Stolemager Lars Frandsen Borup, Kbh.

Henrik Slott Hansen · 23 Okt 2011 - 09:32

Jeg har brug for lidt hjælp vedrørende Lars Frandsen Borup, der var stolemager i Springgade 34, Kbh.
Han vies 14. februar 1783 i Vor Frelser, Kbh til Ingeborg Maria Holst. Samme år får de Frands Christian Borup, døbt 13. august 1783 Trinitatis. 1785 får de Ane Cathrine og 1787 får de Niels.
FT 1787:
København, København (Staden), Rosenborg Kvarter, , Springgade 34, 146, FT-1787, B5769
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Lars Borup 31 Gift Mand Stolemager
Inger Marie Holst 36 Gift Kone
Frans Christian 4 Ugift Søn
Ane Cathrine 2 Ugift Datter
Anders Pedsen Krog 28 Ugift Tjenestefolk Svend
Lars Hansen 24 Ugift Tjenestefolk Svend
Johanne Moik 22 Ugift Tjenestefolk Tjenestepige
Cathrine Teilgaard 35 Ugift Logerende
Friderich Leuten 22 Ugift Logerende Student

Da Frands bliver konfirmeret 31. marts 1799 Trinitatis, står der at faderen er død. Jeg kan bare ikke finde ham i kirkebøgerne?
I FT 2 år efter (1801) står lillebroderen Niels som værende i opfostringshus:

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Sankt Annæ Øster Kvarter, Matr. 216, 952, FT-1801, A5028
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Torkildsen 44 Gift Toldbetj.
Charlotte Johansen 34 Gift g N.Torkildsen
Jørgen Daniel Hallesen 13 Ugift Logerende
Peder Philip Germers 8 Ugift Logerende
Wilhelmine Ravn 24 Ugift Tj.Pige
Christopher Hansen 8 Ugift i Opfostr.Huset
Niels Greys Tofte 14 Ugift i Opfostr.Huset
Johan Svendsen Reyser 14 Ugift i Opfostr.Huset
Niels Borup 14 Ugift i Opfostr.Huset
Johan Frederik Saltoe 14 Ugift i Opfostr.Huset
Johan Nicolai Winkler 14 Ugift i Opfostr.Huset
Lars Ibsen Pap 15 Ugift i Opfostr.Huset

Men hvor er Ingeborg Holst, Frands Christian og Ane Cathrine 1801?!

Lars Borup lægger navn til det Dramatiske selskab: Borups Selskab, der stiftes i nov. 1780, altså inden han blev gift med Ingeborg Maria Holst.
Selskabet er stiftet af: Rahbek, Maleren Cabot, Digteren Thomas Thaarup o.fl.
Spilles komedier og tragedier, skaffe sig kundskab og kritik i den teoretiske del inden for drama.
Under ledelse af Rahbek.
Holbergske Stykker.
Indtil 1809 ingen kvindelige medlemmer.
Velbesøgt teater.
Efter forestillingerne samledes de agerende om et dækket langt bord og indtog frugalt måltid.
Ret kold mad, smørrebrød, og øl. Varm mad, vin og kortspil var forbudt i flg. Lovene.
Selskabet udviklede sig i årenes løb til et vigtigt led i hovedstadens selskabelige liv.
Medlemmerne var; fornemme geistlige, landets første lovkyndige, højtstående embedsmænd, rige grossere, og lærde, kunstnere og digtere.
1802 flyttede selskabet fra sit lokale i Landemærket til Vildmanden på hjørnet af Østergade og Christenbernikowstræde. Efter en krise i 1809 optog man kvindelige medlemmer. 1815-1830 St. Kongensgade i lokaler der. Festen for halvthundredeårsdagen fejredes dog i Vildmanden.
Selskabet lejede sig ind flere forskellige steder som jeg forstår det.
Selskabet suspenderede sig selv i sept. 1841 for ikke mere at genoptage den.

Frands Christian er i Smerup sogn 1834 og fremefter.

