TYSK Bysekretær i Flensborg Friedrich Klinges stambog 1630-1660

Startet af Claus Rønlev, 30 Maj 2013 - 22:20

Forrige emne - Næste emne

Claus Rønlev

Friedrich Klinge har skrevet en af de bevarede sjældne stambøger. Den indeholder hovedsagelig en del tekst på latin med latinske bogstaver men også nogle sider om hans liv, der er skrevet på tysk med utydelig gotisk skrift. Stambogen blev i 1749 foræret til Det Kgl. Bibliotek. Jeg har set den, fotograferet den og konverteret den til en PDF-fil. Friedrich Klinge var bror til min 7xtipoldefar Anton Klinge, der var borgmester i Haderslev til sin død i 1676. Jeg ved, at de 9 sider med utydelig tysk gotisk skrift indeholder mange slægtsdata og interessante oplysninger og ønsker hermed hjælp til tydning. PDF-filen kan hentes på min hjemmeside via dette link:

http://www.ronlev.dk/index.php/alle-de-gode-historier/27-bysekretaer-i-flensborg-friedrich-klinges-stambog-1612-1660

I første omgang beder jeg om hjælp til tydning af PDF-filens side 54:

Jeg forsøger selv med:

Ibistoria vitæ & nativitatis summaria:

Ich Friederich Klinge bin gebohren zur Jefern
d. 25. Marty Anno 1612: Mein Fatter ist ge-
.... der .....st .. ......... herr Fridericus
Klingius Rector Scholæ Jeverance, welches Recto-
rat er mit groste ..hmb 34. Jahre vervaltet,
..... manche gelerten Man aus. fel..., .....
..hi.... hat, M.ste .... ........., ....... auf
S.l: disci.ruli, als ..... ...... .: Doctor Um-
mius, Billic..uj, Heringius ... .... für
g...... institution, ... ihrer .... alh... ......,
.... ... h.yl.. ........, obiet anno 1637 Jevere
Mein grosfatter ... ..... ..... ist gr....st der au.. .....st
... .......... Herr Fridericus Klingius, ...-
.... der Graffen zur Oldenburg und Delmenhorst,


Der er jo en del huller. Jeg ser frem til, at der i dette forum og en tysk/gotisk ekspert, der kan hjælpe mig (og andre der forsker i Klinge-slægten).

Med venlig hilsen
Claus R.
Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Inger Buchard

Jeg fylder lidt ud, men der er et par floskler, jeg ikke kan knække:
Historia vitæ & nativitatis summaria:
Ich Friedrich Klinge bin gebohren zur Jehuer
den 25. Martij Anno 1612: Mein Vatter ist Ge-
west der ...- und Wolgelarte Herr Fridericus
Klingius Rector Scholæ Jeveranæ, welchen Recto-
rat er mig Große Ruhmb 34 Jahre verwaltet,
und manche gelarte Man auß slebiger Schule
geschicket hat, welche hier gewesen, numehr auch
Sel: discipuli, alß unter ... Hr. Doctor Un-
mius, Billichius, Heringius und andere ...
gew..r ..stitution, ihm bei ihrem Leben alseit rühm..
.. und ..glich gedancket, obiit anno 1637. Jevere.
Mein Großvather bey Vaters Seite ist gewest der ... ...
und wohlgelarte Herr Fridericus Klingius, wei-
landt der Graffen zu Hornburg und Delmenhorst
.. Johannis und Hr. Antohonii HoffPræceptor.
Nachmalß gewesener Ambtsschreiber ... Drelg..
in Butiadingerlandt, de.. Bruder Sohn gewest
der wolbenandte und hochgelarter Jureconsultus
für Rostogk Hr. Melchior Klingius Sel.

Inger

med garanti for taste- og stavefejl
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Hej Inger.

