Pupliseres i Aviserne,
som vi ei vil have, thi det er nok at vi har givet
afkald og at vi ei forlanger noget og at ingen an
dre arvinger er end min 2de Brödre, og 2de Söstre, hvor
af den ene nu er Död. [D?? ? for at ??]
mig erindret med den tÿske bibel som skal være
af bare kober [Störker] som ieg er gived og har hans [faaed]
for der [e?t] for den 10 Stÿcher [??], som hand end nu
========================== næste side ==========================
icke er kommen her til Byen [ved vidergivde?], om det er [sk
??] bibel, skulde der være noget som hund vil sælge, enten
af [Laa??starter ??inger] eller andre ting og hund vil
sende mig det, skal ieg gierne faa det afsat, og [led??]
betalt ned i Jÿland. Der som hund vil sende mig det med Ole
Göls til foraaret eller og om hund vil sætte Priis der paa hund
hund vil have derfor saa vil ieg betale det, thi hund kand ei
bruge det saa at Penge er hende bedre tienligt, og ieg vil
nödig at [f??nden] skulle have det. Dersom ieg med det [sidste]
maatte bede om hans Portreit thi det vil ieg gierne,
det er af ½ alens störelse og stod i stuen i min tid, Dersom
forvalteren vil skrive mig en Concept til af [Kællet?] og sende
mig skal ieg gierne faae det underskrevet af min Broder mig
og Bræstrup. Jeg skulde icke haabe at det skulde, af forvalteren
blive hende [for?net] at blive i huuset til Paaske, thi omsaa
er vilde hund [?lans] melde mig det saa skal ieg nok tale med
Greven derom, ieg har i disse dage ei haft tiid dertil. Jeg vil
slutte med flittig helsen fra min kone, og mig der stedse er
Kierre Sösters [Aegtskyl:] tiener. F: C: Milan, Kiöbenhafn 17de Nov 1761
?? ?efter Enken med lauværge fornevnte Skifteforvalteren
da det med samme oplÿses saa de ere som har udgivet sted i
acten indförte afkald, saa og efter hendes Salig mand Christian
Ulrich Milan, uden nogen fleere omstændigheder  ?? og
hende, hvis hendes Salig mand havde efterladt. Hvilken be=
giering Skifte forvalteren eÿ heller Enken hund ?ægt
di det forhen Reqvireerte med formlagte Messive, er oplÿst
og altsaa blev hendes Salig mands efterladenskaber [alt??]
overdraget, ligesom dette Skifte Saaledes er til endebragt.

Datum Lildtved ut supra

Enken Maren rasmusdatter
Som Lauværge Sören Nielsen

J.J. Högild

Som Testificanter
Peder Jens Jørgensen - Jens Hellin

Noter:

De nævnte arvinger der giver afkald er:

Gabriel Ferdinand Milan (~1700-1777)
Juliana Regina Milan (~1709-?) gm. Povel Nissen (<1720-?). Milanbogen har kun bekræftet at de levede op til 1754, så at de stadig var i live i 1761 kan indkranse søgningen. De skal nok findes i Stavern kirkebog (Fredriksvern flådebase lå ved denne by). http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_id=8254

Anna Christiana Dorothea Milan (1717-1752) gm. Jens Christian Christensen Bræstrup (1712-1778)

Den nævnte greve er formentlig Jørgen lensgreve Scheel (1718-1786) på Gammel Estrup

Interessant at de ikke er meget for at få det offentliggjort i avisen…

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Angående Zahlmester Povel Nissen & Juliane Regine Milan som var ved flådebasen Fredriksværn i Norge:

De optræder som faddere mange gange i Stavern kirkebog fra dens begyndelse i 1756 frem til deres død i 1775:

14 Maii blev afgl: Zahlmester Nissens Liig, gl: 67 Aar,
og hans kones Liig, gl: 66 Aar, begge begravede
i No 4; Ved Liigbigangelsen ringet 1 Tiime
med alle 3de Klokker og begge Liig-klæder
brugt, alt efter Chefens Ordre [fa??:]

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8254&uid=ny&idx_side=-102

Deres to børn Carl Friderich N. og Elisabeth Kirstine N. (begge født i København, hhv. 1746 og 1748) optræder også som faddere. Hvad der blev af dem efter forældrenes død er endnu uklart.

