Hvad mere kan jeg gøre i Odsherred?

Startet af Merete Thrane, 05 Dec 2010 - 15:13

Forrige emne - Næste emne

Merete Thrane

Hans Larsen og Sidse Olsdatter i Odsherred

Hvordan finder jeg det rigtige par - mine tip-tip oldeforældre?
Dette er en lang smøre, men det er for at fortælle, hvad jeg har gjort.

De hedder Hans Larsen og Sidse/Zidse Olsdatter.
Han døde efter 1827 - hende har jeg ingen data på, udover at begge sandsynligvis
er født før 1780.

Dette ved jeg:

Hans og Sidse blev gift 15. marts 1801 i Højby Kirke, Ods herred. (AO KB 1800-1814, opslag 69)
Den 18. februar meldte sig til at indgaae
ægteskab ..st Hans Larsen fra Lercenborg
og pigen Zidse Olsdatter fra Anneberggaard.
forl. for ham Lars Peersen
huusmand og ... paa Anneberggaard
og for hende Peer Rasmussen, ...
paa Anneb.

Hans er af Lerchenborg (i Aarby sogn) derfor tror jeg dette er det rigtige par også
fordi datteren senere flytter til Aarby.
Ingen af forloverne er hendes far, da han må hedde Ole.

De får mindst 1 datter Maren Kirstine Hansdatter f. 3.2.1813 i Højby (min tip-oldemor)
Maren Kirstine bliver konfirmeret 1827 i Højby (f. 7.2.1813 står der), som datter af
Hans Larsen, Høibye.
Det ser ud som om faderen lever på dette tidspunkt.

Maren Kirstine bliver gift i Aarby kirke 11. maj 1833 med min tip-oldefar Niels Jensen.
Sammen får de 10 børn, hvor den yngste Caroline f. 21.2.1858 i Aarby bliver min oldemor.

Her er vielsen - hvorfra jeg ved at Maren Kirstine stammer fra Højby:
Vielse 11 maj 1833 i Aarby Kirke:            (AO, KB 1832-1850, opslag 155)
Ungkarl Niels Jensen f. i Aarby sogn. Tjenende paa Birkendegaard, 27½ aar gl.
Pige Maren Kirstine Hansdatter f. i Højby Sogn. Opholdende sig ved Melbye Sønderstrand, 20 aar gl.
Forlovere: Gmd. Søren Olsen af Bastrup og Hmd. Jens Nielsen ved Melbye Sønderstrand.

Jeg har fundet mange Hans Larsen og mange Sidse Olsdatter døde i Højby
mellem 1813 og 1865, men præsten har ikke altid skrevet, hvem den døde var gift med
og desuden er flere sider så blege at det er umuligt at læse. - ØV

Jeg har ikke funde skifter efter dem.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Problemet er, at der er 2 par i Højby som hedder det samme:

Her dem som jeg anser er det forkerete par.:

Enkemand Hans Larsen og pige Zidse Olsdatter
Viet i Højby 21. april 1793 ----------------------------------(AO Højby 1700-1799, opslag 407)
1793 den 9. februar trolovede enkemand Hans Larsen og
pigen Sidse Olesdatter begge paa Anneberregaard
For Slægtskab i forbuden ...d og at andet
ægteskabs forbindelse  ...?ligt indestaar
de 2de underskrevne Mand som ...?...
Mads M:L:S: Larsen i Nyegaard og
Ole O:H:S: Hellesen i Højbye
Copulerede Dom. 3die p: Påsken

og her i 1801:
Holbæk, Ods, Højby, Høybye, , 35, FT-1801, b4679
Hans Larsen 43  Gift Mand Gaar i Dagleie 
Sidse Olsdatter 50  Gift Hans kone   
Lars Hansen 8  Ugift Deres barn   
Maria Hansdatter 6  Ugift Deres barn   
Bodil Hansdatter 4  Ugift Deres barn   
Ellen Hansdatter 2  Ugift Deres barn

Hans Larsen død: (AO, KB Højby 1813-1832, opslag 621)
31. august 1828 døde Husmand Hans Larsen i Højbye, 69 aar gl. (ell. 59) - født i Høibye

Skifte for Hans Larsen:
Hans Larsen hmd i Hoybye    d.30 Aug 1828  pg 460
WIFE:    living
CH:      Lars Hansen myndig
         Ole Hansen myndig
         Marie Hansdtr ugift
         Bodil Hansdtr = ... hmd i Khvn
         Ellen Hansdtr ugift
         Maren Hansdtr ugift
         Ane Hansdtr = Mads Hansen inds i Hoybye
[Ods Herred, Holbaek skiftepr; Book 8 1827-1831; FHL film 49419]

Sidse Olsdatter død: (AO KB Højby 1813-1832, opslag 660)
20. april 1830 døde Sidse Olsdatter, Hans Borrevangs enke i Høiby, 60 aar gl.