Samtlige personer i husstanden

Præstø, Stevns, Smerup, Store Torøje by, , 11. et hus, FT 1834, A2315
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Frantz Christian Borup 52 Gift Husmand og Daglejer
Cidse Pedersdatter 26 Gift hans kone
Frederikke Frantzdatter 11 Ugift deres barn
Ellen Frantzdatter 9 Ugift deres barn
Niels Frantzen 4 Ugift deres barn

Kan dette være lillebroderen Niels Borup, født 1787?

København, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, Frederiksholms Kanal 239, 1 Sal, 1, FT-1845, C4240
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Borup 58 Gift Landsoverrets Procurator Kjøbenhavn
Hanne Sophie Vambro 64 Gift hans Kone Kjøbenhavn
Thalia Schrøder 31 Ugift Selskabsjomfru Kjøbenhavn
Georgine Dorthee Dunchlau 26 Ugift Kokkepige Kjøbenhavn
Dorthe Christiane Eleonora Torp 27 Ugift Stuepige Kjøbenhavn

--------------------------------------------------------------------------------

Det jeg ønsker hjælp til er fødsel samt død for Lars Borup og Ingeborg Holst. Og hvem kan finde Ane Cathrine? Og Niels?

Mvh Henrik

Bente Aaris · 23 Okt 2011 - 16:44

Vdr.:

København, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, Frederiksholms Kanal 239, 1 Sal, 1, FT-1845, C4240
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Borup 58 Gift Landsoverrets Procurator Kjøbenhavn
Hanne Sophie Vambro 64 Gift hans Kone Kjøbenhavn
Thalia Schrøder 31 Ugift Selskabsjomfru Kjøbenhavn
Georgine Dorthee Dunchlau 26 Ugift Kokkepige Kjøbenhavn
Dorthe Christiane Eleonora Torp 27 Ugift Stuepige Kjøbenhavn

De blev viet i Frederiksberg kirke:

NIELS BORUP Pedigree
Male Family
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: HANNE SOPHIE WULF Family
Marriage: 29 NOV 1813 Frederiksberg, Kobenhavn, Denmark

Han var da Hr. Examinat: Juris og hun var enke (med mange navn) - opslagnr:175 1797-1813.

Desværre ingen forlovere er nævnt!

København, København (Staden), Vester Kvarter, Frederiksholms Kanal, No. 239, 1. Sal, 265 F2, FT-1840, C9481
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Borup 53 Gift Procurator
Hanne Sophie Borup født Hanelev 60 Gift hans Kone
Vulffine Marcusine Vulff Borup 29 Ugift deres Datter
Julius Theodor Borup 26 Ugift deres Søn, Candidatus theologiæ
Frederik Poul Holtermann Mortensen 23 Ugift Tjenestekarl
Marie Florander 32 Ugift Tjenestepige

Julius Theodor var en tvilling med en bror Niels Harald:

JULIUS THEODOR NIELSEN Pedigree
Male
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 22 MAY 1814 Helligaands Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: NIELS BORUP Family
Mother: HANNE SOPHIE WULF

opslagnr:21

Det var kun forældrene og Gjordemoder Hellmann som var Faddere!

i FT:1855 er han enkemand:

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, St A:Wester, Borgergaden 87 2 sal til höjre, , FT-1855, C5592
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Borup 68 Enkemand ,??, Kjøbenhavn
Wulfsine Marcusine Wulff Borup 45 Ugift Datter Kjøbenhavn
Matilte Marie v. Halle 13 Ugift Pleiedatter I Sverrige
Andrea Olsen 27 Ugift Tjenestepige Helsingør

Iflg. Viberg's blev sønnen Julius Theodor Præst i Skamstrup Holbæk Amt og her står moderen som Hanne Sophie Hambroe!

Henrik Slott Hansen · 24 Okt 2011 - 09:24

Men kan vi være helt sikre på at det er den "rigtige" Niels Borup? Jeg vil prøve at finde hans død, måske der står noget?

Hilsen Henrik

Rolf Georgi-Jensen · 24 Okt 2011 - 19:59

Hej Henrik

Jeg ved ikke om du har disse informationer. =
Hanne Sophie Hambro er født 27/8-1779 som datter af Calmer Joachim Hambro og Thobe Levi. Hun skulle være død d 6/5-1852.
Niels Borup skulle være død 18/11-1860.
Jeg ved ikke i hvilken kirkebog man skal kikke efter for at checke oplysningerne.

