Jens Rasmussen Grim - KB og skiftet ikke enig om årstallet for død?

[Hanne Fisker]

Kære Forum

Jeg har den sidste tid siddet med Jens Rasmussen Grims familie.
Og i den anledning er jeg stødt på en uoverensstemmelse mellem KB og skiftet efter ham.

Jeg har kun fundet en begravelse i Værum med en Jens Grim, men det er så vidt jeg da kan se i 1710..
I skiftet efter ham  - Frisenvold gods - står der dette:

Schifte For-Handling Efter
Sl: Jens Rasmusøn Grim Som
boede og Døde Vdj Wærum Ao 1713.

Anno 1713 d: 4de octobr: er paa derris Høygrefuellige Excellence den Høy og Velbaarne Hr Christian
[side 299 a]
Detlef Grefue af Refuentlou Rider af Ellephanten, Herre til Kramdrup, Frisenvold og Calløe hans Kongl Maysts Høy betroede Geheime og Landsraad Generall Oberjegermester, Amptmand Over Haderslef Huus Amt, og Ober Presidentet Altuna, Indfunden sig her udj Sterf Boen efter Sl: Jens Rasmusen Grim, Fogden Morten Lim ved Frijsenvold, for paa sit Høyst bemte Naadige Herris Vegne, at holde et Rigtig Skifte og Delling Med til tagne tuende Dannemænd, Nafnl: Thomas Clemedsen Skovrider i Wærum og Simon Pofelsen ibid:, Imellum den Sl: Mands Efter Latte Enke, Som er Marren Sørrens Datter, og Derris sammen Auflede Børen, Nafnl: Sørren Jensen 23 Aar Kiesten Jens Datter 17 Aar, Rasmus Jensen 14 Aar, Elle Jens Datter 11 Aar, Dorethe Jens Datter Gamel 8 Aar, Over Værende Ved Skiftet Var til Stede Enchens self til tagne LauVærge, Som er, Jens Nielsen Kiær i Varum Og paa Bornenes Vegne som Formøder og tilsiuns Værge,  Deres Farbroder Søeren Rasmusen Grim i Vesing Derris Morbroder Thomas Sørrensen Olausen i Galten, og Niels Christensen i Værum, og Laurs Pedersen Henge i
forbemte Galten, Og er der af handlet og forrettet som følger

--

Jeg har kigget efter om der er begravet en Jens Rasmussen Grim/Jens Grim i 1713 - men det ser det ikke ud til.

Og på denne hjemmeside skriver de også 1713 så årstallet i skiftet burde vel være korrekt...
http://www.niels-sorensen.dk/?Skifteuddrag___Skifteuddrag_-_oversigt___Skifteuddrag_1696_-1723

Kan i mon hjælpe med at løse dette mysterium?

Venlig hilsen
Hanne Fisker

[Hanne Fisker]

Hej igen

Skiftet ligger her fik linket via privat mail:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17176122#192978,32354334

Frisenvold Gods Skifteprotokol 1703-1725 Fol: ? nr. 49 - opslag 298

Vh
Hanne

[grethe jensen]

har du sammenlignet boernenes alder med alderen i skiftet?
MVH G Jennsen

[Thestrup-Bjørn]

Jeg læser skiftet efter Jens Rasmussen Grim som Ao. 1713 = året for skifteforretningen.

Det fortælles vel bare, at han døde i Værum, hvor han også boede.

-----------
Tjek, hvordan "systemet" er ved nogle af de andre i skifteprotokollen
- altså i forhold til tidspunktet for den afdødes begravelse.
-----------

Nogle skifteforretninger sker flere år efter folk er døde
- alt efter hvor omfattende (og problemfyldt) opgørelsen af et dødsbo er. Og hvis den efterlevende ægtefælle gifter sig igen (måske 5-10 år efter).


---------------------------------

Jeg linker lige til Værum kirkebog - døde 1710

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171262#171262,28747577

[Hanne Fisker]

Hej igen

Til Grethe Jensen. Børnene har jeg og de passer så vidt jeg kan se på alderen. Tak for tipset.

Til Thestrup-Bjørn. Jeg tænkte først at konen sidder i uskiftet bo, men intet i skiftet indikere dette. Jeg er godt bekendt med problemfyldte skifter der tager lang tid, men det er der heller ikke noget der indikere her. Og ved Marens begravelse står der kun hendes navn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171262#171262,28747603

Værum, Galten, Randers: KB 1685-1748 opslag 82

År 1729

Dom: Rogate blev Maren Sørensdatter
begravet - æt: an: 64

Vil dog lige kigge om hun evt. blev gift igen.

Takker for jeres hjælp.

Vh
Hanne

Tilføjet: Ikke gift igen så vidt jeg kan se af KB. Skiftet efter hende nævner kun at hun er enke efter Jens Rasmussen Grim:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17176122#192982,32354833

Frisenvold Gods Skifteprotokol 1719-1738 Fol: 197 opslag 198
Maren Sørensdatter

Hanne

[Thestrup-Bjørn]

Hej Hanne!

