Hvor kom Jørgen Alexander Lohmann fra? - og fru Cathrine Treschow Samuel

[Regelsen]

Hej Lis

"Ridderen Niels Hak til Hyby, har skødet alt sit gods i Saxtorp (Harjagers herred) 18.01.1371 til
Jens Sommer, kannik i Lund (Skåne); [DRB]

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen
Tak for ridder Niels Hak og Jens Sommer - har du lidt mere om dem?

Venlig hilsen
lis

[Regelsen]

Hej Lis

Du & Karin klarer vel lige de borgerlige Sommermænd!

Jens Sommer, kanik i Lund (Skåne) forsegler .. 14.08.1367 på Skånes landsting.
Roskilde 1367, Sommer, kanik i Lund oplader de breve, han har på Vedby til
Kong Valdemar (Vordingborske registratur (1476);  DRB.
20.01.1369, testamente af  Henrik Bokholt, dakan i Lund, drikkehorn til Jens Sommer.

1296 Den gode mand herr Herbert Sommer, borger i Ribe har stiftet en Aartid for sig og sin hustru,
Bevidnet af biskop Kristian 2. og kapitlet i Ribe; 1. h. Karen. DRB.

06.04.1293 Biskop Jens 1. af Roskilde formaner den kongelige Møntmester Sommer.
DRB (Roskildebispens Dombog)

20.08.1309 Låsebrev, hvorved kong Erik 6. Menved tilkender Jens, søn af Sommer fhv.
Møntmester i Roskilde, hans faders gods i Roskilde DRB (UNI-BIB.) – Opfølgning:
1313 Kong Erik 6. Menved tildømmer ved 1. Kongebrev Jens Sommersen jordegogs i Roskilde.
1313 do
1313 do
1313 do , i alt 4 Kongebreve.
24.07.1313 do låsebrev Jens Sommers jordegods I St. Dionysius sogn i Roskilde.

07.08.1369 Skarresholm. ... gods i Hjembæk, hvorpå Sommer bor.. (en fæster)


28.03.1338 Viborg landsting, her nævnes Niels Sommer –væbner.

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen

Ja, der er mange spændende oplysninger, der ligger og venter på internettet nu!
Tak for både kanik, biskop, borger, væbner og den kongelige møntmester Sommer. Jeg linker lige hertil på Sommer-tråden.

Venlig hilsen
lis

[Christian Konstmann Autzen]

Fra denne hjemmeside:

http://vonsilds-slaegter.dk/213_1685-1708-viede.htm

/ 6.1.1693 Gefreiter JUST LOHMANN og METTE ADELFRIT MEIERS. Efter hr. capitain Münchens seddel.

Hilsen
Christian

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Christian

Tak for oplysningen om Gefreiter/korporal JUST LOHMANN og METTE ADELFRIT MEIERS vielse! Den må vel have været i Vonsild by.

Venlig hilsen
lis

[Christian Konstmann Autzen]

Hej Lis

Vonsild by - eller omegnen, det er da givet et godt spørgsmål, som jeg så desværre ikke kan besvare.

Hvorvidt den hjemmeside om Vonsild slægterne er gjort helt færdigt kan også være et godt spørgsmål.

Jeg har så en ane (min datters svigermors side), som kaldes Hans Skovfoged. Og det viser sig så nu, at der rent faktisk er 2 med dette navn, og hvor denne hjemmeside så ikke har den første, "min" ane med.

Han hedder Hans Hansen, skovfoged fra ca. 1725/26 til 1734 - gift 1. gang med Maren Christensdatter, nok født omkring 1700 i Stangemosled, Vonsild sogn. Hun dør i 1733 og så bliver Hans Hansen gift igen, og flytter fra sognet; han dør i Ødis i 1787 (opslag 232 - men 2 kirkebøger, hvor den ene så heldigvis henviser til hans fødsel i Andrup i Stepping sogn).