Mikkel

[Leif H. Bagger]

Poul Nissen og Juliane Regine Milan får et tredje barn, hvilket reelt er deres første barn, nemlig Anna Maria Poulsdatter, døbt i Holmens Kirke 16. oktober 1743 [Kirkebog, Holmens Sogn, 1737-1746, F, 317]

mvh Leif

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Leif

Tak for tilføjelsen!

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Ane Marie Jensdatter Mørch (Gabriel Ferdinand Milans første hustru) var enke efter Johan Abel. Den familie beskrives kort i en fodnote i Milanbogen s. 65:

Ane Marie, f. Jensdatter Mørch havde i sit Ægteskab med Johan Appel (el. Abel) Børnene: Henrich Johansen Appel (begr. 11—5—1730, 4¾ Aar gl.) og Elsebeth Johansdatter Appel (Helligaandsk.). Skiftet efter dem sluttet 15—5—1732 (Overformynderprotokol). Arven tilfaldt deres Halvsøskende: Anne Friderica (Milan) og Christiane Ulrikke (Milan); hver fik 79 Rdl. 2 Mk. 12 Sk. Deres Fader, Gabr. Milan, var Værge. Da Chr. Ulrikke dør 1734, arver Faderen hende efter Loven (Skifte i Kbhvn.).

Der var dog mindst et barn til, hvorfor det ser således ud:

Johan Abel og Ane Marie Jensdatter Mørch blev viet 16. maj 1720 (Helligånd):

:4 [R??]
Torsdag d= 16 dito [Maji]: Johan Abel Skrædder og Anne Ma
rie Jensdatter Jens Ibsens Staldskrædders Datter i End
lösstræde copulerede i Huset til Mogens Högsbrö
gers i Broliggerstræde om efftermiddagen effter Kongl:
Tilladelse af Mag: Folkmer Danchel.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-33442-17671-73?cc=2078555&wc=MCYJ-3WG:357517801,357517802,358183401,358355701

De fik følgende 3 børn som alle døde tidligt:

Elsebeth Johansdatter Abel

Døbt 31. oktober 1722 (Helligånd):

P:46.
Lövedag d=31 Ditto [Octobr] Johan Abel Skræder i Snaregade og Anne Marie
Jensdatter Deres Datter döbt, og kaldt af Mag: Hans Sidelmann
Elsebeth
Berthel Klöchers Kiöbmands Hustru fra Stranden h B:
Elsebeth Jens Ibsens Staldskræders hustru fra Endlösstræde h: B: [over]
Else Kiöbmands Klöchers Datter fra Stranden h: huen. Fadd: Mag:
Lind fra [Regentzen] Monsr Nÿssing CommerceRaads Klöchers fuld
mægtig Monsr Beem Copiist paa Cancelliet, og Börre Nÿgaard
[Kröger?] fra Nörregade.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33387-8808-27?cc=2078555&wc=MCYN-2NP:357517801,357517802,358183401,358244301

Begravet 12. maj 1732 (Helligånd):

P:8.
Mandag d 12 do [Maÿ] Elsebeth Johansdatter Abel Gabriel Ferdinand Milans Malers
Stifdatter fra Brolæggerstræde 9½ aar gl: død af feber efter 2½ Dags ßengeleÿe
begrafvet i Sÿnder Kirkegaard.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33378-4946-13?cc=2078555&wc=MCYJ-W66:357517801,357517802,358183401,358388201

Henrich Johansen Abel

Døbt 12. maj 1725 (Helligånd):

D:33.
Löverdag D=12 ditto [Maÿ] Johan Abel Skræder udi Snaregade og Anne Ma
rie Jensdatter deres Sön döbt, og kaldt af Mag: Hans Sidelmann
Henrich
Kiöbmands de Places Enke fra Magstræde bar og holt B: [over?] Ma
dem: Vagner hos Casserer Asleu holt huen. Fadd: Abraham Klö
cher Kiöbmand fra Klædeboder. Casserer Asleu fra Nÿe Torv, og
Jens Ibsen Staldskræder fra Endlösstræde.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-33387-8102-51?cc=2078555&wc=MCYN-2NP:357517801,357517802,358183401,358244301

Begravet 11. maj 1730 (Helligånd):

