Bogprojekt, søger domme og retsager 1600 - 1890.

[Simon Væth]

Hej kære medforskere

Jeg er i gang med at researche til et bogprojekt med danske retsager og domme gennem 300 år ( fra cirka 1600 – til slut 1800 tallet )

Jeg ved at der på de danske arkiver findes diverse tingbøger, justitsprotokoller mm. Men disse er ofte svære at overskue ( og læse ) og mange at retssagerne er omhandler, de for mig mindre interessante sager om arv og stridigheder om jordstykker osv.

De retsager som jeg søger er dem med en god historie, og en god beskrivelse af hændelserne, og det kan være store som små sager og om det er en mordsag, kætteri, et hestetyveri, utroskab eller et godt slagsmål eller noget helt sjette er for mig alt sammen lige interessant.

Det skal også nævnes at de sager jeg søger ikke skal være med de normalt bredt kendte personligheder, Struensee, Lens Langkniv og røverne fra Rold skov har fået rigeligt af opmærksomhed.

Jeg har prøvet at søge efter litteratur på området, men jeg har kun fundet en begrænset mængde materiale.

Her kan nævnes
Jydske domme og dokumenter 1440-1700 og 
Danske domme 1375-1662 : de private domssamlinger

Jeg har også fundet en del tingbøger og lign. på nettet som jeg er i gang med at kikke igennem for gode historier.
Her kan nævnes:
Hammerum Herred 1661 - 1700
Anst-Jerlev-Slavs Herreders 1662 - 1776
Koldinghus Birk 1719 - 1770
Sunds Herred 1630
Odense Herre 1660 - 1684
Hvetbo Herre 1631-1633
Marselisborg Birk 1664 - 1708
Hammershus Tingbog 1688 - 1783
Politiprotokol Norderöe ( Færøerne ) 1778 - 1830
Rinds Gislum Herreders Politiprotokol 1836
Thy tingbogs ekstrakter 1638 - 1711 ( Thisted-Hillerslev-Hundborg )
Tyrsting herreds tingbogsuddrag 1660 - 1683
Vrads herreds tingbogsuddrag 1660 - 1680
Tyrsting-Vrads herreds justitsprotokol 1706 - 1711

Håber i kan hjælpe mig med gode konkrete sager eller med forslag til hvor jeg kan lede videre.

På forhånd tak.

Venlig hilsen
Simon Væth

[Lis B. Jensen]

Hej

Prøv de gamle tingbøger  f.x. Baarse herreds tingbøger - hvor der skrives om Balle Lars og Svend Poulsen Gønge - samt mange andre mindre kendte personer.

Der er jo også andre herreder og amter der har tingbøger - i ældre tid var Tingene jo herredets "domstol"

f.x. her: http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivskaber_eller_arkivserie_liste?c=Tingb%C3%B8ger&d=1&e=2013

eller

http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivskaber_eller_arkivserie_liste?c=herredsfoged&d=1&e=2013

God fornøjelse

[Simon Væth]

Hej Lis

Mange tak for dit svar, som jeg skriver er det ikke de kendte personligheder jeg jagter, men mere de almene mænd/kvinders sager, som man ikke før har hørt om.

Jeg kender til de mange tingbøger mm. på arkiverne men der som nævnt lidt svære at gå til når man ikke ved præcist hvilken sag man søger, og de er som regel meget tætskrevne og svære at læse, i hvert fald for en mere uøvet person som jeg.

Jeg håber på at kunne finde nogle gode sekundær kilder som er lidt nemmere at gå til, eller at folk her fra Slægt og Data har nogle spændende sager fra deres familie som de kunne tænke sig at dele med mig.

mvh
Simon

[Lis B. Jensen]

Hej igen

Der findes givetvis nogen oplysninger på lokalarkiver rundt om i landet - du kan prøve at se her: http://www.arkibas.dk/arkivvejviser/ - og bruge kortet - så vil du givetvis finde flere arkiver der har en søgbar database - med registreringer - som du kan få indsigt i ved at sende en forespørgsel.