Næste skovfoged er så Hans Jacobsen, som så også hjemmesiden nævner. - Men da en svær én at finde frem til, idet præsten benytter nøjagtig samme navn "Hans skovfoged" for både den ene og den anden 

- Det er jo vi slægtsforskeres store opgave at finde den/de rigtige personer 

Hilsen
Christian

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Christian

Det er så sandt som det er sagt. Vores store opgave at finde den/de rigtige personer, og heri ligger der en rigtig Sherlock Holmes-opgave. Ingen problemer er for store og udholdenheden og opfindsomheden er ikke mindre. Til gengæld får vi forbindelse til en forgangen tid og har børstet et "ukendt "familiemedlem ud af glemmebogen.

Tak for indlægget 

Venlig hilsen
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej på tråden

Vedr. mulighed for at rette sit indlæg, også selvom den halve time er udløbet, har jeg en dårlig nyhed og en god nyhed.

Jeg skrev « Svar #1007 Dato: 08 Aug 2014 - 12:49 » på https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.msg438866.html#msg438866

Og så skal jeg finde tid til at få moderator til at sætte rettelses-noter ind her på tråden. Vi har jo ikke selv lov /mulighed til at rette - men et lille "vindue" til evt. rettelser ville være en stor hjælp. Ikke mindst for de læsere, der googler og evt. lander midt i undersøgelses-processens virvar!

Det vil jeg foreslå moderator og bestyrelsen. Lidt udvikling og programmering ville gøre underværker.

Moderator-kollegiet synes godt om min idé, men desværre var der ikke penge til den løsning - i hvert fald nu.
Det var den dårlige nyhed.

Den gode nyhed kommer her.
Det er p.t. mere end vanskeligt at kontakte moderator for at få dennes hjælp til at rette i tidligere indlæg i Forum, fordi det er teknisk umuligt at gøre det, som det fungerer nu. Dette problem ser ud til at kunne blive rettet, så det bliver nemt og logisk at kontakte moderator. Og ikke mindst at kunne få rettet sit indlæg der hvor rettelsen hører til. 

slaegtogdata.dk har opnået utrolige fremskridt og muligheder og bl.a. reddet hjemmesider med vigtigt kildemateriale som f.eks. Hans Nørgaards fantastiske side om Fyns Historie, der ikke havde mulighed for at fortsætte, men vi kan nu finde hele materialet på http://fynhistorie.dis-danmark.dk/ 

Og selvom vi ikke kan rette selv (endnu    ) vil en hurtig og nem kontakt til moderator være et stort (frem)skridt på vejen. Som sagt vil lidt udvikling og programmering gøre underværker - forhåbentlig uden for store udgifter.

Venlig hilsen
lis

[Christian Konstmann Autzen]

I mine øjne bør det kun være tråd-indehaveren, som kan rette - og ikke de enkelte indlægsgivere, ud over deres 30 minutter.

Hilsen
Christian

[Karin Andersen]

Hej på tråden.   

Hold da op, det var da dejligt nyt. Jeg har for længst opgivet at komme i kontakt med en moderator.
For mig giver det stadig ingen mening, at vi ikke må/kan rette i vores indlæg ud over de 30 min. (trådstarter eller ej).

Netop fordi vi er slægtsforskere, så ved vi jo at der sker fejl – hele tiden – og at vores slægtshistorie ændrer sig også eller måske specielt efter de 30 min. hvor vi har efterspurgt nye oplysninger.

Det er min opfattelse, at jo flere der forsker via nettet jo flere fejlagtige oplysninger florerer der. I gamle dage fik man sine oplysninger trykt i en bog og her står de så til "evig tid" – det er SÅ ærgerligt at det stadigvæk også er tilfældet her på forum - når det nu ikke behøver at være sådan.

Jeg har ikke en pind forstand på det tekniske vedr. hjemmesider, så jeg kan ikke forstå at det koster penge at ændre i en. Koster det en "bondegård", så er det jo dejligt, at vi er så mange medlemmer der spytter i kassen, det er mig bekendt flere år siden der er ændret i hjemmesiden - så der må være en del penge på kontoen til dette brug.