Du skal have mange tak for din tydning, der har bragt os et skridt videre. Nu tillader jeg mig så at lægge mit ringe forslag til tydning af PDF-filens side 55 frem og håber, du eller en anden vil hjælpe med at færdigøre:

.rr.. Johannis und Hr. Antohonii HoffPræceptor.
Nachmalß gewesener Ambtsschreiber Ovelgön
in Butiadingerlandt, de.. Bruder Sohn gewest
der wolbenandte und hochgelarter Jureconsultus
für Rostogk Hr. Melchior Klingius

Meine Mutter ist gewest der .fr. und .ugert
fah.. frave Wibeke Wardenburgh, als weilandt
.he.uste und ...ge.iste H: Johannis Wardenburgh,
...gräfe: Oldenburgishe herelst..... ihre ...,
wol.er... eh.l.he ......, welihe den Sel: Vatter
in anno 1609 ehel.. ve.tra..., und in ao 1652:
als 15 Jahr .... den Sel: Vatres todt, im ihre
Witti.. st..d fällig... zur Jefuer ..........
Meine Grossmutter ob der Mutter Seite ist gewesen der


Med venlig hilsen
Claus R.
 
Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Anne Ravnskjær

#3
Her er mit bud på en tydning af billede 55

Billede 55

Herre Johannis Und Hr: Anthonii HoffPræceptor
Nochmalst Gewesseert Ambtschriber für Ovelyon
in Butiandinger Landt, eleste bruders Sohn gewest
ihr Wolbekandter Und hochgelaeter Jur..ultij
für Rostogk Hr: Melchior Klingius Sal:

Meiner Mutter ist gewest die Ehr und Tugest,,
sehr frauve Wibeke Wardeburgst, des Weilandt
Chreuestej und hochgeist Hr: Johannis Wardenburgs,
Leifgräfl: Oldenburg istz Hardest... über ham,,
melmande ehrlich ..., welich .. Sal: Vatter
in anno 1609. ehelich vertrauet; und in ao 1652:
alss 15. Jahr nach des Sal: Vaters todt, in ihnem
wittile stand sälig liif Zur Jehuer entslaffn
Meiner GrosMutter ob der Mutter seite ist gewest
die


Anne R

Anne Ravnskjær

#4
Dette er en fejl

Anne Ravnskjær

#5
Hej Claus

Jeg tror at ham her er en slægtning:
http://de.wikipedia.org/wiki/Melchior_Kling

Der er en del navnesammenflad. Kan han være en bror til Friederich Klinge i Ovlegrönne?

se også:
http://digitale.bibliothek.uni-halle.de/vd16/search/quick?query=klinge

Anne

PS. Det er et underligt spring i teksten fra billede 54 til 55.

Claus Rønlev

Hej Anne.

Mange tak for din tydning af side 55.

Jeg har også haft kig på Melchior Kling ifølge den nævnte wikipedia. Der er jo et sammenfald på navn og årstal, men Melchior Kling har ifølge wikipedia ikke været på Rostock, som stambogen jo nævner. Det har iøvrigt en Melchior Frisius i 1547/48. Vi må ha' kigget nærmere på Melchior.

Du undrer dig over spring fra side 54-55. Jeg kan måske opklare forvirringen: Farfar Friedrich Klinge har måske været huslærer for Johan XVI Greve af Oldenburg-Delmenhorst (1540-1603) og Anton II Greve af Oldenburg-Delmenhorst (1550-1619) og derefter amtskriver i Ovelgönne. Se også på min hjemmeside historen om rekor Friedrich Klinge, hvor jeg nævner en tale, som rektor Hollmann holdt på skolen 24.9.1818: "Klinge der dritte, war wir seine beiden Bruder, die Lieblinge des Grafens". Det giver mening, at rektor Friedrich Klinges far har været huslærer for de unge grever, og Klinge-slægten dermed er blevet tæt forbundne med grevefamilien.

Jeg har også en formodning om, at rektor Friedrich Klinges farfar har været huslærer på slottet i Oldenburg. Det vender jeg senere tilbage til.

Nu vil jeg kigge på side 56 og senere komme med et forslag.


