I St. Spjellerup, Niels Olsen, gårdmand

Carsten Hartung Poulsen · 30 Nov 2011 - 16:35

Omkring år 1800 var Niels Olsen gårdmand og sognefoged i Spjellerup sogn, Fakse herred, Præstø amt. Han dør i 1806, 53 år gammel (opslag 71, kirkebog 1727-1814).
Inden da var han gift med 10 år yngre Anna Hansdatter, sammen får de flere sønner medsamt datteren Anna Magdalene i 1802 (opslag 42) som i 1824 gifter sig med Anders Pedersen i 1824. Jeg savner nu dåbsopslag og ægteskabsopslag for Niels Olsen og Anna Hansdatter, I 1750 og 1751 er der dobbelt opslag for Niels søn af en Ole Nielsen (opslag 20 og 21), men alderen passer ikke. Hvem er de, og hvor kommer de fra?

Forslag modtages gerne.
Glædelig Jul til alle slægtsdyrkere

Carsten Hartung Poulsen
Krogagre 20
8240 Risskov
86219909
chp@mb.au.dk

Hans Poulsen · 30 Nov 2011 - 17:17

Hej Carsten

Her er vist lidt, som du skal bearbejde, og som forhåbentlig fører dig frem til det resultat, du ønsker.

Helt generelt: Læg mærke til, hvem der optræder som faddere og som forlovere - ud af det kan man tit drage god nytte.

Det er altid en god prøve på, om alderen *holder* ved at tjekke to på hinanden folketællinger, og det gør den i Niels' tilfælde:

Samtlige personer i husstanden

Præstø, Fakse, Spjellerup, , Spjellerup Bye, 6, FT-1801, B6408
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Niels Olsen 47 Gift husbonde bonde og gårdbeboer
Ane Hansdatter 36 Gift hans kone
Niels Nielsen 12 Ugift deres barn
Lars Nielsen 9 Ugift deres barn
Jens Nielsen 5 Ugift deres barn
Marie Nielsdatter 72 Gift konens moder, hendes mand i hospitalet
Rasmus Danielsen 32 Ugift tjenestefolk
Peder Olsen 33 Ugift tjenestefolk national soldat
Jens Hansen 18 Ugift tjenestefolk
Catrine Jensdatter 24 Ugift tjenestefolk

--------------------------------------------------------------------------------

Samtlige personer i husstanden

Præstø, Fakse, Spjellerup, St.Spjellerup by, en Gaard, , FT-1787, C2674
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Niels Olsen 34 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer

En lile tynd kop te, men måske kan du finde flere personer/mere tekst, hvis du finder tællingen på AO, men se dog først lidt længere nede her.

==========

Ægteskabet er sikkert indgået i 1784 eller lidt før.

Se sønnen Peders fødsel på FS. Dér er moderen udstyret med et dobbelt patronym. Har du gravet i det?

10. Peder Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 27 NOV 1784 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

11. Peder Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: MAY 1786 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

12. Niels Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 18 AUG 1789 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

13. Lauritz Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 27 MAR 1793 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

14. Jens Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 16 JUL 1795 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

15. Jens Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 08 JAN 1797 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

16. Daniel Christian Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 06 DEC 1800 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

17. Anna Magdalene Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Female> Birth: 15 MAR 1802 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

18. Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 15 AUG 1804 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