Og her kan du måske finde lidt i Sydsjælland: https://www.google.dk/search?q=birketing&as_sitesearch=aneopslag.dk - prøv de enkelte links og se om du kan bruge det

[Christian Grøndberg]

Hej Simon,

Før i tiden hørte man som almindeligt menneske typisk under det vi i dag kalder en herregård, og tingene i hverdagen foregik på et meget lokalt plan. Nogle retsager handler om at herremanden anlægger sag mod en af de underlagte personer (eller omvendt). Disse sager kunne handle om alt ligefra hor til ulovlig skovhugst. Mange domme endte med bøder (ikke fysisk afstraffelse eller fængsel - arbejdskraften skulle jo bruges).

Dette kunne være interessant at undersøge i forbindelse med dit projekt.

Nogle godser fik sidenhen birkeret, hvor det i virkeligheden var herremanden, der hyrede dommeren. Dette gør bare emnet endnu mere interessant.

Du kunne f.eks. kontakte Dansk Center for Herregårdsforskning (på Gammel Estrup) og høre, om de kender til interessante områder i Danmark, der er værd at bruge lidt tid på.

Dorte Kook Lyngholm har været tilknyttet dette center og har skrevet Ph.d. om "Den patrimoniale ret. Godsejeren som juridisk myndighed og privat aktør i 1700-tallets danske retsvæsen." Hun har helt sikkert læst en masse spændende retsager igennem og kan måske henvise dig til spændende læsestof i form af gamle tingbøger og lignende. Hende kunne du også kontakte.

Med venlig hilsen
Christian

[Simon Væth]

Mange tak Christian, det er klart noget jeg vil undersøger nærmere.

vh
Simon

[Bent Jørgensen]

Hej Simon
Jeg vil gøre dig opmærksom på Røgen-Farre Lokalhistoriske Arkiv. Vandværksvej 3, Farre. De udgav år tilbage en meget lang transskription af en giftmordsag med udskrifter af alle forhør og hvad der ellers skete.
Det kunne være interessant hvis nogen ville arbejde lidt videre med den, der er detaljerede beskrivelser af flere af de involveredes symptomer, som tolket af den nuværende lægevidenskab kunne bringe nyt lys over den gamle sag-
Med venlig hilsen
Bent

[Mikkel Eide Eriksen]

Uh ja, Bents indlæg minder mig om Andreas Karlssons indlæg. Han arbejder med tingbøgerne i det gamle østdanmark, her er et par eksempler på hans forskning:

obduktion 1672
løsdrivere glemte deres vanter

mvh
Mikkel

[Simon Væth]

Tusind tak Bent og Mikkel

Det er nogle rigtige gode forslag, der er noget jeg må dykke ned i.
Måske jeg skulle kontakte lidt forskellige lokalarkiver og høre om de har nogle transskriptioner som er tilgængelige.

vh
Simon

[Peter Kyhl]

Hej Simon.

I en årsbog fra Stevns findes historien om min ane en bondepige ved navn Ane Marie Isachsdatter. Hun bliver i starten af 1700-tallet tvunget af forældre og præst til at trolove sig med en gammel mand. Hun vil senere ophæve forlovelsen. Sagen kommer i tamperretten, og hun vinder.  Hun gifter sig med en jævnaldrende mand. De vinder kort efter en retsag over en godsejer for rømning og tyveri fra et gods.

En anden sag i min familie fra Jungshoved som også findes udgivet omhandler et incestforhold mellem mand og steddatter.

Skriv hvis sagerne har din interesse, så kan jeg finde kilderne.

Tjek desuden: http://www.vang-hansen.dk/ Her findes tingbøger med referater fra Hammershus og Nørre herred på Bornholm. Der er alle slags sager fra mord, tyveri til skældsord, familiefejder, utroskab samt meget mere. Familierne kan i tingbøgerne følges på siden over 100 år.

Mvh. Peter Kyhl

[Kaj Arne Jørgensen]

Forslag til gennemsyn.

http://fynhistorie.dis-danmark.dk/search/node/retssag?page=2

http://fynhistorie.dis-danmark.dk/search/node/retsm%C3%B8de

[Poul Wachmann]

Hej Simon,

Også ved søgning på DIS Arkiv og Bibliotek får jeg 19 forslag.

