Johan Breil født ca 1747 i Holbæk amt kalundborg vor frue sogn?

[jannie søndergård]

 Jeg leder efter Johan Breils fødsel og død. Specielt fødslen for at finde hans forældre.
Han bliver gift 1777 med Lucia Kirstine Hansdatter i holbæk amt kalundborg vor frue sogn opslag 341. Han får 2 sønner johan gottlieb i 1779 opslag 54 og johan gottfred i 1782 opslag 71,de fødes samme sted som brylluppet. andre børn har jeg ikke kunnet læse mig frem til.
Han er også i en FT 1787 Holbæk kalundborg købstad opslag 52.
er der nogen har nogle spor eller ideer jeg kan arbejde videre med?
Har læst kirkebog fra kalundborg, men overser måske noget da det er svært og læse

[Hans Poulsen]

Hej Jannie

Samtlige personer i husstanden

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Skibbroegaden No 210, 246, FT-1787, C1838
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Johan Braiel 39  Gift til Leie Boende Muurmester.  
Lucie Hansdatter 30  Gift Hans Kone  
Johan Gotlieb Braiel 8  Ugift Deres Søn  
Johan Jørgen Braiel 1  Ugift Deres Søn  
 
Var Johan Brail - Breil eller hans forældre mon af tysk afstamning?

Prøv - evt. via børnene - at se, om du kan finde Johan Brails patronym, for så er det muligt, at kilderne er mere medgørlige.

Har du fundet børnenes konfirmationer? Nyt dér?

Ft. 1801 vil ikke kendes ved ham i *Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad*. Hvor er han da?

Venlig hilsen
Hans

[Hans Poulsen]

Kendt stof, men alligevel?

Kalder Johan sig på en senere tidspunkt for Gottlieb?

Hedder den smukke Lucie slet ikke Lucie?

[Jeg har IKKE slået efter i kirkebogen]


groom's name: Johan Gottleib Breil 
groom's birth date: 
groom's birthplace: 
groom's age: 
bride's name: Sophie Kirstine Hansdr 
bride's birth date: 
bride's birthplace: 
bride's age: 
marriage date: 18 Jul 1777 
marriage place: Kalundborg, Holbaek, Denmark 
groom's father's name: 
groom's mother's name: 
bride's father's name: 
bride's mother's name: 
groom's race: 
groom's marital status: 
groom's previous wife's name: 
bride's race: 
bride's marital status: 
bride's previous husband's name: 
indexing project (batch) number: M22279-2 
system origin: Denmark-VR 
source film number: 49339 

[Kirsten Tatt]

Skifteafkald - fundet hos http://aurelia-clemons.dk/afkaldx.htm


Karen Andersdtr i Callundborg       afkald 23 May 1782      pg #285
HUSB:    Hans Jensen Bodker
CH:      ... = Johan Braiel borger muurmester i Callundborg

[Kalundborg Byfoged Skifte-afkald; Book 39 1579-1807; FHL film 314094]

Venlig hilsen Kirsten

[Arne Feldborg]

Brejl er en lokalitet i Ejstrup sogn i Midtjylland, men fornavnene her er måske mere hen i retning af det tyske.?

Det kunne se ud som om familien er gået i opløsning?

Prøv at søge børnenes konfirmation i Terløse og se om det faktisk er den familie, og hvad der i så fald står om forældrene..

Fkt-1801; Tersløse - Tersløse Bye ; 6 familie;
72; Ole Nielsen; m; 26; gift,1; Huusbonde / Bonde og Gaardbeboer
73; Kirsten Larsdatter; k; 25; gift,1; Hans Kone
74; Kristen Nielsen; m; 21; ugift; Tienestefolk
75; Mette Sørensdatter; k; 20; ugift; Tienestefolk
76; Hans Olsen; m; 15; ugift; Tienestefolk
77; Karen Pedersdatter; k; 46; enke,1; Huusbondens Moder
78; Johan Gotlieb Brejel; m; 21; ugift; Sig opholdende / Muursvend

Fkt-1801; Tersløse - Tersløsegaard ; 2 familie; Hovedgaard
3; Ludvig Christian Gundersen; m; 53; gift,1; Huusbonde / Forvalter ved Baroniet Holberg
4; Debora Sophie Schyth; k; 53; gift,1; Hans Kone
5; Maren Elisabeth Gundersen; k; 16; ugift;
6; Cathrine Petronelle Gundersen; k; 11; ugift;
7; Antonette Henriette Boller; k; 17; ugift; Deres antagne fosterbørn
8; Claus Christoffer Boller; m; 12; ugift; Deres antagne fosterbørn
9; Johanne Sophie Brejel; k; 7; ugift; Deres antagne fosterbørn
10; Jens Jonas Aarup?; m; 28; ugift; Tienestefolk / Skriverkarl
11; Lars Pedersen; m; 26; ugift; Tienestefolk
12; Ole Jensen; m; 20; ugift; Tienestefolk
13; Inger Marie Mortensdatter; k; 24; ugift; Tienestefolk
14; Kirsten Pedersdatter; k; 22; ugift; Tienestefolk
15; Magret Mathiasdatter; k; 20; ugift; Tienestefolk
16; Beate Bruun; k; 55; enke,2; Huusbondens Søster