Skifte for Sidse Olsdatter:
Sidse Olsdtr enke i Hoybye          d.20 Apr 1830   pg 436
HUSB:    Hans Larsen hmd
CH:      Lars Hansen 36
         Ole Hansen 24
         Ellen Hansdtr ugift
         Ane Hansdtr = Mads Hansen inds i Hoybye
         Bodil Hansdtr = ...
         Marie Hansdtr ugift
         Maren Hansdtr ugift
[Ods Herred, Holbaek skiftepr; Book 8 1827-1831; FHL film 49419]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Med venlig hilsen
Merete

Jette Nielsen

Hej Merete

Hvis man ser på navnene,kan man vel ikke helt afvise den
Hans Larsen og Sidse Olsdtr. som du har fundet skifter på.

Ved FT.1801 i den originale FT. er Sidse Olsdtr. 30 år og ikke 50!

Ved Ft.1845 i Årby har Niels Jensen døtre ved navn Ellen og Catrine,
Den Ellen Hansdtr. der dør 1831,kunne måske være søsteren der blev opkaldt.
De andre søskende ser ud til at være dem,der er nævnt i skiftet.

Ellen Hansdtr 31 pigen i Hoybye     d.3 Apr 1831    pg 421
BRO:     Lars Hansen hmd i Hoybye
SIS:     Bodil Hansdtr = Lars Larsen i Jullingelund
         Ane Hansdtr = Mads Hansen i Hoybye
BRO:     Ole Hansen myndig
SIS:     Maren Hansdtr ugift
[Ods Herred, Holbaek skiftepr; Book 8 1827-1831; FHL film 49419]
--------------------------------------------------------------------------------

Det var vel værd at undersøge om det er denne Sidse Olsdtr.
født i Nr.Asmindrup:

Sidse Olsen Pedigree
  Female     
------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: 
Christening:  12 JUN 1768   Asmindrup, Holbaek, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
  Father:  Ole Hellesen  Family
  Mother:  Cathrine Rasmussen
-------------------------
Det er ham der er forlover ved vielsen 1793. 

Selvom det lyder fristende med vielsen i 1801,så kan jeg heller ikke
finde noget der passer på dem. De kan jo være rejst fra sognet
efter vielsen.

Venlig hilsen
Jette Nielsen 

Flemming A. Aasklint

Hej

Jeg er enig med Jette.

Kigger vi på ægteskabet i 1801 mellem
Hans Larsen fra Lerchenborg og Sidse Olsdatter
på Anneberg, så bør de formentlig findes de pågældende
steder i FKT 1801.

På Lerchensborg i Aarby sogn finde en kusk Hans Larsen, 47 år, ugift
og på Anneberg en mejerske Sidse Olsdatter,37 år,ugift.

Mon ikke det er dem der viet 1801 i Højby.

Det lyder mærkeligt at de først skulle få et barn i 1813,
hvor Sidse vil være ca. 50 år gl!

De findes ikke i FKT 1834 i Højby og jeg kan ikke finde nogen
der passer døde i perioden 1813-1834 i Højby Sogn.
Mvh.
Flemming Aasklint
4500  Nykøbing Sjælland

Verner Bentsen

Hej

Jeg ved ikke om dette er til hjælp eller om det gør forvirringen større.

Fra FS:
Lars <HANSEN>
Birth: 26 Feb 1802 <Kalundborg, Holbaek, Denmark>
Christening: 05 Mar 1802 Kalundborg, Holbaek, Denmark

Parents:
Father: Hans LARSEN
Mother: Sidse OELSDR
--------------------------------
Findes også her: AO, Kalundborg Vor Frue, Holbæk, 1770-1815 opslag 140.

Der findes nogle lidt specielle faddernavne, som måske kan være til hjælp.

Mvh Verner

Merete Thrane

Hej Jette Nielsen,  Flemming A. Aasklint og Verner Bentsen

Mange tak for jeres indput.
Jeg mener stadig, at det er uvist om det er parret viet i 1801 eller i 1793, som er "mine". 
Desværre er parret viet 1801 - som sunket i jorden og jeg kan ikke overskue, hvordan jeg skal komme videre.
Bare jeg kunne finde dem døde og håbe på der står alder ved død.