D:9.
Torsdag D= 11 detto [Maÿ] Henrich Abel Gabriel Milans Malers Stif-Sön fra Ende
lösstræde 4¾ aar gl: död af börnekopper efter 14 dages Sÿge begrafvet
Sÿnder Kirkegaard.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33378-4963-14?cc=2078555&wc=MCYJ-W66:357517801,357517802,358183401,358388201

Johan Johansen Abel

Døbt 2. september 1727 (Helligånd):

D:36.
Tiirsdag d=2. Sept: Johan Abel Skræder paa Hiornet i Snaregade og
Ane Marie Jensdatter deres Sön döbt, og kaldet af Mag: Knud Tomme
rup
Johan
Skrædere Busches Hustru fra [Gotthers?]gade b: og h: B: [over?] An
Marie Lind hos Stads=Musicanteren i Silkegade h: huen. fadd: [Chr?]
Johan Bröcher fra Magstræde, Bernhardus Busch fra [Gotthers?]
gade, Begge Skrædere, og Johan Fass Börstebinder fra Skinner
gade.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-33387-7839-98?cc=2078555&wc=MCYN-2NP:357517801,357517802,358183401,358244301

Begravet 12. december 1727 (Helligånd):

D:31.
Samme Dag [12 Decembr.:] Johan Johan Abels Skrædder Sön fra Snaregade 15 u
ger gammel död af et ßlag effter 8 dages Sÿge begrafvet udi Sÿn
der Kirkegaard ved [Spöÿtte]huuset.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33378-5361-71?cc=2078555&wc=MCYJ-W66:357517801,357517802,358183401,358388201

Jeg har ikke kunnet finde Johan Abels begravelse i Helligånd, men han må nødvendigvis være død i perioden fra december 1726 (ni måneder før sidste kendte barns fødsel) til maj 1729 (Ane Maries vielse med G.F. Milan).

mvh
Mikkel

[Leif H. Bagger]

Johan Abel er begravet tirsdag 17. februar 1728 fra Helligaandskirken "udi Syndre Kirkegaard". Kilde: Kirkebog, Helligaands Sogn, 1713-1756, p. 65, venstre side, midt på.

På dette tidspunkt var han "Skræder fra Hjørnet af Snaregade 30 aar gamel død af svindsot"


mvh Leif

[Mikkel Eide Eriksen]

Tak Leif! Så har jeg ikke kigget godt nok

Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Jeg mener at have påvist at Carl Friderich Milan (1676-1738) fra det første indlæg ikke var søn af Gabriel Milan, og at der således ikke er nogen kendte nulevende efterkommere efter Gabriel Milan. Se vedhæftede.

mvh
Mikkel

[vedhæfting slettet af admin]

[Mikkel Eide Eriksen]

Nogen kommentarer?

Mikkel

[Christian Grøndberg]

Hej Mikkel,

Det er en interessant hypotese, som meget vel kan være sand; at Gabriel Milan ikke er biologisk fader til Carl Friderich Milan.

En anden (sandsynlig) hypotese kunne være den, du nævner; at van Barlebendts søn Carl Friderich er død, og at Gabriel Milan får en senere søn opkaldt efter den afdøde.

En tredje hypotese kunne være, at Gabriel Milan tidligere fik en søn kaldet Carl Friderich med sin første kone de Castro (måske/måske ikke opkaldt efter van Barlebendt).


Du skriver, at første kone dør senest 1676. Kan vi sige noget om, hvornår hun tidligst kunne være død?

/Christian

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Christian

Ja, det er bestemt muligt at det hænger sammen på en anden måde end jeg har skitseret. Jeg synes dog selv det er den version der bedst holder vand, modulo hvad andre kilder vil vise.

Jeg vil umiddelbart tro at Gabriel Milans første kone de Castro er død i løbet af 1675 -- nytårsønsket om "en smuk Kone med mange Penge" (fodnoten side 5) er nok sendt relativt kort efter han blev enkemand.

mvh
Mikkel

PS. http://www.genver.nl har en udmærket indgang til FamilySearchs hollandske & belgiske kilder, inkl. nogle som jeg ikke har kunnet tilgå via deres hjemmeside (Portugees Israëlitisch).

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Har just i dag fået fingre i Sephardim an der unteren Elbe: Ihre wirtschaftliche und politische Bedeutung vom Ende des 16. bis zum Beginn des 18. Jahrhunderts af Hermann Kellenbenz (Franz Steiner Wiesbaden, 1958).