Fkt-1801; Tersløse - Tersløse Bye ; 1 familie;
33; Hans Georg Meinsholm; m; 38; gift,1; Huusbonde / Sognepræst
34; Helene Marie Fladberg; k; 29; gift,1; Hans Kone
35; Marie Geagine Reinsholm; k; 12; ugift; Deres Børn
36; Ulrikke Eleonore Meinsholm; k; 7; ugift; Deres Børn
37; Severine Dorthea Meinsholm; k; 5; ugift; Deres Børn
38; Ane Charlotte Meinsholm; k; 2; ugift; Deres Børn
39; Hans Johansen; m; 28; ugift; Tienestefolk
40; Jens Nielsen; m; 18; ugift; Tienestefolk
41; Sofie Larsdatter; k; 27; ugift; Tienestefolk
42; Marie Hansdatter; k; 25; ugift; Tienestefolk
43; Maren Jørgensdatter; k; 18; ugift; Tienestefolk
44; Gotlob Brejel; m; 10; ugift; Forladte Børn som nyder Ophold i Præstegaarden
45; Christoffer Brejel; m; 7; ugift; Forladte Børn som nyder Ophold i Præstegaarden

[jannie søndergård]

Hej. Ja til brylluppet står han som Johan Gottlieb og hustruen måske som Sofie Kirstine, men ved børnenes fødsel mener jeg der står Lucie kirstine?? men det gør der måske ikke..

[jannie søndergård]

Glemte lige at jeg har ledt længe uden held efter børnenes konfirmationer

[Hans Poulsen]

Hej Jannie


Tak for dine sidste to indlæg.

Har du besvær med skriften, så husk på den DIS-gruppe, der hedder *Hjælp til tydning*.

Arne Feldborg leverer råstof, der nok er værd at gå videre med - her ft. 1801 fra Tersløse sogn, Merløse herred, Holbæk amt

Du er i en opsamlingsfase, hvor du skal samle på så mange brikker som muligt, indtil puslespillet går op.

*Breil* er på én gang et godt navn at søge på - langt bedre end fx Jensen, Pedersen og Poulsen - men også lidt drilagtigt derved, at der er mange måder at stave navnet på.

Her er en brik at samle på:

groom's name: Johan Christopher Breyel  
groom's birth date: 1788  
groom's birthplace:  
groom's age: 29  
bride's name: Ane Kirstine Schouv  
bride's birth date: 1793  
bride's birthplace:  
bride's age: 24  
marriage date: 29 Dec 1817  
marriage place: Gyrstinge, Sorø, Denmark  
groom's father's name:  
groom's mother's name:  
bride's father's name:  
bride's mother's name:  
groom's race:  
groom's marital status:  
groom's previous wife's name:  
bride's race:  
bride's marital status:  
bride's previous husband's name:  
indexing project (batch) number: M22244-1  
system origin: Denmark-EASy  
source film number: 52333  
reference number:  

- det fører dig videre til

AO
Sorø amt
Alsted herred
Gyrstinge sogn
Gyrstinge-Flinterup sogn
1814-1826
Opslag 183 sidste på siden
Vielse 1817
Johan Christophe Breil af Tersløse, 29

- og én af de to forlovere er:
Murermester Johan Gottlieb Breil af Flinterup

KRABSEN oplyser, at Flinterup er et stednavn i
Store Fuglede sogn, Ars herred, Holbæk amt

Jo mere, du slår op i kilderne, desto tættere kommer du målet - og hvis det ikke er helt sandt, så tro på det alligevel!

Venlig hilsen
Hans

[Ole Dorch]

Jannie skrev: "til brylluppet står han som Johan Gottlieb og hustruen måske som Sofie Kirstine".

Ved vielsen læser jeg, at hun er kaldt Losie Kirstine Hansdatter:-)


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ole Dorch]

Som Hans er inden på må Kirke Flinterup være interessant:-)

Endnu en søn?

Sorø, Alsted, Flinterup, Flinterup, et Huus, 19 [F1], FT-1845, C0304
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Johan Peter Breil 37  Gift  Huusf og Muurmester Her i Sg [Flinterup]
Maren Jensdatter 35  Gift  hans Kone Bjernede Sg Sorø Amt
Ane Kirstine Breil 7  Ugift  deres Børn Her i Sg [Flinterup]
Anna Breil 5  Ugift  deres Børn Do [Her i Sg] [Flinterup]
Hans Breil 3  Ugift  deres Børn Do [Her i Sg] [Flinterup]
Jens Peter Breil 1  Ugift  deres Børn Do [Her i Sg] [Flinterup]

..og en datter?
 
