Hvor kom Jørgen Alexander Lohmann fra? - og fru Cathrine Treschow Samuel

[Regelsen]

Hej

Der er lige en Note vedr. Holbæk & Herman Eggers, hvor 2 af hans sønner blev borgmester:

Albert Thomsen, Holbæk Købstads Historie, 1936-42, s. 343.

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin
Tak for dine Lohmann personer. Er det nogen du kan spore lidt om?

Venlig hilsen
Lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen

Det lyder spændende. Tak for kilden!!!

Venlig hilsen
Lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej på tråden

Nationalmuseet var måske ikke så galt på den alligevel.

Her er måske beviset på, at præsten i Holbæk Mai ikke var Maren Sørensdatters far.
Præstens gravsten i kirken ... Og i Sønder-Jernløse kirkebog har stedets sognepræst Rasmus Pedersen, Holbæk: "Anno 1679 Septbr. d. 29de døde den ærværdige, hæderligere og høilærde Mand Mag. Søfren Maii ... Begravet den 2den Oktober ..."

Johan Eggers hustrus fader døde 1675 iflg. Eggers egen indberetning til kancelliet.
Kilde: Friis: Bidrag til Holbæks Historie, Holbæk 1875.
Side 48-49


Venlig hilsen
Lis

[Karin Andersen]

Hej på tråden

Jeg er lidt flyvsk lige på mellem Kalundborg og Tønder, så ikke mere om Lohman / Sommer i det område i dag.

Vi skal til Tønder og møder forhåbentlig også lidt til Birgit

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 336.
20. sept. 1713. Paul Sommer får døbt Christopher.

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 358.
1. jan. 1718. Fadder: Paul Sommer

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 340.
8. juli 1714. Fadder: Cathrine Sommer.

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 351.
27. juni 1716. Paul Sommer får døbt Anna Christine.
Fadder: Hans Christ. Sommer. [vel Hans Christian Sommer]

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 366.
18. juni 1719. Paul Sommer får døbt Matt.

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 355.
23. maj 1717. Fadder: Hans Jürgen Dyrhaus.

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 357.
17. nov. 1717. Fadder: Hans Jürgen Dyrhaus.

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 373.
14. juli 1720. Fadder: Hans Jürgen Dyhrhaus.

Tønder A., Tønder H., Tønder sogn. 1653-1726. Opsl. 375.
6. okt. 1720. Hans Jürgen Dyhrhaus får døbt en Peter.
Peter Hüdevad er fadder.

[Regelsen]

Hej

Lige en bemærkning:

Torkel Baden (1668-1732) ~ 27.09.1701 i Holbæk med Karen Lachmann, datter af Tolder Lyder L.

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Tak for din oplysning, at der var (Paul) Sommer-slægt samtidig med Hans Jürgen Dyhrhaus i Tønder. Så må vi se, hvad Birgit siger til det...  Måske kunne du lægge en note eller linke til vores Sommer-tråd https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,4751.180.html ? Det kunne være interessant, hvad Birgit siger til det.



Hej Regelsen
Karen Lachmann gift med Torkel Baden i Holbæk, det lyder interessant - har du nogen kilde til oplysningen?

Venlig hilsen og mange tak for tippet.
lis

[Regelsen]

Hej Lis

Kilden er: DBL. (Bjørn Kornerup: Holbæk Latinsskoles Historie i Fra Arkiv & Museum V, 1912-15).

Torkel er søn af sognepræst Jacob Ernstsen Baden & Dorothea Halse, ~ 27.09.1701 i Holbæk med
Karen Lachmann, begr. 13.07.1725 i Holbæk, dt af LL & Helle Peder Jensdatter

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen
Det ser godt ud, tak skal du have!


Loumand-Eggers sagaen
Vi går og tror, at Nygaards sedler kun omhandler Jylland, men han har heldigvis også Holbæk med:

"Maren Sørensdatter Loumand var 1676 gift med Joh. Eggers i Holbæk. Se Jensen, Søren"
Ingen kilde er angivet men formodentlig Danske Kancelli, nævnt under Johan Eggers.

Interessant oplysning: Marie hed altså Maren, ligesom sin mor.
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=235060&sort=e

Venlig hilsen
lis

[Jens Yde]

Næste indlæg bliver nummer 1000 om dette emne. Det kunne måske være rart med en lille opsummering af, hvad tråden drejer sig om, og hvilken hovedkonklusion, der er nået.