Jeg har ikke læst den igennem endnu, men kan dog sige at den lader til at være meget grundig. På side 377 starter en indførsel om Gabriel Milan således:

Sehr wechselsvoll ist das Schicksal Gabriel Milans, eines weiteren Angehörigen dieses grossen Verwandtschaftskreises. Wenn wir uns nicht täuschen, war er der Sohn von Antonio Dias Millao und also ein Neffe von Paul Dirichsen. Er wurde 1631 in Glückstadt oder Hamburg geboren. Seine erste Frau war eine Tochter von Dr. Mussaphia. Dass er neben Spanisch und Portugiesisch auch Französich, Deutsch und Holländisch verstand, darf uns nicht wundern. Ursprünglich scheint er militärischen Ehrgeiz besessen zu haben. In Frankreich diente er unter Mazarin. Dort wird er seinem Namen auch die französiche Form gegeben haben. In den sechziger Jahren jedoch verlegte er sein Tätigkeitsfeld nach Amsterdam, um kaufmännische Geschäfte zu betriben. Von 1667 bis 1680 bediente er den dänischen Prinzen Jørgen während seiner Auslandsreise. Gleichzeitig unterhielt er einen lebhaften Briefwechsel mit dem dänischen Geheimsekretär Peter Schumacher, der künftig sein besonderer Gönner werden sollte.

Det er da mere end Terslin siger om Milans ophav, omend der ikke direkte fremgår en kilde. Forhåbentlig gås der i dybden senere i teksten.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Der var desværre ikke så meget nyt at komme efter i Sephardim angående Milan.


I Milanbogen under afsnittet "Andre Personer ved Navn Milan (Meylan, Miland etc)" er der på side 135 en Joseph Pedersen Milandt, Spanier med henvisning til Sjællandske Registre 1720 fol. 324. Her følger teksten af dette:

90. Joseph Petersen Milandt Spanier, beneficium
paupertatis til en Sags udførsel imod Chri-
stian Søebødker
Da [have], efter Joseph Petersen Milandts Spanior
heri Vores Kongelig Residentz Stad Kiøbenhavn
hans allerunderdanigst giorte ansøgning og
begiering, allernaadigst bevilget og tilladt,
saa og hermed bevilge og tillade, at hvis Ind-
legge, Breve og Beviisligheder, som hand for-
aarsages udi Retten at indgive udi en Sag
imod Christian Søebødker, Borger og Skræder
her i bemelte Kiøbenhavn, ang: hvis bemelte
Søebødker udi aaret 1713 til ham skal være skyl-
dig bleven for Kost, Cammer samt reede
laante og udi adskillige maader for ham ud-
lagte penge, og ei udi mindelighed har villet
betale, maa og skal over alt udi Retten paa
ustemplet papiir fremlegges, oplæses og til paakien-
delse antages, saa og at hvis Acter og Dommer som
udi samme Sag for Retten passerer og hand eller
hans Fuldmægtig beskrevne begierer maa og skal
hannem iligemaade paa ustemplet papiir og uden
nogen betaling af Rettens Betiente tilbørligen be-
skreven meddeles. Hvorefter de vedkommen-
de sig allerunderdanigst haver at rette. Skre-
vet etc:

Hafn: den 29 Martii 1720

Desværre nævnes Joseph Milandt's erhverv ikke, men jeg tænker at det muligen kan være kgl. staldkarl Joseph Miranth/Mejland/Miiland der er tale om:

Aldersmæssigt skal han være født omtrent 1675, men den første kilde jeg har på ham er hans trolovelse 1712 i Holmens sogn (læg mærke til at han formentlig er enkemand – "EM" – jeg er dog ikke stødt på tidligere hustruer):

5. november [1712]

Joseph [Miram], Staldkarl i K. stald [EM.]
Dorethe Jensdatter, Besovet
Copulerede d 23 Martii 1713 I Jens Jenßøns Huus, i Trompetergangen
Hans Pedersøn [So..an], lysestøber, paa Kiøbmagergaden
Jenß Jenßøn, [Hofrætßmd] paa Slottet

Opslag 228: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151569#151569,25189768

Mærkeligt nok lader det til at han bliver forlovet kort efter og viet med en anden kvinde, men med samme vielsesdato (vielsen med Dorethe måske aflyst og datoen indskrevet ved en fejl?):