Jette:
Du har ret, Sidse er kun 30 i originalen (FT 1801, Højby, opslag 13)
Det rykker måske noget at Sidse er 20 år yngre end jeg troede.
(Dumt jeg ikke checkede originalerne - sorry)

FT 1801, Højby, fam. nr. 35, opslag 13
Hans Larsen, mand, 43, ...?..., Gaaer i Dagleje
Sidse Ols Datter, hans kone, 30, 
Lars Hansen, ..?.., 8, ..?..  står der "ugivt"
Maria Hans Datter, Deres barn, 6
Bodel Hans Datter, Deres barn, 4
Ellen Hans Datter, Deres barn, 2

Holbæk, Ods, Højby, Høybye, , 35, FT-1801, b4679
Hans Larsen 43  Gift Mand Gaar i Dagleie 
Sidse Olsdatter 50  Gift Hans kone   
Lars Hansen 8  Ugift Deres barn   
Maria Hansdatter 6  Ugift Deres barn   
Bodil Hansdatter 4  Ugift Deres barn   
Ellen Hansdatter 2  Ugift Deres barn


Holbæk, Ars, Aarby, Badstrup, et Huus, 64, FT-1845, C5811
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Jensen 40  Gift  Arbeidsmand Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Maren Kirstine Jensdatter 32  Gift  hans Kone Høiby S. Holbek A. [Højby sogn, Holbæk amt]
Ane Nielsdatter 12  Ugift  deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Cathrine Nielsdatter 10  Ugift  deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Sidse Marie Nielsdatter 8  Ugift  deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Hans Nielsen 4  Ugift  deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Ellen Nielsdatter 1  Ugift  deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]


Vielse par 1)
Viet i Højby 21. april 1793 ----------------------------------(AO Højby 1700-1799, opslag 407)
1793 den 9. februar trolovede enkemand Hans Larsen og
pigen Sidse Olesdatter begge paa Anneberregaard
For Slægtskab i forbuden ...d og at andet
ægteskabs forbindelse  ...?ligt indestaar
de 2de underskrevne Mand som ...?...
Mads M:L:S: Larsen i Nyegaard og
Ole O:H:S: Hellesen i Højbye
Copulerede Dom. 3die p: Påsken


Denne Sidse Olsd. kan være
f. 12.6.1768 i Asmindrup
d.a. Ole Hellesen og Cathrine Rasmussen
(han var forlover ved ovenstående bryllup)

Ja, skifte for Ellen Hansd. i 1831 må være samme personer
som i skifte for forældrene jeg har fundet. -

Pigen Sidse Olsen døbt 12.6.1768 i Asmindrup er højst sandsynlig
hende som blev gift 21.4.1793 - og hende som optræder i FT 1801
i Højby g.m. Hans Larsen.

MEN - er det den familie, som er mine aner??
------------------------------------------------------------------------------
Flemming A. Aasklint:

Folketællingen 1801 var 1. februar, - og "mit" par blev viet marts 1801,
så det kan sagtens være disse to  * * *

Holbæk, Ars, Aarby, Lerchenborg hovedgaard, , 3, FT-1801, B6421
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Albert Jensen 65  Gift husbond forpagter ved Lerchenborg 
Johanne Magrethe Steffensen 61  Gift hans kone   
Hendrik Jensen 24  Ugift fælles børn   
Hans Christian Jensen 20  Ugift fælles børn   
Karen Rasmussen 30  Ugift opholdende huusjomfru 
Anna Christiana Jensdatter 40  Ugift tjenestefolk huusholderske 
Poulina Neergaard 18  Ugift tjenestefolk stuepige 
Anna Maria Madsdatter 26  Ugift tjenestefolk mejerske 
Ellen Nielsdatter 29  Ugift tjenestefolk koikepige !! 
Anna Olsdatter 26  Ugift tjenestefolk malkepige 
Maren Nielsdatter 18  Ugift tjenestefolk malkepige 
Johanne Larsdatter 23  Ugift tjenestefolk malkepige 
Kirstina Andersdatter 27  Ugift tjenestefolk malkepige 
Mette Andersdatter 19  Ugift tjenestefolk malkepige 
Anna Rasmusdatter 22  Ugift tjenestefolk bröggerpige 
Kirsten Rasmusdatter 38  Ugift tjenestefolk malkepige 
Maren Christensdatter 11  Ugift tjenestefolk lillepige 
* * *  Hans Larsen 47  Ugift tjenestefolk köerekudsk 
Peder Pedersen 27  Ugift tjenestefolk ladefoged 
Niels Nielsen 30  Ugift tjenestefolk nationalrÿtter 
Didrik Larsen 19  Ugift tjenestefolk staldkarl 
Hans Jørgensen 21  Ugift tjenestefolk staldkarl 
Jens Hansen 37  Ugift tjenestefolk rögter 
Jørgen Larsen 26  Ugift tjenestefolk rögter 
Jørgen Jensen 13  Ugift tjenestefolk dreng 
Niels Pedersen 49  Ugift tjenestefolk rögter 
Peder Pedersen 18  Ugift tjenestefolk dreng 
Jens Larsen 70  Ugift tjenestefolk rögter 
Jens Ibsen 49  Ugift tjenestefolk rögter 
Christian Larsen 51  Gift mand hjulmand 
Kirstina Stendall 61  Gift hans kone   
Jørgen Nielsen 4  Ugift  et barn at opføde 
Niels Larsen 30  Gift mand rögter 
 