19. Hans Nielsen - International Genealogical Index
Gender: <Male> Birth: 16 DEC 1805 Of, Spjellerup, Praesto, Denmark

=====

Dansk Demografisk Database

Samtlige personer i husstanden

Præstø, Fakse, Spjellerup, St.Spjellerup by, Gaard, , FT-1787, C2674
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Anne Hansdatter 24 Gift Madmoder
Niels Jensen 30 Ugift Tjenestekarl er soldat
Rasmus Madsen 20 Ugift Tjenestedreng
Anne Sophie Hansdatter 18 Ugift Tjenestepige
Anne Marie Nielsdatter 53 Gift Hustruens moder.
Anders Jensen 54 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Inger Pedersdatter 50 Gift Madmoder
Mette Andersdatter 19 Ugift Deres datter
Anne Andersdatter 17 Ugift Deres datter
Jens Olsen 8 Ugift klosters vajsenbarn
Knud Mortensen 38 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Kirstine Johansdatter 32 Gift Madmoder
Johann Fridericen 9 Ugift konens søstersøn
Jørgen Andersen 36 Ugift Tjenestefolk national soldat
Kirsten Mortensdatter 19 Ugift Tjenestefolk
Mads Rasmussen 38 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Kirsten Pedersdatter 35 Gift Madmoder
Maren Madsdatter 5 Ugift Deres barn
Anne Cathrine Johannsdatter 15 Ugift klosters vajsenbarn
Lars Hansen 22 Ugift Tjenestekarl
Peder Olsen 14 Ugift Tjenestedreng
Ole Hansen 38 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Marie Christensdatter 35 Gift Madmoder
Peder Nielsen 41 Ugift Tjenestefolk
Maren Olsdatter 27 Ugift Tjenestefolk
Niels Pedersen 13 Ugift klosters vajsenbarn
Cathrine Pedersdatter 61 Enke Madmoder
Peder Jensen 35 Ugift Hendes søn.
Jens Jensen 28 Ugift Hendes søn.
Isac Larsen 26 Ugift Tjenestekarl
Anne Christensdatter 19 Ugift Tjenestepige
Hans Nielsen 10 Ugift klosters vajsenbarn
Hans Poulsen 47 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer [Det skulle have været en hemmelighed]
Birte Jensdatter 47 Gift Madmoder
Poul Hansen 7 Ugift Deres søn
Niels Madsen 22 Ugift Tjenestekarl
Karen Hansdatter 20 Ugift Tjenestepige
Rasmus Hansen 11 Ugift klosters vajsenbarn, uægte
Cathrine Nielsdatter 58 Gift ?
Peder Pedersen 65 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Karen Jensdatter 45 Gift Madmoder
Peder Pedersen 19 Ugift Hans barn af 1 ægteskab
Ingeborg Pedersdatter 15 Ugift Hans barn af 1 ægteskab
Anne Pedersdatter 12 Ugift Hans barn af 1 ægteskab
Lars Pedersen 5 Ugift Deres barn
Peder Hansen 34 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Karen Poulsdatter 30 Gift Madmoder
Hans Pedersen 7 Ugift Deres barn
Anne Marie Pedersdatter 4 Ugift Deres barn
Niels Pedersen 1 Ugift Deres barn
Jacob Larsen 28 Ugift Tjenestekarl
Andreas Madsen 17 Ugift Tjenestedreng
Lisbeth Christoffersdatter 17 Ugift Tjenestepige
Anne Cathrine Jensdatter 10 Ugift Vaisenbarn
Abraham Larsen 37 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Anne Cathrine Pedersdatter 46 Gift Madmoder
Hans Olsen 21 Ugift Hendes barn af første ægteskab.
Peder Olsen 17 Ugift Hendes barn af første ægteskab.
Ellen Olsdatter 13 Ugift Hendes barn af første ægteskab.
Anne Cathrine Pedersdatter 13 Ugift Vaisenbarn
Anders Poulsen 47 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Karen Peitersdatter 44 Gift Madmoder
Povel Andersen 14 Ugift Deres barn
Hans Sørensen 25 Ugift Tjenestekarl
Anne Cathrine Andersdatter 20 Ugift Tjenestepige
Peder Olsen 54 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Karen Hansdatter 34 Gift Madmoder
Hans Pedersen 10 Ugift Deres barn
Peder Pedersen 7 Ugift Deres barn
Ole Jørgensen 20 Ugift Tjenestekarl
Kirsten Nielsdatter 25 Ugift Tjenestepige
Mads Jensen 43 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Kirsten Andersdatter 44 Gift Madmoder
Anne Margrethe Madsdatter 13 Ugift Deres barn
Cathrine Madsdatter 9 Ugift Deres barn
Apollone Madsdatter 6 Ugift Deres barn
Hans Madsen 17 Ugift Deres plejebarn
Jens Pedersen 41 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Maren Jørgensdatter 64 Gift Madmoder
Jens Hansen 18 Ugift Tjenestefolk
Karen Olsdatter 18 Ugift Tjenestefolk
Anders Hansen 11 Ugift Tjenestefolk
Peder Jensen 8 Ugift Vaisenbarn
Hans Peitersen 45 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Karen Nielsdatter 50 Gift Madmoder
Karen Hansdatter 16 Ugift Deres barn
Niels Hansen 9 Ugift Deres barn
Peder Nielsen 29 Ugift Tjenestekarl national soldat
Jens Jensen 16 Ugift klosters vajsenbarn
Peder Hansen 47 Gift Husbonde Bonde og gaardbeboer
Margrethe Mortensdatter 44 Gift Madmoder
Niels Hansen 20 Ugift Hendes barn af første ægteskab.
Anne Marie Hansdatter 15 Ugift Hendes barn af første ægteskab.
Ole Hansen 11 Ugift Hendes barn af første ægteskab.
Maren Jensdatter 14 Ugift klosters vajsenbarn

