Charlotte Kirstine Cathrine Rose

[Pernille Amanda Kanto]

FT 1801 København, Øster Kvarter 8.afdeling opslag 21
Her ses Charlotte Kirstine Cathrine Rose med sine forældre, Ulrich Adam Rose og Johanne Rose (Møgel). Hvor kommer forældrene fra? Der er mange Rose-familier derude, men jeg er gået lidt i stå med disse.

[Anne Mortensen]

Hvorfor ikke vise FT 1801 fra ddd.dda. så vi kan se hele familien og alder.

kbhv, København (Staden), Øster Kvarter, Øster Kvarter, Matr. 382, 1135, FT-1801, A5021
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
 
Ulrich Adam Rose 37  Gift Husbonde Kjøbmand 
Johanne Møgel 36  Gift Hustru   
Charlotte Rose 10  Ugift Datter   
Sophie Rose 8  Ugift do [Datter]   
Lovise Rose 5  Ugift do [Datter]   
Friderica Rose 3  Ugift do [Datter]   
Hedevig Rose 1  Ugift do [Datter]   
Margrethe Jørgensdatter 19  Ugift Tjenestepige   
Ferdinand Scherf 15  Ugift Logerende Værtshus Dreng
----------------------

Hvor har du søgt Charlottes fødsel ?
Hvor har du søgt forældrenes vielse ?

[Thestrup-Bjørn]

Hej Pernille!

Når Ulrich Adam Rose er købmand, har han fået borgerskab (i København).

På Rigsarkivet finder du borgerskabsprotollen.
I denne vil der (sandsynligvis) stå, hvor han er født - måske endda fødselsdatoen.

Så vidt jeg husker, findes et navneregister på film.

Borgerskab fik man ofte i tæt forbindelse med en vielse.

[Hans Poulsen]

Hej Pernille


Adam ved ft. 1801
Adolph ved ft. 1787

Stor sandsynlighed for, at det er samme person

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Øster Kvarter, , Laksegade 339, 2, FT-1787, C1091
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Niels Biørnsen Lund 40  Gift Mand Mester Kok paa China 
Friderike 29  Gift Konen   
Jens Lydersen 1  Ugift Søn   
Anna Magrete 26  Ugift Pigen   
Jacobsen 36  Ugift Logerende Lieutenant ved Husarene 
Friderich Bolt 37  Ugift Logerende Skriver Karl 
Uldrich Adolph Rose 22  Ugift Logerende Skildere 
Swend Nielsen Møller 28  Ugift Logerende Musicus 
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
Venlig hisen
Hans

[Anette Eriksen]

Hej Pernille,

Prøv at kigge lidt på familysearch.

Her finder jeg også Ulrich Adolph Rose (som Hans har fundet i ft 1787) og hustru Juliana Maria Meyer og en række børn, der med god vilje kunne passe til den familie som du efterlyser. Men jeg er særdeles usikker på om det er den samme familie. Jeg synes, at der i ft 1801 (originalversionen) tydeligt står Ulrich Adam Rose og Johanne Møgel. Men hvem ved?

Her får du et enkelt opslag fra familysearch:

Charlotta Amalia Rose 
Gender: Female 
Baptism/Christening Date: 05 Jun 1790 
Baptism/Christening Place: SANKT PETRI, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK 
Birth Date: 
Birthplace: 
Death Date: 
Name Note: 
Race: 
Father's Name: Ulrich Adolph Rose 
Father's Birthplace: 
Father's Age: 
Mother's Name: Juliana Maria Meyer 
Mother's Birthplace:

Kan tjekkes på AO Skt. Petri - 1789-1795 opslag 34.

Mange hilsner
Anette Eriksen

[Thestrup-Bjørn]

ULRICH ADOLPH ROSE og JULIANA MARIA MEYER

får iflg. FamilySearch følgende børn:

CHARLOTTA AMALIA ROSE - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 05 JUN 1790 Sankt Petri, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

SOPHIA FRIDERICA ROSE - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 25 JAN 1793 Sankt Petri, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

LOUISE ADOLPHINE ROSE - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 04 MAY 1796 Fredreriks Tyske Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
 
JOHAN FRIEDRICH SIEGFRIED ROSE - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Christening: 12 JUL 1797 Fredreriks Tyske Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
 
HEDEWIG PHILIPPINE ROSE - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 19 FEB 1800 Sankt Petri, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

---

Børnene passer med dem i FT1801:

kbhv, København (Staden), Øster Kvarter, Øster Kvarter, Matr. 382, 1135, FT-1801, A5021
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
 
Ulrich Adam Rose 37  Gift Husbonde Kjøbmand  
Johanne Møgel 36  Gift Hustru  
Charlotte Rose 10  Ugift Datter  
Sophie Rose 8  Ugift do [Datter]  
Lovise Rose 5  Ugift do [Datter]  
Friderica Rose 3  Ugift do [Datter]  - sandsynligvis = sønnen Johan Friedrich Siegfried
Hedevig Rose 1  Ugift do [Datter]  
Margrethe Jørgensdatter 19  Ugift Tjenestepige  
Ferdinand Scherf 15  Ugift Logerende Værtshus Dreng

---

Hans navn i FT1801 er sandsynligvis skrevet/hørt forkert af optælleren - det er jo set meget ofte før.