--------------------------------------------------------------------------------
Holbæk, Ods, Højby, Anneberg Gaard og Gods, , 101, FT-1801, b4679
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Frans Wilhelm Trøjl 55  Gift Huusbonde Kongelig Indspechteur og Forvalter og Eier af Gaarden 
Christine Magrethe Trøjl fød Hansen 38  Gift Hans kone   
Jacob Thomas Trøjl 18  Ugift Deres barn   
Ulricha Eleonora Trøjl 17  Ugift Deres barn   
Elisabeth Trøjl 16  Ugift Deres barn   
Wiveche Magrete Trøjl 12  Ugift Deres barn   
Susanna Christine Trøjl 10  Ugift Deres barn   
Friderich Ludvig Trøjl 7  Ugift Deres barn   
Hans Jacob Trøjl 6  Ugift Deres barn   
Anna Catrine Esberg 23  Ugift Huusbondens Søsterdatter   
Hermand Christopher Dirks 31  Ugift Indformator   
Lorentz Siharndrup 40  Ugift Fuldmægtig   
Mathis Stephansen 61  Ugift Skriverkarl   
Jørgen Michel Wegilius 18  Ugift Skriverkarl   
Peder Rasmussen 34  Ugift Kusk   
Lars Pedersen 29  Gift Tjener   
Hans Nilsen 25  Ugift Tjenestekarl   
Peder Nilsen 21  Ugift Tjenestekarl   
Søren Hansen 23  Ugift Tjenestekarl   
Peder Mortensen 22  Ugift Tjenestekarl   
Nils Pedersen 17  Ugift Tjenestedreng   
Daniel Rasmussen 18  Ugift Tjenestedreng   
Jens Nilsen 15  Ugift Tjenestedreng   
Lars Pedersen 12  Ugift Tjenestedreng   
Svend Jensen 26  Gift Tærsker   
Peder Larsen 22  Ugift Tærsker   
Hans Christiansen 21  Ugift Tærsker   
Jens Hansen 20  Ugift Tærsker   
Peder Jensen 70  Gift Røgter   
Nils Bonde 67  Gift Røgter   
* * *  Sidse Olsdatter 37  Ugift !!    - mejerske
Ellen Hansdatter 25  Ugift Skurpige   
Kirsten Pedersdatter 25  Ugift !!   
Karen Nilsdatter 24  Ugift Malkepige   
Karen Jacobsdatter 26  Ugift Malkepige   
Anna Maria Nilsdatter 23  Ugift Malkepige   
Maren Rasmusdatter 21  Ugift Malkepige   
Magrethe Pedersdatter 27  Ugift Bryggerspige

KB Højby, AO 1800-1814, opslag 10
Dette er muligvis "mine" Hans Larsen og  Sidse Olsd. som fik en
datter - Ane Hansdatter - døbt maj 1802 i Højby Kirke.
d.d. Hmd. Hans Larsen og Hustru Sidse OlsD. af Højbye
Deres Dttr. ...?..
Faddere: Cathrine OlsD. udi ..st..yd
Hans Ibsens kone. Jacob Rambour. Jens Larsen
og Niels Peersen. Alle af Højbye.
Jeg kan ikke læse det sidste.

Jeg har desværre heller ikke fundet nogen af dem døde, - for der vil jo nok stå deres aldet ved død.