Hilsen Rolf

Henrik Slott Hansen · 24 Okt 2011 - 20:50

Tak til både Bente og Rolf.

Jeg har fundet Hanne Sophies død 6/5 1852 i Vor Frue og Niels Borups død den 18/11 1860 også Vor Frue. Jeg tror der står han døde af en hjerneblødning?!!

Jeg har en mistanke om at Hanne Sophie Hambro er født af jødiske forældre. Hvor skal man finde deres fødsler?

Til Rolf: Har du flere oplysninger om børnene? Eller om Niels Borups søster Ane Cathrine Borup?

Hilsen Henrik

Rolf Georgi-Jensen · 24 Okt 2011 - 21:27

Hej Henrik.

Hvis du skriver "zipora hambro" på google kommer du til denne hjemmeside : thePeerage.com så får du lidt at vide om Hanne Sophie Hambro,s forældre.

Desværre ved jeg ikke noget om søsteren Ane Cathrine.
P.S. jeg fandt et giftemål mellem en Hans Christian Borg og en Ingeborg Holst gift d 16/5-1788 i Trinitatis kirke, Kbh men jeg ved ikke om det er den rigtige. ???
P.S. igen Der er også denne hjemmeside : www.geni.com vedr. Hanne Sofie Hambro

Hilsen Rolf

Henrik Slott Hansen · 24 Okt 2011 - 21:44

Tak for det Rolf, meget spændende læsning.

Rolf Georgi-Jensen · 24 Okt 2011 - 21:50

Hej Henrik.

Der er åbenbart skrevet en bog om Hambros-familien " The Hambros "fra 1779 og frem til 1979. Skrevet af Bo Bramsen, Kathleen Wain og Kathleen Brown.

Hilsen Rolf

Bente Aaris · 24 Okt 2011 - 22:08

Vielsen:

CitatP.S. jeg fandt et giftemål mellem en Hans Christian Borg og en Ingeborg Holst gift d 16/5-1788 i Trinitatis kirke, Kbh men jeg ved ikke om det er den rigtige.

Det er ikke hende - hun var en Henrich Maages enke! opslagnr:72

Bente Aaris · 25 Okt 2011 - 18:15

Der er vel ingen tvivl om at bagermester Andreas Frantzen Borup var en broder til stolemager Lars Frantzen Borup, her er han med fam. og en søster Anne i FT:1801:

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Øster Kvarter, Øster Kvarter, Matr. 268, 813, FT-1801, A5021
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Andreas Frantzen Borup 40 Gift Husbonde Bagger (Bager) Mester
Anne Carlsen 36 Gift hans Kone
Frantz Borup 9 Ugift deres Børn
Johanne Borup 4 Ugift deres Børn
Frideriche Borup 2 Ugift deres Børn
Anne Borup 30 Ugift Mandens Søster
Kirstine Abelone Sørensen 30 Ugift Tieneste Folk Tieneste Pige
Magdalene Julius 48 Ugift Tieneste Folk do [Tieneste Pige]
Carl Friderich 28 Ugift Tieneste Folk Bager Svend
Carl Coradt 24 Ugift Tieneste Folk do [Bager Svend]
Niels Thiolander 32 Ugift Tieneste Folk do [Bager Svend]
Magnus Auqwillin 29 Ugift Tieneste Folk do [Bager Svend]
Peder Rasmussen 36 Ugift Tieneste Folk Kudsk
--------------------------------------------------------------------------------

Han var en af fadderne ved broderens søn Niels dåb i Trinitatis 1787, da var han ungkarl og bagersvend.

Han blev viet i Vor Frue:

Andreas BORUP
Sex: <M>
--------------------------------------------------------------------------------
Marriage:
Spouse: Anne Cathrine CARLSEN
Marriage: 18 May 1791 Place: Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:
Batch Number: M202046
Source Dates: 1722 - 1813
Film or Fiche Number: 44332
Collection Details: Vor Frue; Den Danske Folkekirke

Desværre giver vielsen ikke nogen oplysninger udenom at vielsen var i huset og han var blevet Bagermester og bruden kom fra bagermester Herlow (Nicolai)opslagnr: 61 - Andreas var bagersvend hos en bagermester Braslau i Prinsensgade på Christians Havn i FT:1787!