--------------------------------------------------------------------------------

Venlig hilsen
Hans

Thestrup-Bjørn · 30 Nov 2011 - 17:28

Dåbsopslaget kan jeg ikke hjælpe med lige nu
- men her har du konens moder (som der står bor hendes mand på hospitalet = Spjellerup Hospital)

Præstø, Fakse, Spjellerup, , Spjellerup Bye, 6, FT-1801, B6408
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Olsen 47 Gift husbonde bonde og gårdbeboer
Ane Hansdatter 36 Gift hans kone
Niels Nielsen 12 Ugift deres barn
Lars Nielsen 9 Ugift deres barn
Jens Nielsen 5 Ugift deres barn
>>>Marie Nielsdatter 72 Gift konens moder, hendes mand i hospitalet
Rasmus Danielsen 32 Ugift tjenestefolk
Peder Olsen 33 Ugift tjenestefolk national soldat
Jens Hansen 18 Ugift tjenestefolk
Catrine Jensdatter 24 Ugift tjenestefolk

--------------------------------------------------------------------------------

Anne Hansdatters forældre Marie Nielsdatter og Hans NN lever således i 1801 - men nok ikke mange år længere.
Se om du kan finde et skifte efter dem for at få også faderens patronym, så er der større chancer for, at du kan finde den rigtige Anne Hansdatter døbt (hvis det altså er sket i Spjellerup sogn, ellers prøv nabosognene f.eks. Smerup, Karise og/eller Vemmetofte).

Dette kunne være Annes far på Spjellerup Hospital:

Præstø, Fakse, Spjellerup, , Hospitalet, 3.stue, FT-1801, B6408
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
>>>Hans Pedersen 81 Gift første plads konen i byen
Magrethe Nielsdatter 63, lever adsk. fra mande Gift anden plads får husly og almisse
Marie Fra ?? 30 Ugift tredie plads får husly og almisse

--------------------------------------------------------------------------------

Vær opmærksom på, at Niels Olsen kan hedde Olufsen el.lign.

Ingelise Edelfeldt Jacobsen · 01 Dec 2011 - 00:23

Hej Carsten

Fakse 1760-1790, opslag 120:
Ungk Niels Olsen i Skovhuset og Ane Hansdatter i Stubberup trol. Dom 3. p. trin. 1782

Opslag 136:
Niels Olsen Skovfoged og Ane Hansdatter viet Dom 2. i Adv. 1782.

Hvis det er de rigtige, har Niels Olsen fået en gård i Spjellerup før 1784, hvor sønnen Peder døbes, se opslag 35.

Niels Olsen nævnes som gaardmand og senere som Bondefoged.

Tilføjet: Hans Pedersen i Stubberup får en datter Ane døbt 1764, se Fakse 1760-1790, opslag 12.

mvh Ingelise Jacobsen

Carsten Hartung Poulsen · 01 Dec 2011 - 13:48

Kære hjælpere,
Tak for gode forslag, jeg var ikke bekendt den der udenlandske database, og jeg ved ikke hvad FS er.
I øvrigt er jeg bekendt med folketællingsdata, som egentlig også er indtænkt i mit oplæg,selvom jeg ikke nævner det. Bemærk i øvrigt at ''nabo'' gårdmand Anders Jensens datter Mette er mor i 1796 til Niels Olsens senere svigersøn, gift med Anna Magdalene i 1824.