Mvh Merete














Lis Holm

Hej Merete,
Sidse Olsdatter, døbt 12.juni 1768 i Nr.Asmindrup er datter af Ole Hellesen (forældre: Helle Olufsen & Birthe Hansdatter) og Anne Cathrine Rasmusdatter ( forældre Rasmus Larsen og Ellen Larsdatter).
Her er teksten fra hendes dåb. (AO Nr. Asmindrup1726-1785,#85, midt på siden ):

B v/ Dåben: "Dom.2.p.Trint: Oluf Hællesens Dotter i Svinninge kaldet Sidse, baaret af Helle Olufsens Hustrue i Brenth. Faddere: Jens Hellesen i Brenth, Fabian Sebastian i Svinninge, Oluf Pedersen, ibid. Lars Rasmussens Hustrue ibid. Maagen Thuesesn Hustrue ibid."

Min egen note:  2.søndag efter Trinitatis = 12.juni 1768, Helle Olufsens Hustrue = Anne Olsdatter (stedmoder til Ole H.) Jens H. er farbror, Lars R er morbror.

Navnene Cathrine og Ellen går igen i de næste generationer..

Det er hende, der bliver gift i 1793.

Denne Sidse havde en lillesøster, Født 16.december 1781 i Højby - Ane Cathrine Olsdatter, som er min tip3oldemor, som står fadder ved datteren Ane Hansdatters dåb i 1802.
Giver det mening ?

vh
Lis Holm 2730  ???



Jette Nielsen

#6
Hej Merete

Jeg er enig med Flemming, og mener at vi kan udelukke vielsen i 1801.
Kvinden er alt for gammel,og de kan ikke findes i Højby sogn.

Tilbage er så Hans Larsen i Borrevang, jeg kan ikke se der er andre.

Hans Larsen i Borrevang/Højby, får følgende børn døbt:
Lars 1793, Marie 1795, Bodil 1797, Ellen 1799, Ana 1802, Ole 1806,
og Maren Kirstine 1813, her står ikke Borrevang,
men ved Sidse Olsdtr.s død, kaldes hun Hans Borrevangs enke,
og i skiftet har de en datter Maren.

De børn der er nævnt her,kan man finde i skiftet efter Hans Larsen/Sidse Olsdtr.

Mon ikke Niels Jensen i Årby og Maren Kirstine,opkalder deres døtre
efter hendes søster Ellen, død 1831, og mormoderen Cathrine,
det passer i hvert fald med navnene.

Med venlig hilsen
Jette Nielsen

Jette Nielsen

Hej Merete

Har søgt lidt videre på Hans Larsen i Højby,
måske gir det mere mening med disse skifter:

Ved hans død 1828 står at han er født i Højby,med det menes
Højby by, jvf.de andre indførsler,hvor hver by i sognet nævnes
som fødested.

Han må være søn af husmand Lars Madsen i Højby:

Lars Madsen hmd i Hoybye    30 Dec 1776    pg 89
WIFE:    Kirsten Nielsdtr
CH:      Lars Larsen
         .. Larsen 19
         Hans Larsen 15
         Niels Larsen
         Kirsten Larsdtr 11
         Maren Larsdtr 9
         (may be more but parts of page missing)
BRO:     Jorgen Madsen gmd i Asmindrup
wgd: Niels Pedersen gmd i Holmstrup
[Ods Herred, Holbaek skifte; Book 1 1776-1780; FHL film 49413]
-----------------------------------------------------
nævnes også her:

Skifte efter: Jorgen Madsen hmd i Asmindrup        30 May 1792    pg 46 47
WIFE:    Dorthe Jensdtr
BRO:     Lars Madsen (dod)
            6CH: Arild Larsen 36
                 Mads Larsen 34 gmd i Nyegaard
                 Hans Larsen 32 of Anneberggaard
                 Niels Larsen 30
                 Kirsten Larsdtr 26 or 25
                 Maren Larsdtr 24 = Christian Moller hmd i Hoybye
wgd: Niels Hansen gmd i Asmindrup
[Ods Herred, Vig-Asmindrup; Book 6 1790-1828; FHL film 49416]

Det passer igen med navnene, at Maren Kirstine er opkaldt efter
Hans Larsens mor, Kirsten, det er formentlig hende,der blev begr.
1810, 85 år gl. opsl.99.

Mvh.
Jette Nielsen

Merete Thrane

Hej Lis og Jette

Mange tak for jeres indput, og undskyld jeg ikke har svaret før.
Jeg har svært ved at overskue alle informationerne, men nu har jeg overført dem til word, udskrevet dem og vil nu kikke nærmere på det - på papiret og lave mine notater til de enkelte oplysninger.

Jeg har dog stadig på fornemmelsen, at parret der blev viet i 15. marts 1801 i Højby kan være "mit par", altså mine tip-tipper.

Jeg kigger på det og vender tilbage - måske først efter nytår.

Glædelig Jul og godt Nytår til jer alle.

Merete Thrane