Ulrich Madsen - sidst set i Utterslev, Lollands Nørre Herred i 1814

[Flemming Willum Petersen]

Kære medforskere

Der har i noget tid været stille fra min side, men nu har jeg igen taget hul på slægten og er stødt på en rigtig forhindring i forbindelse med min 4xtip-oldefar Ulrich Madsen.

Her er mine data på ham:

ULRICH MADSEN

Uldrich Madsen var gaardmand i Utterslev.
Han er muligvis udlært møller da man finder ham som møllersvend i Horslunde i 1787,
men han var altså ikke møller, mens han boede i Utterslev.

Han ses i Utterslev KB som fadder i 1814, men herefter forsvinder han sporløst,
og kan heller ikke findes i efterfølgende folketællinger.

Måske har han søgt lykken som møller et andet sted, og er død der inden 1834.

KIRKEBØGER:

Dåb:
Ikke døbt i Horslunde 1752 - 1758.
Ikke døbt i Utterslev 1740 - 1759.
Ikke døbt i Vindeby 1752 - 1758.
Ikke døbt i Vesterborg 1752 .- 1758.
Ikke døbt i Halsted 1752 - 1758.
Birket KB mangler dåbe 1751 - 1779.
Herredskirke findes ikke før 1817.
Løjtofte findes ikke før 1817.

Trolovet, Utterslev, 1792 (Opslag 180)
Eod [Den 1 Augusti] trolovet Ungkarl Ulrich Madsen og Enken Dorthe Christine Jensdatter,
med Beviis fra Sognepræsten i Horsl: at han icke der er Forlovet.
Forløvtnings Mænd: Wilhelm Madsen og Rasmus Knak.

Gift, Utterslev, 1792 (Opslag 181)
Cop. Den 13de Oct. viet ungkarl Ulric Madsen og Enken Dorthe
Kirstine Jensdatter; foreviist beviis fra Juellinge, at Skiftet efter afd.
Peder Knak er sluttet.

Død:

Lever i hvert fald i 1814 hvor han står fadder til Christen Hansen Suders barn.
Det KAN være ham der dør i Utterslev 8. december 1817 (Opslag 163), men navnet
er meget utydeligt. Der KAN muligvis stå Ulrich Madsen, og alderen på 61 år passer.

Hvis det ikke er ham, er han ikke død i Utterslev inden 1853.
Han findes da heller ikke i nogle FT efter 1801, så sandsynligheden for at han er
død 1814 - 1834 er meget stor.

Han er ikke død i:
Utterslev 1834 - 1853
Vindeby 1834 - 1850
Herredskirke 1834 - 1858
Løjtofte 1834 - 1858
Købelev 1834 - 1855
Horslunde 1834 - 1852.

Han findes heller ikke på afgangslisten for Utterslev 1814 - 1834,
ligesom konens navn heller ikke findes på listen.

FOLKETÆLLINGER:

Horslunde, 1787:
Rasmus Pedersen Porse    51   Gift   Hosbonde    Selvejer møller   
Kirsten Jensdatter            40   Gift   Madmoder      
Christian Porse                      6   Ugift   Deres barn
Peder Porse!!                      4   Ugift   Deres barn
Knud Porse!!                   1½   Ugift   Deres barn
Ulrik Madsen                    32   Ugift   Tienestekarl    Møllersvend   
Giertrud Christensdatter    20   Ugift   Tienestepige      
Johanne Tomasdatter            14   Ugift   Tienestepige      
Mathis Rasmusen            15   Ugift   Tienestekarl      

Utterslev Bye, 1801:
Uldrich Madsen                    44   Gift   Huusbonde    Bonde og Gaardbeboer   
Dorthe Jensdatter            43   Gift   Hans Kone      
Peder Pedersen                      8   Ugift   Hendes Barn       
Grete Pedersdatter            16   Ugift   Hendes Barn       
Mads Uldrichsen                      6   Ugift   Deres Barn
Peder Uldrichsen                      3   Ugift   Deres Barn
Catrine Uldrichsdatter              2   Ugift   Deres Barn

Jeg håber at der sidder en erfaren slægtsforsker der kan hjælpe mig med at "knække nødden".
Hav en fortsat god dag

Mvh. Flemming Willum Petersen

[Hans Poulsen]

Hej Flemming

Det KAN være ham der dør i Utterslev 8. december 1817 (Opslag 163), men navnet
er meget utydeligt.