Med venlig hilsen
Claus R.   

Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Inger Buchard

Jeg har nogle forslag til rettelser:
Herre Johannis und Hr: Anthonii HoffPræceptor
Nachmalß gewesener Ambtschriber für Övwlgönne
in Butiadinger Landt, dessen  Bruders Sohn gewest
der Wolbekandter und hochgelarter Jureconsultus
für Rostogk Hr: Melchior Klingius Sel:

Meine Mutter ist gewest die Ehr und Tugent
sehr frauve Wibeke Wardeburgß, des Weilandt
... Hr: Johannis Wardenburgs,
..gräfl: Oldenburgiche Hardeßvoigt über Ham
melwarden eheliche Tochter, welche den Sel. Vatter
in anno 1609. ehelich vertrauet; und in ao 1652:
alß 15. Jahr nach des Sel: Vaters todt, in ihnem
Wittibe Stande säliglich Zu Jehver entslaffen
Meine GrosMutter ob der Mutter seite ist gewest
die


Inger
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Tak Inger.

Nu er det jo snart perfekt, og min nærlæsning af din tydning gør det muligt for mig at kunne klare en del mere selv. Jeg forsøger nu med side 56:

die Weilandt Efr. und Tugentsehrer frauve
Anna Baxtsherd, der bekandte hochgelarter
Herre Anthonii Bartsen, J: U: D: und
Professons zur hel.stete ehrleibliche R.l..
pfarstr.

Maistens auf mein ... obyeda.ste ..... Be-
trag must alleine, der H: .heist. und feu..
Kirche, durch das Sacrament der H: Taufs
un.orleibet, sondern auf nachmalst zur alles
Gottes.urist erfoge waren, habe dieselbe
mich in anno 1625. nach Oldenburg zur ihre
A...rv.mdte geschicket, woselbst  ich der Jahre
Zuer Schule gegange, und der beruf.... Herre
Beurhufiz, als Rectoris der olæseb: .fule

N.B.: "Oldenburgiche Hardeßvoigt über Hammelwarden" er det sådan på niveau med en dansk herredsfoged?

Med venlig hilsen
Claus 
Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Inger Buchard

Jeg tog lidt af næste side med, da det handler om hans uddannelse:

die Weilandt Ehr- und Tugentsahme Frowe
Anna Bartschers, des bekandten hochgelarten
Herrn Anthonii Bartsch, J: U: D: und
Professoris zur Helmstedte ehrleibliche volle
Schwester

Nachdeme ich nun von obgedachten meinen El-
tern nicht alleine, von Hr. Christe und seiner
Kirche, durch das Sacrament der Hl: Taufe
einverleibet, sondern auch nachmalß zur alles
Gottesfurcht erzogen worden, habe dieselbe
mich in anno 1625. nach Oldenburg zur ihre
Anverwandten geschicket, woselbst  ich drei Jahre
Zuer Schule gegange, und des berühmbten Herren
Beurhufiz, als Rectoris der olæseb: Schule

//
Institution gewesen, auch unter demselben cum
Die gratia eine solche profectum genohmen
daßwie ich micht anne 1628 nach Brehmen
verfüget, ich daselbst nach geschehenen examine
von Hr. Magnifico Matthia Martinii, also-
fort ... publicas cluhses .. gymnaiu
admittiret, und daselbst biß in anno
1631 d.. studiis obgelegen, auch verschiedene collegia
juridica unter dem hochgelarten Hr. Doct. ..
gehalgen, auch daneben be..er Leute Kinder
instituiret habe.

Inger
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Mange tak Inger.

Jeg vil forsøge med en fortsættelse af side 57:

Anno 1631 d 30. May bin ich von Brehmen
nach Rostogk gezogen, in meinung d.selbst das
studium juridicum fortzusetzen; Weil aber mein
..tie Sel: h...hue .... sumptus huppeditiren .....,

og her et beskedent forsøg på side 58:

Als bin ich in anno 1632 in Holstein ge-
zogen, und habe conditionen Præceptoratus ange-
nohmen, zur Coldenbüttel in Eiderstat bei Sel: H:
Mag: Henrico Erdtmanno daselbst.