Det nok det sidste bidrag jeg får mest glæde af, men skal også se på begravelsesdata for Niels Olsens svigerforældre. Og sønnernes dåbsdata 1784-1805
Jeg læser også begrebet bondefoged et par steder i kirkebogen, selvom jeg synes der står sognefoged i NO's begravelsesopslag fra 1806.
Tak med venlig hilsen
Carsten

Thestrup-Bjørn · 01 Dec 2011 - 16:44

Måske har du allerede set det, men ved barn nr. 2 Peder døbt 1786 (Spjellerup ao-opslag 35) får du Niels Olsens far - og hvor han bor.

Den 1. fadder er husm. Ole Nielsen i Wibede, barnets farfader

Til din orientering er Vivede i Faxe sogn, så Niels er måske født i Faxe sogn.

Dette kunne være Niels Olsens far:

Præstø, Fakse, Fakse, Wibede, , 11te Familie, FT-1787, C4346
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Nielsen 75 Gift Manden Huusmand og Wæver (NB hans 2. ægteskab!)
Margrethe Nielsdatter 50 Gift Hustrue
Berthe Nielsen 6 Ugift ??

-----

Ved Niels Olsens begr. 1806 (opslag 71) læser jeg, at han er Sognefoged (ikke noget med bondefoged).

Hans Pedersen, dør på Spjellerup Hospital 1804, 84 år gl. (også opsl. 71).

og samme opslag i 1807: Hans Pedersens enke, Anne Marie Nielsdatter begr. 77 år gl. dør også på Spjellerup Hospital

Lars Skovvang Larsen · 01 Dec 2011 - 19:13

Hej Carsten m.fl.

Ved folketællingen 1787 boede Hans Pedersen som indsidder hos en datter Birthe Hansdatter og svigersøn Jørgen Hendrichsen i Fakse by og sogn:

98 Jørgen Hendrichsen - Hosbonde - 43 - Gift 1. - Bonde og Gaardbeboer
99 Berthe Hansdatter - Madmoder - 33 - Gift 1.
100 Henrich Jørgensen - Børn af første Egteskab - 9 - Ugift
101 Lars Jørgensen - Børn af første Egteskab - 6 - Ugift
102 Peder Rasmussen - Tienestefolk - 24 - Ugift
103 Karen Nielsdatter - Tienestefolk - 17 - Ugift
104 Hans Pedersen - Madmoderens Fader - 70 - Gift 1. - Indsidder - hans Hustrue opholder sig i et andet Sogn

"Ældrebyrden" var altså i 1787 fordelt på 2 døtre og deres familier. Mon det var for at fordele den økonomiske byrde; eller kunne de 2 ægtefæller ikke udholde hinanden?
På min hjemmeside findes Hans Pedersen her: http://aneopslag.dk/alle/per01767.htm#26

Stubberupsporet:
I 1761 konfirmeredes i Fakse en Jacob Rasmussen tjenende Hans Pedersen i Stubberup.
18. april 1773 konfirmeredes i Fakse Hans Pedersens datter Birthe på 15 år i Stubberup.
I 1775 konfirmeredes i Fakse en Morten Nielsen hos Hans Pedersen i Stubberup.
6. april 1777 konfirmeredes i Fakse Kirstine Hansdatter på 14 år i Stubberup med Hans Pedersen som far (ikke udtrykkeligt skrevet at hun er hans datter).
2. april 1780 konfirmeredes Ane Hansdatter på 15 år i Stubberup med gårdmand Hans Pedersen som far (ikke udtrykkeligt skrevet at hun er hans datter).
Disse konfirmationer er indskrevet i embedsbogen og findes ikke på AO. Interesserede kan få samtlige konfirmationer i Fakse 1736-1814 ved henvendelse til mig - enten som billedfiler eller transskreberet i Word (korrekturlæst af Grete Therkelsen).

Jeg føler mig meget sikker på at det er den rigtige Hans Pedersen, der findes som gårdmand i Stubberup.