Måske du nok kan finde yderligere oplysninger om ham i Bagerlavets arkiv på Rådhuset i København, både som svend (måske han var tilrejsende) og som mester han havde jo flere svende:

http://www.starbas.dk/Gruppe.php?Gruppe_ID=1436

endvidere må han jo ha løst borgerskab som Bagermester, så må han jo også stå i Borgerskabsprotokollen på Rådhuset:

http://www.starbas.dk/soeg.php?omraade=3&soeg=Borgerskab&aar=

Pigerne Johanne og (Andrea) Frideriche blev døbt i Nikolai kirke:

JOHANNE ANDERSEN Pedigree
Female
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 06 NOV 1796 Nikolaj Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: ANDREAS BORUP BAGERMESTER Family
Mother: ANE KATHRINE CARLSEN

opslagnr:22

ANDREA FREDERICA ANDERSEN Pedigree
Female
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 19 JUN 1799 Nikolaj Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: ANDREAS BORUP Family
Mother: ANNE CATHRINE CARLSEN

Opslagnr:76

Desværre finder jeg ingen af fadderne er familie!

Det er lidt spec. med Andrea Frederica for hun blev gift i 1826 med præsten Bernt Tobias Bessesen som man kan læse mere om her:

http://nn.wikipedia.org/wiki/Bernt_Bessesen

http://runeberg.org/eidsvold/0038.html

På grund af omflytning af servere er databaserne i dag nede på det norske digitalarkiv, så jeg får ikke søgt efter hende i Folketællingerne, men de fik flere børn bl.a. :

EDVARD BERNTSEN Pedigree
Male
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 24 MAY 1844 Biri, Oppland, Norway
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: BERNT TOBIAS BESSESEN Family
Mother: ANDREA FREDRIKKE BORUP

PETER EDVARD BERNTSEN Pedigree
Male
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 18 JUN 1846 Biri, Oppland, Norway
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: BERNT TOBIAS BESSESEN Family
Mother: ANDREA FREDRIKKE BORUP

har fundet et par stykker født i Rennesøy - der er sikkert flere:

http://vestraat.net/TNG/getperson.php?personID=I102820&tree=IEA

http://genealogy.hagerup.com/genealogy_base/fam/fam00778.html

Manden ligger begravet på Rosendal kirkegård i Kvinnherad:

http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=2915527

Andreas døbte også sin førstefødte Frantz ca. 1792 - men ham har jeg ikke kunnet finde.

Bagerfamilien boede i Østergade ved børnenes dåber - men Bagermester Andreas Borup lod opføre en hjørneejendom i Dybensgade 19/ Nikolajgade 22 i 1799:

http://www.indenforvoldene.dk/dybensgade%2019%20-%20nikolajgade%2022.html

Her hans kone som er enke på Alm. hospital:

Navn: Anne Cathrine Borup Alder: 73 Civilstand: Enke
Erhverv: Manden Bagermester
Kilde: FT-1840 Amt: København Herred: København (Staden) Sogn: Sankt Annæ Øster Kvarter Stednavn: Amaliegade 128, Lemmestuen No. 3
Matr.nr/adresse: 3. Sal Husstands-/familienr: 579 Indtastningsnr: C4387 Løbenr.: 3127
Kommentarer: "Født i Holbæk"

Bente Aaris · 25 Okt 2011 - 18:39

Her Niels Borups ant. stedbørn:

Randers, Gjerlev, Raaby, Raabye, Demstrup hovedgaard, 1, FT-1845, B4939
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Gustav Julius Wulff Borup 37 Gift Eier af gaarden Kjøbenhavn
Chatrine Margrethe født Køster 38 Gift Hans kone Aarhuus
Christian August Borup 5 Ugift Deres børn Heri sognet
Johanne Marie Rebecca Borup 3 Ugift Deres børn Heri sognet
Wulfsine Marcusine Borup 35 Ugift Hans søster Kjøbenhavn
Victoria Mariane Appelt 30 Ugift Huusjomfru Randers