Anno 1633 d 27. Februarii bin ich ... dann,
bes... bey den Sel: .al.. in Eiderstat Hans
Lorentsen, bey der ich die Si........ au..-
zurgle.. ..... ..... Pædagogicum bist inst
dritter Jahr vervaltet, auch in anno 1634.
das grosse ...lück der John Masterslut, nicht
mit meiner geringe ..... er..... und ... .....

Anno 1635 d 1. Septemb: bin ich ...
H: oberst und Commendante auf Christian-
pries H: Axel Urope .ociret, den ih
anfangst ... ....... für meine secretario

Med venlig hilsen
Claus

Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Anne Ravnskjær

#11
Jeg har et par forslag til Ingers tydning.

Citat fra: Inger Buchard Dato 03 Jun 2013 - 09:33

fort ... publicas cluhses .. gymnaiu


fort ad* publicas cluhses im gymnaiu

*ad = til på latin



Citat fra: Inger Buchard Dato 03 Jun 2013 - 09:33


juridica unter dem hochgelarten Hr. Doct. ..
gehalgen,



Hr. Doct Harn
gehalte

mvh

Anne R

Inger Buchard

Det er godt med nye øjne - tak Anne - og jeg supplerer lidt i den gamle tekst:

57
Institution gewesen, auch unter demselben cum
Die gratia eine solche profectum genohmen
daß wie ich mich anno 1628 nach Brehmen
verfüget, ich daselbst nach geschehenen examine
von Hr. Magnifico Matthia Martinii, also-
fort ad publicas cluhses? im gymnasiu
admittiret, und daselbst biß in anno
1631 d.. studiis obgelegen, auch verschiedene collegia
juridica unter dem hochgelarten Hr. Doct. Garn
gehalten, auch daneben vornehmer Leute Kinder
instituiret habe.

Anno 1631 d 30. May bin ich von Brehmen
nach Rostogk gezogen, in meinung d.selbst das
studium juridicum fortzusetzen; Weile aber meine
Eltern Sel: hierfür keine sumptus suppeditiren können

58:

Als bin ich in anno 1632 in Holstein ge-
zogen, und habe conditionen Præceptoratus ange-
nohmen, zur Coldenbüttel in Eiderstet bei Sel: H:
Mag: Henrico Erdtmanno daselbst.

Anno 1633 d 27. Februarii bin ich von dannen,
befoderet bey dem Sel. Stalle* in Eiderstet Hans
Lorentsen, bey dem ich die Schreiberey auch
zuegleich seine Kinder Pædagogiam biß inß
dritte Jahr verwaltet, auch in anno 1634.
Das grosse Unglück der hohe Wasserflut, nicht
mit meiner geringen Schaden erfahren bin sehr mü..??

Anno 1635 d 1. Septemb: bin ich vom
Hrn: Obristen und Commendante auf Christian-
pries Hr: Axel Urope vociret, dem ich
anfangß eine Zeitlangk für einen secretario

59
aufgewartet

* Jeg kender titlen Staller: højere embedsmandstitel i marskområderne

du forveksler det tyske sz (ß) med st
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Stor, stor tak til Inger og Anne. Det bliver rigtig godt. Jeg håber også, I vil hjælpe med mit forsøg på side 59:

aufgewartet, Nachmalst aber .... Ambt-
.iferibe das ..ter bestelbt,

Anno 1640 d 23. August habe ich mich,
durch Gotteß phi.ttung mit der Ehe und Tugent-
sehr A: Cathrine Holste, der Weilandt Ehe...ste
und furge..ste H: Jurgen Holste, R.reshes landt-
so... zur Coldenbüttel in Eiderstet, ehrleib-
liche und ....ge ......, in der H: Ehestant be-
gabe, und zur Coldenbüttel mir dieselbe in der
Kirche copuliren laste, und mit derselbe bist im
December ao 1643 .. Christianprieß ge......;
Weil aber ..... in ao 1643 der ...modishe
Armada .....mustlich in Holstein gegange, und