Det kunne også være rart at vide, om tælleren af visningen løbende øges automatisk døgnet rundt ved hjælp af  noget  teknik, eller om der er en gruppe på treholdsskift, der sidder og trykker på overskriften med uregelmæssige mellemrum.

[Karin Andersen]

Hej Jens

Indlæg nr. 1000 - den fornøjelse tager jeg  

M. h. t. en opsummering så er det desværre ikke længere muligt at lave, på fornuftig vis her på forum, efter vi mistede redigeringsmuligheden.

Vi prøvede på Sommer-tråden i det gamle forum. Det var svært at være "trådbestyrer" - også selv om vi kunne redigere i stoffet. Heldigvis er Lis kanon god til det med hjemmesider og har været så venlig at lægge en stor indsats her, så alle har mulighed for at følge opdateringerne i vores slægt.

Det var da ellers et sjovt indlæg du skriver. Tvivler du på at vi har mange læsere til vores tråd?

Jeg er en af dem der læser tråden midt om natten - det gør vores canadiere og andre "udenlandske" læsere vel også   Tråden er jo åben i døgndrift  

Skal vist skynde mig for at blive nr. 1000


Med venlig hilsen

Karin

PS!

Lis´ hjemmeside om Lohmann-slægten finder du her:
http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/lohmann.htm

og om Sommerslægten her:
http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/index.htm

[Anne Ravnskjær]

Hej

Jeg har ikke overblik over denne tråd. Må jeg spørge, hvorfor Torkel Baden er interessant?
N.B. hans farmor er en Riber/Svane!

Anne R

[Lis Klarskov Jensen]

Hej alle sammen

Emnet er dukket op et par gange her på tråden. Jeg er enig i at det ville være rart med lidt mere overskuelighed, men ...

Denne tråds formål er ikke at være overskuelig men at slægtsforske i Lohmann-relaterede familiemedlemmer og slægtsforhold, tætte eller mindre tætte relationer, og jeg ville ønske at disse oplysninger ville komme struktureret og overskueligt men ...

Man kunne sige, at Lohmann-tråden er ligesom en krimiserie: man skal nok følge med side for side og have brug for at lære de skiftende aktører og enkelthederne omkring dem at kende for at synes det giver mening. Men vi har jo mulighed for at Google på det vi søger efter eller at søge på hver enkelt side med Ctrl+F.

Tråden indeholder en del relationer og navne, der ikke findes andre steder, fordi hjælpsomme slægtsforskere har bidraget med deres forskning og arbejde - ligesom du selv lige nu - og f.eks. på Humble-tråden

Jeg håber, der er mange der har fundet svar på slægtsrelationer (også de uventede) her på tråden og som har fået et lille skub videre i deres forskning.

Tak til at alle jer, der deltager her på tråden og som deler deres viden og arbejde med andre 


Venlig hilsen
lis

[Anne Ravnskjær]

Hej Lis

Min pointe var egentligt, hvor vigtigt Baden er for dig. Det kan jeg ikke gennemskue, uden at jeg skal bruge meget tid på det. Fremgik måske heller ikke særligt klart af mit spørgsmål.
Jeg har lidt på lager. Hvis du er interesseret, kan jeg sende en privat mail?

Anne R

[Lis Klarskov Jensen]

 Hej Anne

Jeg kender slet ikke noget til Baden. Navnet Baden er et tip (her på siden) fra Regelsen, der ofte og mange gange igennem årene har gjort diskret opmærksom på personer (og kilder), som man ikke (endnu) vidste kunne være interessante eller vigtige, så Regelsen spiller en stor rolle for mig på trådene. (Jeg gad vide, hvad der gemmer sig på hans computer og ville gerne have en trådløs forbindelse til den    )

En privat mail ville være fin. Det kunne være interessant at se, hvad du har af listige oplysninger om Baden, så ja tak for dit tilbud.


Venlig hilsen
lis

[Anne Ravnskjær]

Hej Lis

Måske er det jeg har mere interessant i forhold til Svane tråden.

Jeg sender mailen. Det er råmateriale.


Anne R


Min mail er lige nu ikke tilgængelig. Vender tilbage.