--

Så vidt jeg ved er væver Ole Nielsen i Vivede ikke far til Niels Olsen i Spjellerup.
Skifte i uddrag ved Niels E. Jensen: Vemmetofte skifteprotokol 1795 - IC-68, nr. 10:
Vurdering 29/5 1795 efter væver Ole Nielsen, Vivede. Skifte 2/10 1795 efter væver Ole Nielsen, Vivede.
Enke: Margrethe Nielsdatter med lovværge husmand Søren Jensen, Vivede.
Børn:
Niels Olsen, indsidder i Bonderød. (en søn med det rigtige navn; men et forkert sted)
Dorthe Olsdatter, gift med gmd. Rasmus Pedersen, Bonderød.
Ole Olsen, gmd. i Kessendrup. Død og har efterladt sig 1 søn og 2 døtre.
Maren Olsdatter, død efter ægteskab med snedker Rasmus Christensen i Hellested. Efterladt sig:
Ole Rasmussen, 21 år. Tjenende gmd. Carl Nielsen i Alslev.
Rasmus Pedersen i Bonderød var mødt på egne og arvingers vegne.

Væver Ole Nielsen i Vivede findes her: http://aneopslag.dk/alle/per00465.htm#24

Hilsen
Lars

Lars Skovvang Larsen · 01 Dec 2011 - 22:12

Her er lidt mere til bestyrkelse af Stubberupteorien:

I 1793 var Morten Nielsen i Stubberup og gårdmand Jens Nielsens hustru Stine Hansdatter i Fakse faddere til gårdmand og bondefoged Niels Olsens (og hendes søster Ane Hansdatters) søn Laurits i Spjellerup.
Morten Nielsen er ham, der ved sin konfirmation i 1775 var hos Hans Pedersen i Stubberup.
Jens Nielsens kone Stine Hansdatter er hende, der blev konfirmeret i 1777 - og altså moster til barnet. Hun og manden ses i følgende husstand i Fakse by i folketællingen 1787.

87 Jens Nielsen - Hosbonde - 58 - Gift 2. - Bonde og Gaardbeboer
88 Kirstine Hansdatter - Madmoder - 26 - Gift 1.
89 Lars Hansen - Tienestefolk - 21 - Ugift - Landsoldat
90 Niels Hansen - Tienestefolk - 17 - Ugift
91 Ingeborg Jørgensdatter - Tienestefolk - 24 - Ugift

Kirstines dåb, Fakse kirkebog 1762 (mikrofiche - så derfor ej opslagsnummer):
"Festô Epiph: - Døbt Hans Pedersens Datter i Stupperup, kaldet Kirstine, baaren af Niels Jørgensens Hustru. Testes: Søren Jensen, Knud Jørgensen, og Jochum Johansen"

Anes dåb. Fakse kirkebog 1764
"Dom: 23 p. Tr: - [døbt] Hans Pedersens Datter i Stubberup, kaldet Ane, baaren af Mette Jacobs fra Thaarøe. Testes: Jens Mortensen, Jochum Hansen, Knud Jørgensen, Peder Sørensen og Jørgen Mortensen."

Datteren Birthes dåb ligger før 1760, hvor ældst bevarede kirkebog for Fakse sogn begynder.
Jeg har ikke kikket efter om der skulle være andre dåbe eller evt. begravelser.
Venlig hilsen
Lars

Carsten Hartung Poulsen · 02 Dec 2011 - 15:25

Hej Alle,
Tak for bidrag, en skam kirkebøger fra Fakse sogn ikke går længere tilbage end 1760. Jeg må se efter i begravelsesdata for den rigtige Ole Nielsen fra Wibede, må være død efter 1786 hvor han stod fader.

Glædelig Jul, out there,
Carsten

Lars Skovvang Larsen · 02 Dec 2011 - 16:18

Hej Carsten.

Og ikke mindst skal du til at kikke i skifteprotokoller.
Jeg tror at alle nævnte personer skal findes i Vemmetoftes skifteprotokoller - hvis de har haft så meget, så der er blevet skiftet.

Prøv evt. at kontakte Niels E. Jensen i Løve. Han ved en masse om området. Hans hjemmeside har adressen http://www.hoeng-haslev-faxe-lokalt.dk
Her findes bl.a. Vemmetofteskifter i uddrag.

mvh
Lars

Carsten Hartung Poulsen · 03 Dec 2011 - 15:51

Hej og tak Lars, glæder mig til at se om der er noget jeg kan bruge.
MVH Carsten