Anno 1641 d. 26 Aug. bin ich zur Oldenburg bey H: D:
Ummio, Comitte Palatino, in briseie H: Doct: Johannis
Tilingrii, Liconi: Fritzii, item meines ....... Johannis
Wardenburg zu... ...... ..blico creizet worde
                                                          D: B:

Med venlig hilsen
Claus

Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Inger Buchard

Jeg forsøger, men der er flere huller:

aufgewartet, Nachmalß aber zum Ambt-
Schreiber des ..ter bestellet worden,

Anno 1640 d 23. August habe ich mich,
durch Gotteß Schickung mit der Ehr und Tugent-
hähren A: Cathrine Holsten, des Weilandt Ehe...ste
und fürge..ste Hn. Jürgen Holste, Vornehmen landt-
so... zur Coldenbüttel in Eiderstet, ehrleib-
liche und einzige Tochter, in den H: Ehestant be-
geben, und zur Coldenbüttel mir dieselbe in der
Kirche copuliren lassen, und mit derselbe biß im
December ao 1643 yff (auf)Christianprieß gewohnt;
Weil aber leider in ao 1643 die schwedische
Armada unvermuthlich in Holstein gegangen, und

Anno 1641 d. 26 Aug. bin ich zur Oldenburg bey H: D:
Ummio, Comitte Palatino, in beisein H: Doct: Johannis
Tilingrii, Liconi: Fritzii, item meines ....... Johannis
Wardenburg zum Notaris Publica creizet worden

Inger
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Det er dejligt, at du holder ved Inger. Jeg har et oplæg til side 60:

die Vestung Christianprieß alsofort beren-
net und blocquiret, auch nachmalst in der
..... ... dieselbe mit sturm....., .amt
in der Nacht ringenohmen  und occupiret;
Alß bin ich dohmalß allest deste, ..lihes
ich durch Gottes Sege, in so viele Jahre, mit
blutsaures dirste erirorbe, auch heilst mit
meiner ..... gefriert , auf einmal gützlich
beraubet, und habe mit meine frauve und kindt
fast nacket und ungekleidt da..., und inß
elendt gehe, auch mich nach ..l reten... muste:
... da... ich mich dan nach ........, und
her... zur phi... /: Gott weist mit welihen
bekümmereuß :/ in pat.am begebe, und da-
selbst mich so lenge ..gehaldte, biß der liebe

Med venlig hilsen
Claus






Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Inger Buchard

Lidt mere:

Anno 1641 d. 26 Aug. bin ich zur Oldenburg bey H: D:
Ummio, Comitte Palatino, in beisein H: Doct: Johannis
Tilingrii, Liconi: Fritzii, item meines Avunculi (morbroders) Johannis
Wardenburg zum Notaris Publica creizet worden
60
die Vestung Christianprieß alsofort beren-
net und blocquiret, auch nachmalß in der
fünften Tagk  dieselbe mit sturmende? samt
in der Nacht eingenohmen  und occupiret;
Alß bin ich dahmalß alleß dessen, welches
ich durch Gottes Segen, in so vielen Jahren, mit
blutsauren dienste erworben, auch theilß mit
meiner Frawen gefröet, auf einmal gäntzlich
beraubet, und habe mit meine frauve und kindt
fast nacket und ungekleidt davon, und inß
Elendt gehen, auch mich nach Kiel reteriren müßen:
Von dannen ich mich dan nach Eiderstete, und
ferner zur Schiffe /: Gott weiß mit welcher
bekümmernüß :/ in patriam begeben, und da-
selbst mich so lange aufgehalten, biß der liebe

du fejllæser ß som st
afslutningsbuen efter et –e er ofte et –n
-c- udstyres med prik og forveksles ofte med –i-