Bente Aaris · 25 Okt 2011 - 21:40

PS! Der findes ogsåe et Stolemagerlav:

http://www.starbas.dk/Gruppe.php?Gruppe_ID=1486

Andrea Frederikke Borup levede i hvert fald endnu i FT:1865:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=f61224&gardpostnr=349&personpostnr=2216&merk=2216#ovre

Hun døde 25/3 1866:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=12&filnamn=KVINNH35&gardpostnr=1876&merk=1876#ovre

Jeg tror nu også søsteren Johanne kom til Norge og blev gift med en præst:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=2&filnamn=f61101&gardpostnr=144&personpostnr=1235&merk=1235#ovre

Hun blev viet i Kongsberg:

IGI Individual Record FamilySearch™ International Genealogical Index v5.0
Norway
Search Results | Download | Print
--------------------------------------------------------------------------------

JOHANNE BORUP Pedigree
Female Family
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: JENS SCHMIDT Family
Marriage: 02 JUN 1828 Kongsberg, Buskerud, Norway

Det samme som søsteren:

Bernt Tobias BOSESEN Age At Marriage: 24
Sex: <M>
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: <1802>
--------------------------------------------------------------------------------
Marriage:
Spouse: Andrea Frederike BORUS Age At Marriage: 27
Marriage: 01 Oct 1826 Place: Kongsberg, Buskerud, Norway
--------------------------------------------------------------------------------
Messages:
Extracted marriage record for locality listed in the record. The source records are usually arranged chronologically by the marriage date.
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:
Batch No.: Dates: Source Call No.: Type: Printout Call No.: Type:
M428594 1816 - 1839 0123986 Film NONE

P.gr. af at serveren er nede får jeg ikke tjekket de vielser lige nu!

Men Johanne døde 3/7 1874:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=gr11161866eo&gardpostnr=850&personpostnr=854&merk=854#ovre

og datteren Fredrikke Berntine døde 1/1 1891:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=24&filnamn=gr12241880&gardpostnr=418&personpostnr=602&merk=602#ovre

Henrik Slott Hansen · 26 Okt 2011 - 19:37

Hold da op en masse gode og relevante oplysninger, tak for det!
Det skal jeg vist lige tygge lidt igennem.
Men ingen steder oplysninger om Lars Borups fødsel eller død?
???
Mvh Henrik

Bente Aaris · 27 Okt 2011 - 03:05

Nej desværre ingen Lars Borup- men med flere oplysninger kan der jo være større muligheder!
Nu ved du at de var mindst 4 søskende Rasmus f. ca. 1753 - Lars f. ca. 1756 (kan også være Lorends/Lauritz) - Andreas f. ca. 1761og Anne f. ca. 1770.

Der er jo også et sammenfald at begge brødrene har efterkommere som havner i præstestanden!

Man kan jo også undre sig på hvorfor de 2 søstre kom til Kongsberg og giftede sig - var bagermester Andreas Borup død? Og moderen der havnede som Lem på Almindelig Hospital!

Jeg har fundet vielserne i Kongsberg men kan ikke tyde forloverne, den ene synes at være med til begge - jeg synes der står Garborg men er usikker :

Andrea:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1097&idx_id=1097&uid=ny&idx_side=-234

Johanne:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1097&idx_id=1097&uid=ny&idx_side=-237

Der boede en Rasmus Borup i Kongsberg f. ca. 1753 i FT:1801 gift med en Andrea Fridericha f. Smith - kan Bagermester Andreas måske ha opkaldt datteren efter hende?