Jeg synes nu, at skiftet af 4. okt. 1713 (nr. 49 foto nr. 298) efter Jens Rasmussen Grim er ret omfattende.

Det må have taget lang tid at optælle alle effekterne - og dernæst få det hele indskrevet i protokollen.

--

Skifte nr. 50 starter her (foto nr. 311)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17176122#192978,32354347

----------------------

Efter min mening er der ingen grund til tvivl.

Han begraves 1710, og skiftet afsluttes 1713 - intet underligt i, at det hele kan vare ca. 3 år.
Det er set før (også i nutiden!)

[Hanne Fisker]

Hej Thestrup-Bjørn

Det er jo altid rart også at få andres mening om tingene, det var derfor jeg startede tråden, og så fordi jeg var i tvivl om det hele.

Men du har sikkert ret i at det har taget lang tid, så jeg vil notere den begravelse jeg fandt i databasen.

Tusind tak for hjælpen, det er dejligt at få hjælp når man er i vildrede.

God aften

Vh
Hanne Fisker

[K. Thidemann]

Hej Hanne

Jeg tror der er tale om to mænd, i to nabo sogne.


Navneregister til Frisenvold skiftep.
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/ao_alt_vis_navne.php?stil=2&navn=Frisenvold+Gods&sort=a&max=1


opslag 2
Grim - Jens Rasmussen, Wærum - Reg
1713- 4 October ~ Maren Sørensdatter fol 298b
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=192983#192983,32355111
-----

opslag 4
Rasmussen, Jens, Wissing - Reg 1710 - fol 25
-----


Nr. 32, 176, 25. juni 1710, Vissing
Jens Rasmussen, død
Inger Thomasdatter, enke
Deres børn:
Thomas Jensen, 12 år
Kirsten Jensdatter, 24 år

Skifte no 32 her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=192978#192978,32354211
------------


Nr. 49, 299, 4. oktober 1713, Værum
Jens Rasmussen Grim, død
Maren Sørensdatter, enke
Deres børn:
Søren Jensen, 23 år
Kirsten Jensdatter, 17 år
Rasmus Jensen, 14 år
Ellen Jensdatter, 11 år
Dorthe Jensdatter, 8 år
Farbroder Søren Rasmussen Grim i Vissing
Morbroder Thomas Sørensen Clausen i Galten.

Skifte no 49 her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=192978#192978,32354334

[K. Thidemann]

Ham der dør 1710 tror jeg er
Jens Rasmussen Skædder i Vissing. æt 60


Han dør 25 januar og skiftet er først i 25 juni

Vissing sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=172457#172457,28956448

[Hanne Fisker]

Hej K. Thidemann

Det lyder meget sandsynligt, men jeg kan altså ikke finde Jens Rasmussen Grims begravelse i Værum!
Han ser ikke ud til at være mellem de døde i 1713, og for lige at være sikker har jeg kigget de døde fra 1708 til 1714.

Linket her er til begravelserne i 1713 https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171262#171262,28747583
Hver anden side er fødte og hver anden side døde.

Takker for hjælpen.

Vh
Hanne Fisker

Tilføjet:

Det er kun denne her jeg har kunnet finde og her står der jo Jens Griim:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171262#171262,28747577

Værum, Galten, Randers: KB 1685-1748 opslag 56

År 1710

Fest: Annune: Mariæ jordet Jens Griim

[K. Thidemann]

Ja Hanne

Et eller andet er forkert.

Jeg har lige hjulpet i denne tråd https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,141342.0.html
Her er en mand død 1823, men ikke noteret i kirkebogen, eller de nærmeste sogne eller hospital.
Jeg fandt ham fra 1823 i Dødsanmeldelsesptotokollen.

[Hanne Fisker]

Hej K. Thidemann

Forkert eller ej.. så kan det jo godt være at Thestrup-Bjørn har ret i at skiftet tog flere år.
Jeg har ikke set nærmere på det for mit øje bliver hurtigt træt.. Men jeg vil se om jeg kan finde en løsning på det problem, desværre er skiftet jo ret langt, og jeg kan jo dårligt være bekendt at bede om hjælp til at få det tydet herinde, jeg kan jo ikke gøre gengæld for en så stor indsats.

Så indtil videre tror jeg at det får blive som det er.

Men takker for alles hjælp.

Vh og god dag
Hanne Fisker

[Hanne Fisker]

Godaften

Jeg har lige opdaget at skiftet efter Jens Rasmussen Grim var blevet tydet, det lå bare på min eksterne harddisk så jeg fandt det da jeg kiggede efter noget andet.

Skifte er meget langt og der er vist også gæld i det. NU vil jeg se om jeg kan lave det til en PDF fil og så kommer det ud på min hjemmeside at ligge så andre kan se det.

VH
Hanne Fisker

[Hanne Fisker]

Godaften

Jeg har lagt skiftet efter Jens Rasmussen Grim ud på min hjemmeside: http://www.hannes-slaegt.dk/432686768

Så kan andre jo også få glæde af det.

Vh
Hanne Fisker