Inger

PS
Er denne tekst ikke blevet transkriberet tidligere, f.eks. på Stadtarchiv Flensburg?
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Cay-Erik Geipel har ledt på Stadtarchiv Flensburg efter Friedrich Klinge-spor og fandt da også nogle gode ting til  mig, men intet om stambogen. Jeg har set stambogen omtalt både i et tysk og nogle danske medier, men ikke set antydningen af, at den har været transkriberet. I vores tydning her er der kommet slægtsnavne frem, som jeg ikke tidlgere har set i slægtsbøger eller på nettet. Jeg tror, at dem, der har set stambogen, har skimmet den og sagt "Vielen Dank für den Kaffee". Så Inger, det er bare fantastisk så hjælpsom, du har været med den vanskelige tydning. Jeg har kigget på side 61:

friende zwishen den binden Crohen Dennemarck
und Schweden wieder getro..,

Anno 1645 den 31. Octobris, alß der Schwe-
dishe Christianprieß wieder puitiret, bin ich
mit meiner alten H: Obisten Axel Uropen wie-
der in .orige drust und selbe getreth, auch
dieselbe biß in anno 1649. Uf Meitag wie-
der b......., seint also 13½ Jahre, daß ich im
Königl: diensten zur Christianprieß gewest
Wen aber nach tödtlichen abtritt Jh.. Kön:
Maistt: Christiani Quarti ..if rumbleifske ge-
driftniß, der .... regi..... Köngl: Maist:
und H: ..... ..... gefallen. der Festung Christi-
anprieß wurde zur Demoly.., und der dabey


Med venlig hilsen
Claus
Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere

Inger Buchard

und da-
selbst mich so lange aufgehalten, biß der liebe

friede zwischen den binden Crohnen Dennemarck
und Schweden wieder getrooffen

Anno 1645 den 31. Octobris, alß die Schwe-
dischen Christianprieß wieder quitiret, bin ich
mit meinem alten Hr: Obisten Axel Uropen wie-
der in vorige Dienst und Stelle getrethen, auch
dieselbe biß in anno 1649. Uf Meitag wie-
der bedienet, seint also 13½ Jahre, daß ich im
Königl: diensten zur Christianprieß gewest
Wan aber nach tödtlichen Abtritt Jhro. Kön:
Maystt: Christiani Quarti .hochrümblichster Ge-
dechtniß, der itzo regirenden Köngl: Mayst:
und H Reichs Räthen gefallen, die Festung Christi-
anprieß wieder für demolijren, und die dabey
//
gehörige Adeliche Ambtgüter, Bülck, Knop
und Sehekamp zue verkäufen; alß seint alle
Bedienten deß ortes abgedancket worden, und
habe ich mich auf Philippi Jacobi 1649 nach
Ahrensburg begeben, woselbst mir, durch Gottes
wunderliche providentz und Schickung, welche
die seinen? ... der Statt secretariat
in anno 1650 uf Michaelis angetragen wor-
den und vertrauet, Gott gebe weiter seine Gnad
und Segen umb deß Hn. Jesu willen

Seekamp nord for Kiel bliver overdraget til en Schack fra Schackenborg v. Tønder, ved jeg tilfældigvis fra en anden sammenhæng.   

Inger
Redaktør på DIS-Wiki

Claus Rønlev

Hej Inger.

Tusind tak for din store og hurtige hjælp. Jeg håber, jeg kan gøre gengæld en dag. 

Inspireret af dit spørgsmål har jeg besluttet mig for at gøre Stadtarchiv Flensburg opmærksom på, at stambogen eksisterer, og at nogle interessante sider er transkriberet. Jeg lægger også den transkriberede tekst ud på min hjemmeside, så alle de Klinge-interesserede kan få glæde af den.


Mange venlige hilsener
Claus

 
Mange venlige hilsener
Claus Rønlev
www.ronlev.dk - en side med mere end 6.000 artikler om scannede bøger og andet med interesse for slægtsforskere