For mit vedkommende ville det såmænd være nok  ;-) hvis man bare indstillede tiden for ændringer fra 30. min til uendelig – alle problemer løst og urigtige oplysninger kan fjernes med et snuptag til glæde for både nuværende, men så sandelig også kommende slægtsforskere, der måske ikke skal igennem 1000 vis af urigtige oplysninger før de finder den rigtige.

Tak for kampen Lis – jeg ved hvor svært det er at komme i forbindelse med vores forening, men vil undlade at spørge hvordan det lykkedes for dig. Jeg vil bare konstatere og glæde mig over, at du fik "hul" igennem.

Jeg vil nu gå i tænkeboks mht. gamle indlæg. Vil jeg bruge krudt på at finde dem frem eller .... Der er nu ét indlæg jeg er helt sikker på at jeg vil bede om at få ændret og det er det med Hans (Jørgen) i Tønder.

Mange hilsner 

Karin

[Peter Berényi]

Hej Lis!

Det er godt at man har begyndet at kigge på sagen, jeg kommer i tänke at man har udmärket redigermulig på http://www.ftb-forum.dk/ og mon er det noget for DIS´s Moderator-kollegiet for at undersöge hvis teknisk på ftb-forum kan bruges her på DIS?

Med vänlig hälsning
Peter

[Gitte Lohmann]

Hej

I Odense databasen har jeg fundet Jørgen Frederik Lohmann
Skrædderlauget. Svendeprøve 29.9.1746

Jeg tror han er født omkring 1726 og kan derfor være bror
Til min ane Hans Jørgen Lohmann født 1730

I skrædderlauget bog set på arkivet på landsarkivet Odense
er begge nævnt.

Kan ikke finde ham andre steder?

Hilsen
Gitte Lohmann

[Birgit Djurhuus Wendelboe Jeppesen]

Hej Gitte,

I hvilket sogn er Hans Jørgen Lohmann døbt? Har du forsøgt at finde Jørgen Frederik Lohmanns dåb?

Venlig hilsen

Birgit Djurhuus

[Gitte Lohmann]

Hej Birgit

Tak for svar. Jeg kender godt dette
opslag og jeg har rimelig styr på
efterslægten. 😊 Men jeg mangler
at finde Hans Jørgens Lohmann
mor og eventuelle søskende.
Hans far Lorens Lohmann oplysninger
findes tidligere  på tråden😊

Hilsen
Gitte

[Gitte Lohmann]

Hej Birgit

Hans Jørgen Lohmann er født i Nykøbing Falster,
jeg har ledt efter søskende med hjælp fra Lis her på
tråden. En bror Thomas er født i 1730. Det er
Den eneste oplysning jeg har om ham.
Faderen Lorens er korporal og jeg ved ikke,
hvor han har været før han kom til Nykøbing.
Jeg har også søgt i Odense.

Hilsen
Gitte Lohmann

[Birgit Djurhuus Wendelboe Jeppesen]

Hej Gitte,

Ja, Lohmann slægten er vanskelig.

Michael Eneriis har en bror til Hans Jørgen og Thomas Lohmann, Frederik Lohmann, brygger i København.  Han har desværre ikke hans dåb, men oplyser i stedet om ægtefælle og børn:

http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=eneriis&id=I447636

(Jeg rettede mit tidligere indlæg, fordi jeg tog fejl og troede, det handlede om Hans Jørgen Lohmann)


Venlig hilsen

Birgit

[Gitte Lohmann]

Hej Birgit

Tak for svar. Jeg har set denne side, men
er ikke sikker på sammenhængen. Efter Michael
Eneriis side, er der en sammenhæng mellem
Lis Klarskovs og min slægt, som vi ikke selv
har fundet bevis på?