Prøv at bede om hjælp i *Hjælp til tydning*. Jeg har svært ved at se, om der står Ulrich, og om, hvorvidt han  døde i 1817 eller 1818.

Venlig hilsen
Hans

[Flemming Willum Petersen]

Jeg prøver...

Jeg synes selv at der står Hans, men det skal selvfølgelig tydes.

Tak for svar og forsøg på tydning

[Gitte Johansen]

Hej Flemming


Hvis du går ned på opslag 217, (fol 349) kan du se, det ikke er ham. Jeg tror, der står Hans Larsen.

[Flemming Willum Petersen]

Hej Gitte

Ja, det har du ret i.
Jeg er enig i Hans Larsen.

Tak for det.

Så forbliver mysteriet uløst!

[Alice Oppenheim]

Det kan måske være en indikator, at sønnen Mads gifter sig i Utterslev i 1820. Hans vidne er ikke Ulrich Madsen, men en "Wilhelm Madsen, Brudgommens Farbroder" (opslag 103)


— Jeg skyder på ham her:

Wilhelm Madsen
Birth Date:    1757
Birthplace:    
Age:    73
Spouse's Name:    Johanne Larsdr
Spouse's Birth Date:    1796
Spouse's Birthplace:    
Spouse's Age:    34
Event Date:    05 Feb 1830
Event Place:    Utterslev, Maribo

— Wilhelm dør året efter, i 1831 .... se opslag 172
— Mads dør iøvrigt i 1833 ... se opslag 174

[Alice Oppenheim]

Er dette en søster til Uldrich og Wilhelm?


Name:    Anne Elisabeth Madsdatter
Gender:    Female
Christening Date:    02 Nov 1759
Christening Place:    UTTERSLEV, MARIBO
Father's Name:    Mads Jensen

[Flemming Willum Petersen]

Hej Alice.

Tak for dine bidrag.

Ja, Wilhelm Madsen er Ulriks broder, men det bringer mig desværre ikke tættere på hans (deres) fødested, da jeg hverken kan finde dem i Vindeby, Utterslev eller omkringliggende sogne.

Wilhelm findes som husmand i Vindeby før sin død.

Anne Elisabeth kender jeg ikke, men hvis hun er søster, er forældrene ankommet til Utterslev 1755 - 1759, altså efter Ulrichs fødsel og før Anne Elisabeths.

Tak for input og tanker

Mvh. Flemming Willum Petersen

[Alice Oppenheim]

Wilhelm findes som husmand i Vindeby før sin død.


Det forstår jeg ikke. Ved hans død står der, han er "Gårdmand i Tjørneby" ... jvf:

Maribo, Lollands Nørre, Utterslev, Tørnebye, , 8, FT-1787, B4201
Wilhelm Madsen    31    Gift    Mand    Selvejer-gårdmand    
Elisabeth Jørgensdatter    28    Gift    Hans kone [Wilhelm Madsen]       
Niels Pedersen    6    Ugift    Mandens brodersøn [Wilhelm Madsen]       
Morten Pedersen    20    Ugift    Tienestekarl       
Maren Hansdatter    16    Ugift    Tienestepige       
Jacob Clausen    10    Ugift    Tienestekarl


Der må iøvrigt også være en bror, Peder. Jvf: "Niels Pedersen    6    Ugift    Mandens brodersøn [Wilhelm Madsen]"

[Flemming Willum Petersen]

Ja, undskyld - det var en fejl 40!

Jeg har dette på Wilhelm Madsen:

Utterslev, Tørnebye, 1787:
Wilhelm Madsen                   31   Gift   Mand                                      Selvejer-gårdmand
Elisabeth Jørgensdatter   28   Gift   Hans kone
Niels Pedersen                     6   Ugift   Mandens brodersøn
Morten Pedersen                   20   Ugift   Tienestekarl
Maren Hansdatter   16   Ugift   Tienestepige
Jacob Clausen                   10   Ugift   Tienestekarl