[Lis Klarskov Jensen]

Hej på tråden

Loumand-Eggers sagaen

Søren Jensen og Maren Pedersdatter (forældre til Maren/Marie Sørensdatter, gift med Johan Eggers, borgm. i Holbæk osv.)
"Dom 8. Trin. 1665 [søndag 16. juli 1665, Bauer] Lod Søfren Jensen og Maren Pedersdatter boendis paa Herluffstrup Christne it drengebarn och kalde Niels." Faddere nævnt. Kilde: kirkebog for 1645-1793 Kirke Flinterup, Alsted, Sorø, opslag 16.)

Samme kirkebog, opslag 19, Flinterup: (Maren Søffren Jensens på Herluffstrup var fadder 1669. (dåb Jacob Hansen osv.)

Samme kirkebog, opslag 19, Flinterup: Maren Søffren Jensens på Herluffstrup var fadder 1669. (dåb Hans ?... og Maren Rasmusdatter osv.)

Maren Pedersdatter gift med Søren Jensen står faddere flere gange...

Samme kirkebog, opslag 20, Flinterup, øverste dåb på siden: "?... 1670 Lod Søfren Jensen og Maren Pedersdatter boendis paa Herluffstrup Christne it drengebarn och kalde Niels H....???." Faddere nævnt. Ikke så nemt at læse - ville være dejligt hvis nogen kan tyde dåben?



Børn - Nygards sedler:

Frans Sørensen Loumand[/b], 1676 i Latinskole. Se: Jensen, Sør." (f. 3.2.1661) (Se ovenfor)
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=234957&sort=e

Peder Sørensen Loumand[/b], 1676 i Latinskole. Se: Jensen, Sør." (f. 3.2.1661)
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=235094&sort=e

Jens Sørensen Loumand[/b], 1676 i Latinskole. Se: Jensen, Sør."
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=234989&sort=e

Erik Sørensen Loumand[/b], 1676 i Latinskole. Se: Jensen, Sør."
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=234953&sort=e

"Niels Sørensen Loumand, 1676 i Latinskole. Se: Jensen, Sør."
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=235073&sort=e

"Niels H.... Sørensen Loumand, døbt 1670 (Se ovenfor)

Og så var der jo søsteren Maren, der 3 år før blev gift i Holbæk med Johan Eggers den 23. sept. 1673. Hendes mor var blevet begravet den 22. januar samme år.

Venlig hilsen
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej på tråden

Jeg har fundet materiale nok til at strikke en side sammen om Maren Sørensdatter Loumand, gift 1673 med borgmester i Holbæk Johan Eggers.

Det tager nok lidt tid, men hvis I skulle finde nogle gode tip til Loumand-sagaen vil det være mere end velkomment  

Og så skal jeg finde tid til at få moderator til at sætte rettelses-noter ind her på tråden. Vi har jo ikke selv lov /mulighed til at rette - men et lille "vindue" til evt. rettelser ville være en stor hjælp. Ikke mindst for de læsere, der googler og evt. lander midt i undersøgelses-processens virvar!

Det vil jeg foreslå moderator og bestyrelsen. Lidt udvikling og programmering ville gøre underværker.


Bedste hilsner
lis


PS:
Til Anne: vedr. Baden har jeg dette: http://www.klarskov.org/svane/hans-olufsen-riber.htm  

[Karin Andersen]

Hej Lis

Du skriver "Det vil jeg foreslå moderator og bestyrelsen. Lidt udvikling og programmering ville gøre underværker".

Støtter dig 100% og håber på en god tilbagemelding - for hvor er det dog træls at ens fejlslutninger p.t. står til evig tid  - vi famler os jo tit frem i blinde i denne "branche"

Mange hilsner

Karin

[Karin Andersen]

Hej Lis

Når vi nu måske skal have rettet lidt, så kunne det være aktuelt at kikke på trådens første indlæg:

"Jørgen Alexander Lohman blev i 1749 gift (i Horsens) med Cathrine Mette Hølling født 1723 og fik bl.a. datteren Sophie Amalie Lohmann, der blev stammoder til min Sommer-slægt (jf. tråden på det gamle DIS-forum http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,470152,page=6 )  Cheesy. Vielsen mellem Jørgen A Louman og Mette Hølling fandt sted i Skt. Ibs kirke i Horsens den 12. december 1749, se kirkebogen for 1743 - 1786, AO-opslag 499. Vielse No. 17.
Ingen spor her.