Kirke Flinterup 1793-1814 opsl. 52: Søndag efter nytår d. 3 januar 1808 havde husmand og mursvend af Flinterup Johan Gotlieb Bræl og hustru Anne Sørensdatter en pige til dåben som blev kaldet Kirstine....

Dåben af ovennævnte Johan Peter ses 1809 i samme kb opsl. 55.

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[jannie søndergård]

Jeg takker Jeg fortsætter med de spor der i har givet mig og tak for jeres indlæg, jeg fornemmer at i har meget mere erfaring end mig der kun har været i gang 3 måneder jeg har fået nogle gode ideer at køre videre med.
jeg lagt nogle ting ud til hjælp til tydning, og det gav god hjælp

[jannie søndergård]

johan peter er hans sønnesøn lever fra 1809-1872 hele livet i kirke flinterup. Hans far johan Gottlieb lever 1779-1846 han bliver født i kalundborg og dør i kirkeflinterup. Det er hvad jeg har fundet ud af i dag men det er da også lidt! Johan Gottlieb den ældste er jeg ikke kommet videre med.

[Jane Mikkelsen]

Hej Janni
Lucie eller hvad hun nu hedder må dø, i 1805 bliver han gift med Anna Olsdatter i Sct. Nicolay i Holbæk
1778 -1815 opslag 60.
De får senere en datter Johanne Regine Breil i 1809 i Skamstrup, Merløse, Holbæk. Her er sønnen johan jurgen Breil junior fadder.

Man kan tænke sig at moderen Lucie dør og det er her familien bliver spredt rundt omkring. Faderen kommer lidt omkring som murermester forskellige steder. Jeg har heller ikke kunne finde ham i folketællingen 1801.



Venlig hilsen

Jane Mikkelsen

[Ole Dorch]

Det "korrekte" navn for Johan Breils 1 kone hedder kan findes via Fs her:

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XBXJ-VXX

..og i primærkilden: Kalundborg 1706-1770 opsl. 177. (Lucia Kierstine).

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[jannie søndergård]

Tusind tak Ole

[jannie søndergård]

Hej jane
takker. så er han godt nok gammel ved 2 ægteskab men det er værd og undersøge!

[Jane Mikkelsen]

Hej Janni
Det er fint. Flere indput er dejlige. Lad mig vide, hvis du finder noget. Omvendt vil jeg give dig besked,hvis jeg finder noget omkring død eller fødsel.

Mange hilsner
Jane

[jannie søndergård]

Hej Jane.
det er en aftale

[Rolf Georgi-Jensen]

Hej Jannie

Jeg har en Ane Kirstine Johansdatter " breul/breil " som er født 21/9-1805 i Norup by, Sdr Jernløse sogn, Holbæk amt som er datter af en murermester Johan Breul  " opslag 15 i Sdr. Jernløse kirkebog 1800 - 1814."  hvor jeg prøver at finde ud af hvem hendes mor er   ??? . Måske er hun i familie med Johanne Regine, f 1809 i skamstrup.
Jeg ved at der er en Johan Johansen Breil , f ca 1804 i Søndersted sogn og måske også en Peder Johansen Breil som skulle leve i Sandby, Kundby sogn i 1834.  Er dog ikke sikker 


Hilsen Rolf

[Kaare Grodal]

Hej Rolf

Jeg går ud fra, at det er denne familie du hentyder:

Holbæk, Tuse, Kundby, Sandby, et hus, 30, FT-1834, C4587
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Larsen 32  Gift  Daglejer 
Johanne Breuil 26  Gift  Hans kone 
Jens Frederich Andersen 4  Ugift  Deres børn 
Lars Andersen 1  Ugift  Deres børn 
Peder Olsen 78  Enkemand  fattiglem

Jens Frederik blev båret af pigen Kirstine Breul

Anders og Johanne blev gift i Holbæk 12 mar 1830, FS kalder fruen Johanne Regine, men jeg kan kun se Johanne Johansdatter i kirkebogen ops 350

[jannie søndergård]

Hej Rolf
Er det bare mig ??? jeg kan simpelthen ikke finde den fødsel du henviser til. Kan du lige guide mig?

[Anna N Rasmussen]

Hej Jannie,

Jeg kan heller ikke finde Johan på FT-1801. Mystisk.