Utterslev, Tiørnebÿe, 1801:
Wilhelm Madsen                   44   Gift   Huusbonde   Bonde og Gaardbeboer samt Lægdsmand
og de Fattiges Lægdsforstander
Lisbeth Jørgensdatter   42   Gift   Hans Kone
Jacob Clausen                   24   Ugift   Tienestekarl
Niels Pedersen                   19   Ugift   Tienestekarl
Johanne Baltzersdatter   17   Ugift   Tienestepige
Malene Pedersdatter   11   Ugift   Tienestepige

samt hans vielse:

Cop.   1781 den 23 Juni
Viet Wilhelm Madsen og Enke Elisabeth Jørgensdatter (kaldet lisbeth i folketælling og når hun står fadder, gift første gang opslag 141 med niels poulsen), efter løst Canzellie Brev, uden Trolovelse viet. Skiftebrev blev ej foreviist, saasom her var et Kongligt bekræftet Testamente.

og død:
Død, Utterslev, 1831 (Opslag 172)
Død 1831, d. 5te Oct, begravet d. 10 Oct. s.a.
Wilhelm Madsen
Gaardmand i Tjørneby, 75 Aar

Ang. Peder Madsen tror jeg at det er ham her:
Utterslev, Tørnebye, 1787
Lars Hansen                                   22   Gift   Mand                                  Fæste-gårdmand
Anne Sophie Jensdatter Friis           22   Gift   Hans kone
Hans Larsen                                      1   Ugift   Deres barn
Anders Nielsen Knak                           28   Ugift   Tienestekarl                  National soldat
Christen Christensen                           22   Ugift   Tienestekarl                  National soldat
Peder Madsen                                   28   Ugift   Tienestekarl                  Gevorben soldat
Niels Christensen                           13   Ugift   Tienestekarl
Anne Marie Jacobsdatter                   36   Enke Tienestepige
Anne Margrete Nielsdatter                   17   Ugift   Tienestepige
Margrete Hansdatter                           12   Ugift   Tienestepige


... men da brødrene også findes i Utterslev-området, og Ulrich Madsen opr. fandtes i Horslunde i 1787, bekræfter det kun, at familien hører til på Nordvestlolland.

Jeg kan bare ikke forstå, at jeg ikke kan finde Ulrich og Wilhelm Madsens dåbe nogle steder.

[Gitte Johansen]

Du skriver:

Lever i hvert fald i 1814 hvor han står fadder til Christen Hansen Suders barn.
Det KAN være ham der dør i Utterslev 8. december 1817 (Opslag 163), men navnet
er meget utydeligt. Der KAN muligvis stå Ulrich Madsen, og alderen på 61 år passer.
 

Er det ikke Mads Ulrichsen, der står fadder?

Opslag 250, øverst.

Han er fadder i 1808 for Hans Nielsen Leths barn.

[Flemming Willum Petersen]

Jo - du har ret Gitte.

Jeg roder rundt i det.
Kan godt mærke, at det er noget tid siden, at jeg har kigget på slægten.

Så er det jo helt tilbage i FT1801, at man hører til ham sidst.

Men jeg har fundet et spor her, som jeg kigger nærmere på:

Tilgangsliste, Sandby, 1814 (Opslag 109)
Peder Uldrichsen, 18 aar, hos Stedfaderen i Magelunde
Ankommet fra Uttersløv Martii 1814

På et eller andet tidspunkt mellem 1801 og 1814 er Ulrich Madsens
kone altså flyttet til Magelunde i Sandby... måske skal jeg lede efter Ulrich Madsens død 1801 - 1814 i Sandby.

Jeg kigger nærmere på det og vender tilbage senere.

[Gitte Johansen]

Cop.   1810 den 8 December
   Viet Ungkarl Jørgen Nielsen og Enken Dorthe Kirstine Jensdatter.




Kunne dette være hans kone

Utterslev, 1682-1814, opslag 236.


Hvis det er, er han død mellem 1808 og 1810, men ikke i Utterslev.


Han er fadder i 1808 for Hans Nielsen Leths barn.

[Flemming Willum Petersen]

Tak for info, Gitte.

Jørgen Nielsen kunne godt være den samme som Jørgen Kranker, og så er der den her:

Død, 1823 (Opslag 189)

Død d. 25de November 1823
Begravet d. 30te November
Dorthe Kirstine Jensdatter
Jørgen Krankers fraskilte kone i Utterslev.
Alder, 63 aar

... men så er det mærkeligt med Magelunde.
Jeg har ikke tid før senere, men så løber jeg lige Sandby KB igennem
og ser om jeg kommer et svar nærmere.