Da Lorens Lohmann dør tidligt i Odense, har
jeg en ide om at hans kone bliver gift igen med
en skrædder fra Odense. Jeg mener ikke at man
kunne komme ind i et håndværks laug dengang
uden at være født til det?

I Odense databasen er en Frederik som er
skrædder - så her synes jeg det passer bedre
med at han er bror end en brygger fra København?

Der er mange åbne spørgsmål her😊

Hilsen
Gitte

[Birgit Djurhuus Wendelboe Jeppesen]

Hej Gitte,

Jeg synes bestemt også Frederik Lohmann, skrædder i Odense, lyder mere sandsynlig end Frederik Lohmann, brygger i København.

Jeg håber, du snart får svar på nogle af dine mange spørgsmål :-)

Venlig hilsen

Birgit

[Lis Klarskov Jensen]

Hej  på tråden

Tak allesammen for jeres indlæg.

Rart at se, at Gitte og Birgit har fat i de sjællandske Lohman-familier. Det er ikke nemt at finde kildemateriale så langt tilbage.

Vedr. rettelser i Forum
Der er ikke så meget mere at sige om det lige nu, men jeg håber der er åbnet op for de problemer, der ligger for slægtsforskningen her. Dette er et vigtigt skridt på vejen mod en dialog mellem administrator og bruger.

Rettelser i indlæg er et usynligt problem, der godt kunne trænge til at blive synliggjort. Den meget lave retteprocent skyldes måske ikke en perfekt slægtsforskning.

Vi kunne godt bruge et fælles projekt, der kan fjerne både administrators frygt for indre sabotage-muligheder og fremme brugers mulighed for at sikre de guldkorn, der snakkes så meget om.

Jeg tror stadig at vi kan programmere os ud af problemet og få begge muligheder realiseret. Men problemet skal naturligvis først indkredses fra både administrators og brugers side.

I Norge indførte man i december 2013 i Arkivverkets Forum en redigerings-grænse på 24 timer af eget indlæg http://forum.arkivverket.no/topic/188437-innfoert-24-timers-grense-for-redigering-av-egne-innlegg/
af denne grund: "Redigering av innlegg - vi mister funksjonalitet om det blir permanent borte"

Vi her i Danmark mister funktionalitet om fejlene bliver permanente.

Min tanke er stadig at bruge programmeringsvejen, hvor man kan bevare både indlæggets originale tekst og tilføje en kort rettelse, separat i indlægget. Jeg ved det kan lade sig gøre, hvis man tror på at det er vigtigt for en seriøs forskning. Det ville være et synligt fremskridt og kunne måske gøres billigere end forventet.

Men det var et sidespor - tilbage til Eggers og Loumand i Holbæk:

Her drejer det sig om Hellestrup i Flinterup igen. Jeg ved, at Søren Jensen og Maren Pedersdatter (forældre til borgmester Johan Eggers hustru Maren Sørensdatter (Loumand)) havde Hellestrup hovedgård i Flinterup, hvor de døde i 1675 og 1673.

Jeg ser på http://family.my-name.dk/getperson.php?personID=10-2393&tree=01 at der i 1801 boede et ægtepar, der hed Matthias Poulsen og Marie Margrethe Eggers, der var født o. 1771. Hendes forældre skulle være Christian Eggers, født o. 1722 og Mette Bjørn født o. 1737. Men der er ikke nogen antydning af hvem Christian Eggers forældre skulle være.

Hvem var denne Christian Eggers i Hellestrup ???

Venlig hilsen
lis

[Gitte Lohmann]

Hej Lis

Vil du ved lejlighed tjekke den
hjemmeside Birgit henviser til. Den
er lavet at Michael Eneriis.

Han har så vidt jeg kan se fået dine
og mine ældste Lohmann aner blandet
sammen?

Hilsen
Gitte

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Gitte

Det var lidt af en detektiv-opgave at finde ud af dit spørgsmål, men jeg tror du mener at Hans Christian Lohmann er "min". Han er nævnt på Eneriis hjemmeside http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=eneriis&id=I447636 og de andre må så høre til din slægt?