Dominica XXVI Post Trinitatis [20. november 1712]
Joseph Mirant
Berete Nielsdaatt: Bs

Copulati die jovis [torsdag]
23 Martij Anno 1713

Opslag 123: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151578#151578,25192397

Han får 3 børn med Berete Nielsdatter, alle døbt i Holmen:

Niels Christian [døbt 27 nov 1715]

Fad: Joseph Miran, Kongl: Staldkarl paa Vandkonsten
Mod: Berete Nielsdaatter
Hans [Ottesøn] Proviantforvalter Svend Ibsøn [Riidl..]
Hans Petter Suana Brændeviinsmand paa Kiøbmagergade
Mad: Hartmans [Beriens]

Opslag 203: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151551#151551,25184192

Jens Ibieus [døbt 7 jan 1721]

Fad: Joesp Mejlandt i Kongens [Leberg] ved Arbeidsvognene
Mod: Berete Seböckers         I Farvergaden.
Gref Holst, Gref Laurvigen, Stald Mæster Firick.
Anna Maria Jens Cronprinsens Lif Karl
Christiana paa vandkonsten hos Bogtrycker Leenoe.

Opslag 496: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151551#151551,25184485

Benjammend [døbt 2. nov 1723]

Fad: Josep Miiland Kongl. Staldkarl I Farvergade
Mod: Sl: Berethe Nielsdatter
Staldmester Virick, Graf Larvig, Baron
Gyldekron, Frue [Rist]mester Geedes, og
Frøken Schavenius

Opslag 130: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151552#151552,25184683

Berete blev begravet 31. oktober 1723 på Holmens kirkegård:

Josep Milland Kongl: Stald Karl, Hustrue Berethe
Nielsdatter I Barselsseng fra Svangers

Opslag 61: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151588#151588,25194840

Joseph blev derpå trolovet og gift med Karen Madsdatter (Holmens kirke):

d 24 Jan: [1724]

Joseph Milaend [..] Stald-
karl udi H:K:M: tieneste
EM:
Karen Nielsd: P:
Copul: i [Holmanskirch:]
Ao 1724 d 14 Martij:

Jørgen Hanß Brændevins
mand, b. i Farvergaden, li-
ge over for Vartov.
Oluf Pederß [Lind: Smede-]
Svend ved Holman.
I Farvergaden.

Opslag 130: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151570#151570,25189920

Josep Miiland Emd
Karen Madzdatter P
kgl. [Stald..]

Copulerit d 14 Martij Ao 1724

Opslag 41: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151580#151580,25192676

Han dør selv og begraves fra Vor Frue kirke:

[24. maj 1725]

Joßeph Miranth Kong. Staldkarl, 50 Aar gaml fra Sÿnder-Vold.
Svag nogle Uger af Brÿstßÿge.

Opslag 10: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=158948#158948,26712338

Karen var dog gravid og et sidste barn døbes i Holmens kirke:

Giertrud Josepha [døbt 21. jun 1725]

Fad: Sl: Josep Miiland Kongl Staldkarl ved Vartov
Mod: Karen Madzdatter
Christen [Limbye ..]mæster, Jens Adzersen
Jens Knægt, Mæster Detlef Møller [Tofsmed],
Ingebore Jens Nielsens [Juhlknegt] I de Nye Huuse
og hindes datter ibidem

Opslag 238: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151552#151552,25184791

Navnets mange stavemåder, især skiften mellem L og R, får mig til at tænke at han måske udtalte det med "rulle-R", hvilket jo passer godt med ovennævnte spanier. Om han er i familie med Gabriel Milan er straks sværere at sige, men patronymet Petersen passer dårligt med fødselsåret (han skulle så være født omrent da Gabriel Milan's første hustru NN de Castro døde).

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Jeg har skrevet om Christen Nielsens forfædre her:
https://bibliotek.dis-danmark.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=33677
https://drive.google.com/open?id=1EqXwI6ShjZGU9ja8mF1Rg70Kgn2ui9Y1 (større fil med billederne i højere opløsning)

Han var gift med Lovise Ulricha Milan, og Milanbogen har kun meget lidt at sige om hans ophav som jeg ovenfor fører tilbage i 2 generationer (på trods af manglende kirkebøger!).

mvh
Mikkel