Se http://bibliotek.dis-danmark.dk/cgi-bin/koha/opac-search.pl?q=tingb&branch_group_limit=

Med venlig hilsen
Poul

[Niels Ole Dahl]

Jeg har fornylig været til foredrag med Peter Wodskou Christensen, netop omkring forbrydelser, han er medforfatter til bogen Forbrydelsens ansigt , som lige er udkommet på Gads Forlag, der er angivet kildemateriale bagerst i bogen.

http://gad.dk/forbrydelsens-ansigt

Et af de steder man kunne finde de spændende sager er i Højesteret, som Peter sagde hvis man havde en ane der var blevet dømt i højesteret var man meget heldig, idet alt således er meget veldokumenteret.

En anden mulighed er at søge på Københavns Stokhus i Daisy, dem der sad inde her kom jo fra alle egne i landet.

http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivskabers_arkivserier?a=&b=&c=k%C3%B8benhavns+stokhus&d=1&e=2013&f=&g=&h=&ngid=788789&ngnid=788792&heid=&henid=&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

[Ole Laursen-W.]

Hej Simon,

Et spændende projekt. Du kan måske bruge registrene over Viborg landsting til at få et overblik, se http://wadschier.dk/arkivalie/oversigt/Viborg/landsting/LAV/arkivnummer-B-24/.

[Aase Madsen]

Hej Simon.

En bror til en i min slægt kommer til at sidde i stokhuset. (Stokhusets arkivalier 1838-1846) Han kommer fra Flensted, Laasby, Gjern, Skanderborg.

I 1838 laver Christen Pedersen Bilidt og Erik Laursen i alt 3. indbrud og stjæler, flæsk, pølser, 10 brød, 2 stk talg, 6 pund smør, en ost og 5 rugbrød til en værdi af ca. 4. Rbd. ca. 4 dagsløninger. For dette får de en straf, der lyder på:

Kagstrygning og livstid på abejdsanstalt, Stokhuset i København.

Desuden skal de betale en erstatning til dem de har begået tyveri hos, samt sagens omkostninger, i alt 40 Rbd. ca. 100 dagsløninger.

Deres hustruer bliver døbt for hæleri og den ene for betleri. Så deres straf bliver:

Ane Bendstdatter, 3 x 5 dage på vand og brød.
Kirsten Marie Nielsdatter, der også dømmes for betleri får, 6 x 5 dage på vand og brød.

Straffene står slet ikke mål, med det de har gjort.
Christen Pedersen Bilidt sidder på Stokhuset i København fra 1838 og bliver heldigvis løsladt i 1846, så det er 8 år for simpelt tyveri af fødevarer, det er bare for meget.
Jeg kan godt forstå han var nedbrudt, da han vendte tilbage til konen, og kort efter FT-1850 døde han, sikkert fordi hans krop ikke har kunnet tage alle de år i fængsel.

Ved indsættelsen i fængslet står der han er middel af bygning, har brunt hår og grå øjne. Højden sætter de lavere end den jeg fandt i lægdsrullerne, så det er ikke godt at vide hvor høj han egentlig var. Der står også at Christen Pedersen Bilidt er konfirmeret i Wenge kirke. Der kan jeg finde en Christen Pedersen i 1815, hvor der står han er hos sin far, men det må være stedfar, og han arbejder for gårdmand Jens Christensen og dennes kone Giertrud Andersdatter, Wenge, Hjelmslev, Skanderborg.

Stokhuset, Christen Pedersen Bilidt, indsat 4. November 1838.
Stokhuset, bog 5, 1842-1843, siddet 365, arbejdet hos private 225 dage.
Stokhuset, bog 6, 1843-1844, siddet 366, arbjedet hos private 358 dage.
Stokhuset bog 7, 1844-1845, siddet 365 dager, arbejdet hos private 295 dage.
Stokhuset bog 8, 1845-1846, siddet 234 dage frem til 22. august, arbejdet hos private 191 dage.


Christen Pedersen Bilidt bliver dog frigivet og ved FT-1850 er han tilbage i Alling, Gjern, Skanderborg, men dør kort tid efter.

Konen, en af døtrene og hendes søn tager med mormonerne til USA i 1860.

Aase