Men hvorfor konen står som Johanne Møgel er lidt af en gåde - med mindre optælleren virkelig har været tunghøre.


------


I 1804 er der åbenbart en sag mellem Carl Zimmermann og Ulrich Adolph Rose

- se her http://books.google.dk/books?id=i-QEAAAAYAAJ&pg=PA388&lpg=PA388&dq=ulrich+adolph+rose&source=bl&ots=etk5OqxsGi&sig=kqFbqzW_3G2jGeo_LQk0pEztbF0&hl=da&sa=X&ei=5wG-T6OoMtHdsgaNrvzmDQ&redir_esc=y#v=onepage&q=ulrich%20adolph%20rose&f=false

[Anette Eriksen]

Hej Pernille,

Hvis det skulle vise sig - hvad også Thestrup-Bjørn er inde på - at det er samme familie, så kan du måske finde brugbare oplysninger ved Ulrich Adolph Rose og Juliana Maria Meyers vielse i Skt. Petri - 1767-1895 opslag 191.

Men du opgiver jo Charlottas/Charlottes fulde navn til at være Charlotte Kirstine Cahtrine Rose. Har ud fundet hendes fødsel?

Mange hilsner
Anette Eriksen

[Thestrup-Bjørn]

Charlotta Amalia - er døbt med kun disse 2 navne!

Skt. Petri 1789-1795 ao-opslag 34 - er født 24. april 1790

-------------


Men hvem af os er på vildspor, for FamilySearch har dette:


Charlotte Catrine Kirstine Rose  
Birth:  22 OCT 1788   Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
  Father:  Johan Rose  
  Mother:  Anna Maria  

og gift med
 Frederik Espensen Andersen Bloch
  Marriage:  1815   Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

Ingen sogne er nævnt!
----------------------------

Her er dog en bedre:

CHARLOTTE CATHRINE CHRISTINE ROSE  
Spouse:  FRIDERICH ESPENSEN BLOCH  
  Marriage:  23 SEP 1803   Holmens Sogn, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark



- så hvilken Charlotte Rose drejer søgningen sig om?
 
---

- og nu bliver det endnu mystisk mht Charlotte:

 
Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Rosenborg Kvarter, Rosenborg Kvarter, Matr. 192, 1163, FT-1801, A5030
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Johan Rose 60  Gift Huusfader Værtshusholder  
Ane Dorthea Marie Dreise 52  Gift hans Kone  
Charlotte Amalie [Rose] 13  Ugift deres Datter  
Carl Johan Henrich [Rose] 11  Ugift deres Søn  
Marie Magdalene Nith el Nilh 17  Ugift Tienestetyende Tjenestepige  
  
--------------------------------------------------------------------------------
 
CHARLOTTE CATHRINE JOHANSEN  
   Christening:  26 OCT 1788   Dentyske Reformerte Menighed, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
   Father:  JOHAN ROOSE  
  Mother:  ANNE DOROTHEA DREISS


 

[Hanne Fisker]

Hej i tråden

Jeg har kigget på den vielse som du fandt på FS Thestrup-Bjørn.

Den ses iøvrigt her:
Holmen, Sokkelund, København: KBh 1798-1810 opslag 125 det er nr 3 på siden.

Brudens forlover er Johan Rose, Øltapper!

Og så vidt jeg kan se er hun døbt/konfirmeret? i københavn i april 1802.

Hilsen Hanne Fisker

Rettelse i sidste linie.

[Thestrup-Bjørn]

Her har vi så øltapperen i FT1787 = den senere værtshusholder


København, København (Staden), Rosenborg Kvarter, , Gothers Gade No 216, 12, FT-1787, B5769
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Joh: Rose 45  Gift Mand Soldat  
Anne Dorthea Dreise 36  Gift Hans Kone Do [Soldat]  
Joh: Henrich [Rose] 12  Ugift Deres Børn  
Carl Fredrich [Rose] 6  Ugift Deres Børn  
Christiane Elisabeth Møller 6  Ugift Fattig Barn

----------------

- men Pernille, du bliver nødt til at fortælle os, om din Charlotte Rose er gift med Frederik Espensen Bloch

Hvis det er tilfældet, er hun jo slet ikke datter af Ulrich Adolph Rose/Ulrich Adam Rose, vel  ???