Til nye læsere - og for oversigtens skyld: Det er en gammel sag fra 2010, så jeg ridser lige op:

Det ser ud til at han er et tip fra dig fra oplysninger på Fogsgards sider under enkekassen. https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.msg4003.html#msg4003
og han er identificeret af Karin på https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.msg4099.html#msg4099

Karin svarer

"Mange par øjne ser bedst" Shocked.

Til Gitte. Tusind tak for Hans Christian fra Horsens. Han havde puttet sig rigtig godt og han er faktisk meget interessant da moderen er en Hylling og faderen vores Lohmann.

Skanderborg A., Nim H, Horsens, Vor Frelser. 1743 – 1786.
Opsl.  75. Dreng 52. D. 25. aug. 1749. blev Cathrine Magrethe Hyllings uægte barn døbt og kaldet Hans Christian.  Faderen blev udlagt til at være Corporal Lohmann, baaren af Christopher Planteurs kone. Test. Jacob Jensens kone, XXX Ane Kedrs?? Kone, Peder husmands kone, Niels Nielsens kone.

...mon ikke præsten bare har fortolket navnet Cathrine Mette Hölling som jo er vores "stammoder" - så han er bestemt en af "vores".

NB: Det skal lige tilføjes, at "Cathrine Mette Hölling" ikke er vores stammoder, men vores stamfaders 2. hustru. Vores stammoder var Cathrine Treschou Samuel (3 hustru), hvilket jeg fik daværende moderator til at tilføje på side 1 i den røde note, da vi ikke kunne rette selv mere.
Min opdagelse af, at vores stammoder hed Treschou Samuel og ikke Hølling kan ses her på https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.msg11801.html#msg11801, dvs. « Svar #114 Dato: 08 Nov 2010 - 21:41 »

Karin identificerer nærmere Hans Christian Lohmann som en uægte søn af Cathrine Mette Hölling og Jørgen Alexander Lohmann. De blev gift nogle måneder senere i dec. 1749.   https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.msg13803.html#msg13803


Hans Christian Lohmann ses på min hjemmeside http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/hans-chr-lohmann.htm men uden forældre. Siden kunne godt trænge til en opdatering.

Så du har ret, Hans Christian Lohmann hører ikke til de to andre børn, Michael Eneriis nævner på sin hj.side.

Venlig hilsen
lis

[Gitte Lohmann]

Hej Lis

Tak for svar, med der er ikke det eneste
jeg faldt over😊

Han har Alexander Hansen født Slesvig
Sadelmager Ribe stående som Lorens' far


Hilsen
Gitte

[Christian Konstmann Autzen]

http://vonsilds-slaegter.dk/222_1726-trol.htm

1734:
1) Torsdagen den 6. maj blef Jørgen Jepsen og Kirstin Chrestensdater trolofde.
2) Torsdag den 13. maj blef Hans Pedersen og Mette Chathrine Pedersdater trolofde.
3) Torsdagen den 10. junj blef Morten Laumand og Magdalen[e] Ifuers trolofde.
4) Torsdagen den 2. december blef Hans Hansen Tinglef og Maria Hansdater trolofde.

Hilsen
Christian

[Lis Klarskov Jensen]

 Hej Gitte

Det lyder rigtig spændende. Ja det ser ud til at "Han har Alexander Hansen født Slesvig
Sadelmager Ribe stående som Lorens' far" men det er kun "sammenhæng med?", der muligvis - for at sige det forsigtigt - antyder at Eneriis ikke har noget ud over en tanke?
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=eneriis&id=I703680

Du skriver på http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,663972,page=6
- altså den gamle tråds side 6, at du mener, at Lorenz er født mellem 1700 og 1712.

Til nye læsere: Desværre ingen kilde-henvisninger hos Eneriis, men sadelmager Alexander Hansen og fru Jørgensen kan ses på tråden her og på http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/alexander-h-lohmann.htm hvor man også kan se en oversigt over de børn, der hidtil er fundet mellem 1714 og 1723.