Trolovelsen findes på kirkebogens side 415, nr 12, AO-opslag 416:
"D. 12. Nov. troloved Jeg Corporal Jørgen Alexander Louman og Cathrine Metthe Hølling udi Corporalens Qvarter ved Skanderborg. Hand fæste sin Copulations Vidne fra Obriste Leutn: 1: Trapaud af Dato 31. Octobr. 1749"."

Selv om Cathrine Metthe Hølling i sin tid var rigtig svær at finde, så bør hun måske trækkes lidt i baggrunden til fordel for vores ane Catharina Treschou Samuel og børnene placeres under de rigtige mødre 

Mange hilsner

Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Dit ønske var også mit ønske, men det var vanskeligt for daværende moderator at lave rettelserne, så derfor endte jeg med den forenklede postkasse-røde note i starten af første side:

""NB. Fejl i dette indlæg: Cathrine Mette Hølling født 1723 var ikke mor til Sophie Amalie Lohmann!
Sophie Amalie Lohmanns rigtige mor var Cathrine Treschow Samuel" (note slut)"

Desværre er der nok ingen, der kigger på første side mere.

Endnu et argument for at udvikle en brugbar gør-det-selv-løsning af rette-problemet 

Bedste hilsner
lis

[Karin Andersen]

Hej LiS

Jaeeee det er jo det

Måske kunne en mulig løsning p.t være at omskrive hele indlægget, med de rigtige oplysninger integreret og bede om at få det hele ind i stedet for hele det "gamle" indlæg.

Jeg kan godt se at "smårettelser" i forskellige linjer må være næsten uoverskueligt for en moderator, men det er jo tit disse smårettelser der gør en kæmpe forskel.

Jeg krydser fingre

Hilsen Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Så har jeg sendt et forslag med tilhørende argumenter til Moderator. Jeg håber at Webmaster kan finde den rette programmerings-løsning til fuld tilfredshed for alle parter - også de fremtidige 

Bedste hilsner
lis

[Karin Andersen]

Hej Lis

Jeg krydser fingre, det ville være super skønt med en anden løsning. 

Fandt lige denne til fjernarkivet:

Randers A., Støvring H., Randers Skt. Mortens sogn. 1752-1781. Opsl. 97.
1767. 11. Novembr. Bleve Copulerede Sr. Casper Didrich Lohmand Skovridder hos Grev Schell, boens i Löwskall og Jomfru Gunnild Lund.

Hilsen Karin

[Regelsen]

Hej

[H.U.Ramsing]: Fiolstræde, matr.nr. 194, Skb. I, 312, 1909.1681 gav Gertrud Eggersdatter
(~  med stadskok Jochum Hansen Kerwider ) & Svend Andersen Loumand (brygger) for hendes
steddatter Berthe Jochumsdatter, hvis fæstemand var Peder Pedersen; fædrene & mødrene arv.

[Karin Andersen]

Hej på tråden


et lille Lohmann fund:

http://aurelia.dis-danmark.dk/kalundbx.htm
Ane Elisabeth Claudine Priva jomfrue            17 Dec 1842   pg 403 406 409 419 420 427
(testament)
HEIRS:   Sophie Wennleth  jomfrue i Kalundborg
         Laurise Wenuleth sal. madm Hojer = Hojer toldbetjent i Odense
         ... Wenuleth     handelsbetjent
         Christiane Herbst  jomfru i Kalundborg
         Pouline Herbst     jomfru = Nyerup nu enlevede i Nyerup
         ... Moeberg      sadelmager
         Conradine Ane Elisabeth froken Holch i Kalundborg
         ... Holch        kjobmand
         Lohmann mdme ved Hessenberg kjobmand i Skelbye
         Margrethe Christine Vold          jomfrue i Holbek  (signed: Grethe Wold)
? Vold jomfrue
gd: Hesselberg / Elling
[Kalundborg Byfoged; Book 14 1832-1843; film 49357]

Hilsen Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Du skal have tak for dine oplysninger om Sr. Casper Didrich Lohmand Skovridder hos Grev Schell, boens i Löwskall og Jomfru Gunnild Lund
og
Lohmann mdme ved Hessenberg kjobmand i Skelbye

Jeg har prøvet at søge lidt. Foreløbig må det være et par åbne sager.