Men faldt så lige over denne 7 år gamle tråd, hvor en anden dis-medlem forsker i samme familie:
http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,77564,77571#msg-77571

Dernæst, som murermester har Johan ganske givet haft borgerskab i byen. Så du kan sikkert finde ham i borgerskabsprotokollen for Kalundborg, som heldigvis er fint bevaret, og kan ses på Rigsarkivet i Kbh.

Arkivskaber(e):                Kalundborg Rådstue
                                       Kalundborg Købstadskommune
Arkivserie:                       Rådstue- og borgerskabsprotokoller 1586-1905
Eksemplar:                      Original, Papir m.m.
Indhold beskrives med:    år (år, md, dag)
Antal fysiske enheder:    10

Direkte link til Daisy-basen her:
http://www.sa.dk/content/dk/daisy/fysiske_enheder_liste?a=kalundborg&b=borger&c=&d=1&e=2012&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=1591331&henid=1591331&epid=1591331&faid=11&meid=&m2rid=&side=1&sort=1&dir=a&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Ved indskrivningen blev det noteret hvor den nye borger kom fra. Ikke altid helt grundigt med præcis fødeby, men fx bare "Jylland" eller "Holsten". Men det giver dig da i hvert fald mulighed for, som en start, at finde ud af, om han var dansk født eller kom udenlands fra.

Med venlig hilsen 
Anna

[jannie søndergård]

Hej Anna.
takker, den må jeg bestille på daisy. Jeg ved ikke om jeg søger forkert da jeg jo ved hans søn Johan Gottlieb der fødes i 1779 lever i 1801 må der jo ihvertfald være en med det navn. Ret mystisk, jeg ved ikke om jeg søger forkert

[Kaare Grodal]

Hej Jannie

Ved at søge på "johan % bre" i Holbæk og Sorø amter kom denne:

Holbæk, Merløse, Tersløse, Tersløse Bye, , 6 familie, FT-1801, B8691
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Nielsen 26  Gift Huusbonde Bonde og Gaardbeboer 
Kirsten Larsdatter 25  Gift Hans Kone   
Kristen Nielsen 21  Ugift Tienestefolk   
Mette Sørensdatter 20  Ugift Tienestefolk   
Hans Olsen 15  Ugift Tienestefolk   
Karen Pedersdatter 46  Enke Huusbondens Moder   
Johan Gotlieb Brejel 21  Ugift Sig opholdende Muursvend

[jannie søndergård]

Hej
Ja det er jo så sønnen, hvis det er faderen der i 1805 i holbæk sct nicolai sogn opslag 60, indgår nyt ægteskab bør han jo også være der ??? nu vil jeg gå i gang med og læse de originale folketællinger i stedet for DDD og se om det giver mere!

[Anna N Rasmussen]

Ja, Kaare, den 1801-tælling med sønnen bragte Arne Feldborg allerede frem højere opppe i tråden 

Jannie, jeg tror ikke at du søger "forkert". Hvis du følger de grundlæggende regler om at være kreativ, præve med forskellige kombinationer, og bruge masser af trunkering (%-tegnet), så skulle det jo gerne give pote.  Og nu er vi 5-6 personer (og måske også nogen som ikke har lagt indlæg, fordi de heller ikke har kunnet finde noget  ) som har søgt uden gevinst. Så med mindre han er blevet kaldt noget helt skørt, eller der er lavet en helt vanvittig afskrivning da den blev tastet ind i DDD (og begge dele forekommer jo rent faktisk), så tror jeg simpelt hen at han er blevet "glemt" eller "faldet ud", enten ved indtastningen, eller ved selve folketællingen og på originalkilden, måske fordi han var på rejse.

/Anna

[Rolf Georgi-Jensen]

Hej Jannie

UNDSKYLD mange gange     .  Jeg kom til at skrive forkert. Jeg mente Nr. Jernløse kirkebog  1800 - 1814 opslag 15 øverst oppe i vestre side.   


Hilsen Rolf

[Rolf Georgi-Jensen]

Hej Kaare

Jeg tror du har ret. Ane Kirstine bliver først gift i 1831 så hun være ugift ved daaben af JENS FREDERIK.
Johanne Regine skulle være født d 29/1-1809 i Skamstrup af Johan Breil og Anne Olsdatter.  " Skamstrup kirkebog  1771 - 1814 opslag 221 højre side ".  Johanne dør d 16/12-1878 i Sdr. Jernløse.


Hilsen Rolf


P.S. Vil bare sige Peder Johansen fra Sandby kan vi godt glemme da han er søn af en Johan Jørgensen.

[jannie søndergård]

Hej
Er der nogen der har et overblik over hvor mange forskellige murermestre der hedder johan gottlieb Breil. 1780-1820 synes jeg det er svært og se hvor mange de er eller,  hvem der rent faktisk bare er den samme der går igen i forskellige sogn omkring sorø-Holbæk-Roskilde
Jeg har lidt svært ved at adskille dem