----------------

Forøvrigt skal en øltapper/værtshusholder også have borgerskab
- som før, gå i borgerskabsprotokollen og se, hvor Johan Rose er født.

[Hanne Fisker]

Hej igen

Pernille, hvorfra ved du at den Charlotte Rose fra FT-1801 er din Charlotte Rose?
Du må jo bygge det på et eller andet?  ???

Frem med de oplysninger du har Pernille. 
Ellers kan vi jo lede og lede uden at vide om det er den rette person.

Hilsen Hanne Fisker

[Pernille Amanda Kanto]

Hold da helt op for en masse fakta!
I er inde på nogle af de samme problemstillinger som mig. Der er en Charlotte Amalie Rose, men min er altså Charlotte Kirstine Cathrine Rose, gift med Friderich Espensen Bloch.

Holmen 1802-1813 opslag 19

Og hendes fulde navn står også på samtlige børns fødsler i kirkebøgerne

[Pernille Amanda Kanto]

Og den folketælling var bare den eneste jeg fandt, som kunne være hende!

[Hanne Fisker]

Hej

Har kigget lidt på FS og fundet denne her dåb på en Frederik:

FRIDERICH ESPEN BLOK Pedigree
  Male     
   

--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
 Birth: 
 Christening:  08 MAY 1785   Holmens Sogn, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
 
 Death: 
 Burial: 
   

--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
  Father:  ANDREAS ANDERSEN BLOK  Family
  Mother:  PERNILLE FRIDERICHSDR 

Læg lige mærke til faderens navn! Det er det samme som står ved forloverne, det kunne være din Frederik Espensen Bloch.

Hilsen
Hanne Fisker

[Pernille Amanda Kanto]

Tak det er ham. Jeg kender hele Friderich Espensen Blochs familie

Hvad jeg ikke kender er Charlotte Kirstine Cathrine Roses familie

[Anette Eriksen]

Hej Pernille,

Du henviser til, at din ane er nævt med sit fulde navn ved børnenes fødsel. Kunne du ikke henvise til en af disse børns fødsel? Somme tider ser nye øjne noget, som man ikke selv har hæftet sig ved.

Mange hilsner
Anette Eriksen

[Thestrup-Bjørn]

Jeg har erfaring for (gennem 30 år), at flere senere kalder sig noget andet end det, de er døbt.

--------------

Men denne må så være din - hende jeg gav dig tidligere fra FS:

CHARLOTTE CATHRINE JOHANSEN 
   Christening:  26 OCT 1788   Dentyske Reformerte Menighed, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
   Father:  JOHAN ROOSE 
  Mother:  ANNE DOROTHEA DREISS


Desværre skal du vist på Rigsarkivet for at tjekke dåben i Tysk Reformert kirkebog.
Og det er nødvendigt at tjekke, for det er sørme ikke altid, FS "gider" tage alle dåbsnavne med i deres afskrifter.

For mig lyder det dog lidt underligt, hvis hun er døbt både Cathrine og Kirstine
- for egentlig er det vel samme navn.
Kan være, at hun nogle gange er anført som Charlotte Cathrine og andre gange som Charlotte Kirstine
- på de tider tog man det jo ikke så nøje.

[Pernille Amanda Kanto]

Det lyder meget sandsynligt

Nogle af hendes børns fødsler:
Agathe Lebodine KB Holmen 1813-1821 (2) opslag 190
Peter Andreas KB Holmen 1805-1813 opslag 12
Ida Marie KB Holmen 1813-1821 (2) opslag 6
Jens Vilhelm Ditlev Holmen 1813-1821 (1) opslag 118
Carl Vilhelm Christian Holmen 1806-1813 opslag 95
Constantia Marie Sophie Holmen 1805-1813 opslag 139 0 Holmen 1806-1813 opslag 141

[Pernille Amanda Kanto]

Jeg ser stadig i tvivl om Charlottes slægt. Uden tvivl skriver alle på myheritage Johan Rose som faderen, hvilket jeg ser som tvivlsomt. Det passer bedre med Ulrich Adam/Adolph Rose. Har også netop fået sendt noget far borgerskabsprotokollen til mig, som jeg vedhæfter.

Det er bare underligt, at alle andre tilsyneladende er enige om, at faderen er Johan Rose?

[vedhæfting slettet af admin]