Bedste hilsner
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen
Tak skal du have for oplysningerne om Gertrud Eggersdatter (~  med stadskok Jochum Hansen Kerwider).

Jeg har googlet personerne men har kun fundet dit indlæg fra 2010
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.msg18280.html#msg18280.

Håber der dukker noget op en dag.

Bedste hilsner
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Lidt mere til Loumand-Eggers sagaen

Jeg arbejder videre med at lægge Maren Sørensdatter gift Eggers på hj.side, så det forhåbentlig giver lidt overblik 

... Og desuden er der jo Eggers-slægten, som jeg ikke ved noget om, men jeg har lige været i Holbæk og taget nogle billeder bl.a. af Søren Mai's præstegård, der er museum nu og af det der er tilbage af Klosteret ved den nye Skt. Nikolaj kirke fra 1872.
Klosterkirken hvor familien Eggers/Loumand er blevet døbt, viet og har modtaget velsignelsen, blev revet ned i begyndelsen af 1869. Det er en trist affære, hvor middelalderkirken var blevet ombygget og tilbygget gang på gang i 600 år, så den til sidst var en vakkelvoren affære. Der findes ikke billeder af kirkens indre før nedrivningen, dvs. ikke før en borger Thyra Fromm fotograferede den halvt nedrevne kirke i 1869. Det havde man vist ikke tænkt på i byen, eller på nationalmuseet i København. Museet i Holbæk her en del interessante ting, bla. vedr. familien Eggers.
Læs mere på http://danmarkskirker.natmus.dk/uploads/tx_tcchurchsearch/Holbaek_2819-2940.pdf
og i "Holbæk Købstads Historie ", af Albert Thomasen, bind II, 1936-42.

"Eksempelvis fik rådmand i Holbæk, Johan Eggers, 1679 tilladelse til at flytte forældrenes lig fra Flinterup kirke til Holbæk, og 1680 hustruen, Maren Sørensdatters ... så længe han vil; det fremgår endvidere, at hendes kiste måtte udstyres med messingbeslag.246"
http://danmarkskirker.natmus.dk/uploads/tx_tcchurchsearch/Holbaek_2819-2940.pdf
Noten 246 henviser til "PershistTidsk. 7. rk. I, 69 og 67."

Et tilfældigt opslag i Holbæk kirkebog: endnu en datter af Eggers-Loumand ægteparret:
"Samme dag [24. sept.? 1676] Christnet welagtbare Johan Eggers raadmands datter Lidtzbeth Kirstine. Faddere er interessante: Diderich Eggertz, Jens Lowmand, Elsebeth D...? boede? i? .....?
(Kilde: Holbæk 1634-1699, opslag 254, dåb nr. 20:)

Bedste hilsner
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Loumand-Eggers sagaen - fortsat  

Der blev født endnu et barn i denne familie. Efter fødslen i 1676 af welagtbare Johan Eggers rådmands datter Lidtzbeth Kirstine gik der endnu et par år, og det tredje barn blev født i 1679 og døbt den 30. april i Skt. Nikolaj sogns Klosterkirke: Herman Eggertz.

Denne Herman blev det sidste barn for Johan Eggers og Maren Sørensdatter. Maren var meget populær som fadder sammen med ægtemanden, men hun ses endnu kun ved dåbsfester den 13. juli 1679 (dåb nr. 7), den 18. juli (dåb nr. 9) og den 27. juli (dåb nr. 10), opslag 262. Så har jeg ikke fundet flere.

Det er sandsynligt, at Maren Sørensdatter (Loumand) døde efter juli 1679 og inden 1680, hvor ægtemanden får bevilget tilladelse til at flytte hendes kiste og sætte et (privilegeret?) messingbeslag på hendes kiste. Se forrige indlæg.

Johan Eggers ses nævnt i kirkebogen - alene - den 9. januar, opslag 265, og senest i begyndelsen af 1682 til en dåb (opslag268). Siden er meget beskadiget og det er svært at se hvem dåben gælder?

Marens bror Frans Lohmand nævnes som fadder i Holbæk den 29. april 1681, opslag 266. Han var forpagter på Ottestrup. Hvorfor var han mon i Holbæk den dag? Det kan ikke være faderens begravelse, for Johan Eggers navn ses sidste gang i kirkebogen i tidrummet 20. jan. og 12. febr. 1682.

Venlig hilsen
lis