Jeg er spændt på at høre, hvad du kan finde



Hej Christian
Tak for oplysningen. Har du mon en ledetråd til Morten Laumand og Magdalen[e] Ifuers?

Venlig hilsen
lis

[Christian Konstmann Autzen]

Hej Lis

Desværre ikke; - men da jeg er meget i Vonsild sogn og de andre deromkring lige fortiden, så kan der jo dukke noget op.

PS: Det er Skiønmand's (Schønnemann's) som jeg er nået tilbage til, og også andre har forsket i dette - i DIS-Danmark's gamle hjemmeside.

Hilsen
Christian

[Lis Klarskov Jensen]

Tak Christian - din oplysning skal nok komme til god nytte.

Lidt aktuel opdatering af Hans Christian Lohmann http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/hans-chr-lohmann.htm

der nu har fundet sine forældre på min hj.side: 
http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/cathrine-mette-hoelling.htm og
http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/joergen-a-lohmann.htm
Det er specielt deres børn, der er opdateret.

Venlig hilsen
lis

[Gitte Lohmann]

Hej Lis

Lorens er født omkring 1700 jf tidligere opslag på tråden, hvor du fandt ham for mig:-)

Kopi opslag:

Lorentz Louman... døde natten mellem d. 9. og 10. Maji kl. 12. MDCCXXXV (1735) i en alder af 35 år. Han blev begravet d. 11. Maji i dend fri jord med Jordpaakastelse ved Garnisionskirken i Odense. Han var corporal ved Major Linstows compagnie under General Major Brockenhus' Regiment. (Kilde: Kirkebogen for Odense 1722-1774, Garnisonskirken, opslag 283) ... Lorentz Louman må være født ca. 1700.

Jeg har ingen oplysning om hans fødested.

Jeg ved at han har boet i Nykøbing Falster
1730 til 1732 hvor han har fået 3 børn

Hilsen
Gitte

[Karin Andersen]

Hej på tråden 

Ingen tvivl om at det ville være skønt at få Gitte ind i slægten  og jeg er helt sikker på, at Jørgen ville have glædet sig over at have en bror Lorentz MEN:

Ribe A., Ribe H., Ribe Domsogn. 1700-1786. Opsl. 565. (fol 297)+ Ribe Domsogn. 1717-1751. Opsl. 69 (fol 37)
1741. Begravet d. 14. sept. Alexander Sadelmager. 55 år. gl.

Begravet 55 år gl. i 1741 dvs. at Alexander Hansen Sadelmager er født ca. 1686. Er Lorentz født ca. 1700, så har Alexander været noget fremme i skoene i en tidlig alder. Det kan selvfølgelig ..... men er nok desværre rimelig usandsynligt.

Mange hilsner

Karin

PS. Vi bliver da snart nødt til at finde ham Lorens, så vi kan få sat ham "på plads" 

[Gitte Lohmann]

Hej Karin

Du har ret, det er usandsynligt, at Alexander Hansen sadelmager kan være Lorentz far.

Så selvom det kunne være skønt at komme ind i jeres slægt   tror jeg ikke det er sådan.

Endnu et opslag fra tidligere, som er interessant

Dette er et godt bud på mine aner, da hans søskende har navne der passer ind i min slægt.
Men jeg ved ikke om det er normalt at Laurentius bliver ændret til Lorentz??

Odense A., Skovby H., Haarslev sogn. 1688-1749. Opsl. 68.
1698. Dom 19 post Trinit.
Blef en Rÿtters barn
ved nafn Jørgen LouMand
her i bÿen Døbt Med nafn
Laurentius. Dorte Dÿnes
I Præstegaarden holdt dets
Til Daaben. Fadderene:
Mathiis SkoleMester i gambÿ:
Knud Skomager her i bÿen. Jost
Michelsens hustru ibid.

Hilsen
Gitte