[Flemming Willum Petersen]

Hej

Så fandt jeg denne:

Købelev, KB 1779 - 1814, Opslag 115, helt nederst på højre side:
Dito dato lod Unge=karl Jørgen Nielsen Kranker fra Roelykke og
Enken Dorthe Kirstine Jensdatter fra Utterslev lyse for sig.
Forlovere: Niels Vindelboe og Lars Mortensen begge i Roelykke

I alt har jeg nu disse informationer på konen:

Trolovet, Utterslev, 1792 (Opslag 180)
Eod [Den 1 Augusti] trolovet Ungkarl Ulrich Madsen og Enken Dorthe Christine Jensdatter,
med Beviis fra Sognepræsten i Horsl: at han icke der er Forlovet.
Forløvtnings Mænd: Wilhelm Madsen og Rasmus Knak.

Gift, Utterslev, 1792 (Opslag 181)
Cop. Den 13de Oct. viet ungkarl Ulric Madsen og Enken Dorthe
Kirstine Jensdatter; foreviist beviis fra Juellinge, at Skiftet efter afd.
Peder Knak er sluttet.

Trolovet, Utterslev, 1810 (Opslag 236)
Den 9de Nov. mødte i Præstegd. Huusmand Rasmus Christensen af Utterslev og Niels Windelboe Gaardmand i Rolykke og forlangte Tillysning af Prædikestolen i Anledning af indgaaet Forlovelse mellem Ungkarl Jørgen Nielsen af Rolykke og Enken Dorthe Kistine Jensdatter af Utterslev! At Tillysningen er de Folovedes eget Forlangende bevidner undertegnede, samt indestaar som Forløftningsmænd efter Loven. Rasmus Christensen, Niels Wendelboe.

Trolovet, Købelev, 1810 (Opslag 115)
Dito dato (11te Novembr) lod Ungekarl Jørgen Nielsen Kranker fra Roelykke
og Enken Dorthe Kirstine Jensdatter fra Utterslev lyse for sig.
Forlovere: Niels Vindelboe og Lars Mortensen, begge i Roelykke.

Gift, Utterslev, 1810 (Opslag 236)
Cop: den 8de December ægtev: Ungkarl Jørgen Nielsen og
Enken Dorthe Kirstine Jensdatter

Død, Utterslev, 1823 (Opslag 189)
Død d. 25de November 1823, død d. 30te November 1823
Dorthe Kirstine Jensdatter
Jørgen Krankers fraskilte kone i Utterslev
63 Aar.

Hun har desuden før Ulrich Madsen været gift med Peder Andersen Knak.

Ulrich Madsen burde altså være død 1808 - 1810.
Men hvor?

Min spekulation går nu på, at han måske slet ikke død, da fraskilte undertiden kaldtes enker og enkemænd. Dog findes Ulrich Madsen heller ikke på Utterslevs afgangsliste inden 1834, hvor han ikke findes i FT.

Jeg vil når jeg får tid - formentlig sent i aften eller i morgen - kigge igennem efter hans død her:
De fleste kirkebøger har jeg været igennem én gang, men kigger igennem igen for en sikkerheds skyld.

1808-1810 i Horslunde
1808-1810 i Vindeby
1808-1810 i Utterslev
1808-1810 i Løjtofte
1808-1810 i Sandby
1808-1810 i Herredskirke
1808-1810 i Halsted
1808-1810 i Nordlunde
1808-1810 i Vesterborg
1808-1810 i Birket

Tak for hjælpen.

[Flemming Willum Petersen]

Jeg har nu været alle ovenstående kirkebøger igennem - og der var han ikke!

Jeg mangler altså stadig fødsel og død på Ulrich Madsen, men har fået lidt nye informationer
siden starten af denne tråd:

Født ca. 1755: men hvor?
Død 1808 - 1810: men hvor?

Døden kan indkredses meget snævert pga. han står fadder i Utterslev i 1808,
mens enken bliver viet i 1810 efter lysning i både Købelev og Utterslev Kirker.