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=17&filnamn=f1801&gardpostnr=19017&personpostnr=302175&merk=302175#ovre

og her i Kongsberg kirkebog er så bekræftelsen på at Bagermester Andreas Borup var broder til Købmand Rasmus Borup i Kongsberg
Hans kone Anne Cathrine Carlsen var kommet på besøg hid forrige sommer for at besøge sin mands broder Købmand Rasmus Borup og under besøget døde deres hjemmedøbte lille søn Lauritz Christian f. 16.november 1807 og døde 21.juli 1808, sådan tyder jeg det til og mon så ikke den lille Lauritz er opkaldt efter deres afdøde broder Lars:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8574&idx_id=8574&uid=ny&idx_side=-318

Rasmus BORUP
Sex: <M>
--------------------------------------------------------------------------------
Marriage:
Spouse: Andraea Friderica SMITH
Marriage: 25 Sep 1781 Place: Kongsberg, Buskerud, Norway
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:
Batch Number: M428592
Source Dates: 1756 - 1782
Film or Fiche Number: 123983
Collection Details: Kongsberg; Den Norske Kirke

Her er vielsen i kirkebogen:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8572&idx_id=8572&uid=ny&idx_side=-360

Ingen forlovere!

Vi prøve og finde mere ud om ham Rasmus Borup - hvornår han døde og om der kan være et skifte,
har set hans enke 82 år gml. levede i en Borgertælling i 1840 - så han må være død forinden!

Ja, der er en sammenhæng - kan de være født i Borup sogn Randers Amt ?

Nygaard har en Konsumptionsbetjent Frans Andersen Borup død i Randers 1765 på sine sedler:

http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=42960&sort=e

og sagen er løst

her er alle Frans Andersen Borups børn incl. din Lars døbt 3/7 1757 i Randers:

http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=42961&sort=e

Der kan man bare se!

Bente Aaris · 27 Okt 2011 - 14:52

Så har jeg fundet lidt mere om Frans Borups enke og børnenes moder Karen Larsdatter som fik bevilling til at sidde i uskiftet bo:

http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=221723&sort=e

Karen Larsdatter blev trolovet 15.januar viet 14.maj 1767 til Mads Cnudsen.

Skt. Morten Randers opslagnr:92

De fik en Kirsten døbt 22.febr. 1769 opslagnr:81 Skt. Morten.

Mads Knudsen får også døbt en søn Frans 24.maj 1771 men han døde allerede 10.juni.
opslagnr:472

Mads Cnudsen brændevinsmand blev begr. 35 år gml. 12.November 1771 opslagnr: 473 Skt. Morten

Han havde vel da giftet sig til brændevinsmand!

Karen Larsdatter begr. 44 år gml. 13.juli 1772 - Mads Cnudsens enke opslagnr:474 Skt. Morten

Jeg så lidt efter søsteren Anne f. ca. 1770 som jo også må være en halvsøster uden held - men Skt. Mortens kirkebog er til dels GRIS og til dels komplet utydelig.

Frantz Andersen og Karen Larsdatter blev viet i 1746 tror der står de blev Trolovet 20. maj og Cop. 30.juni opslagnr.61 Skt. Morten

Her er datteren Inger f. 1762:

Randers, Støvring, Albæk, Østrup Bye, 12. Østrup Bye, 67, FT-1801, B3276
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Pedersen 38 Gift huusbonde Skøtte og Skoufoget ved Støvringgaard
Inger Borup 39 Gift hans kone
Kiesten Rasmusdatter 24 Ugift tjeneste piige

Da må det være hendes vielse her:

INGER BOERUP Pedigree
Female Family
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: ANDERS SCHOU Family
Marriage: 19 MAY 1797 Stovring, Randers, Denmark

Så har du lige Inger her med en ugift søster Ane Borup:

Randers, Støvring, Albæk, Østrup Bye, Østrup Skowhuus, 11, FT-1834, C3678
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Joseph Appelt 48 Gift Skytte wed Støwringgaards Kloster
Dorthe Appelt 46 Gift hans Kone
Marie Appelt 12 Ugift deres Datter
Kjersten Nielsdatter 59 Enke Tjenestepige
Inger Skov 73 Enke har Ophold fra Støvringgaards Kloster
Ane Borup 71 Ugift opholdes af Søsteren, Madame Skov

Jeg har skimmet at der var en stolemager Knud Knudsen i Randers - det kan jo være en broder til stedfaderen Mads Knudsen som Lars måske kom i lære hos!

Men det kan du måske få tjekket i Randers Borgerskabsprotokol!

Der var vidst nok ikke et stolemagerlav i Randers (de var vel for få)

Bente Aaris · 27 Okt 2011 - 16:04

Så fandt jeg Kjøbmand Rasmus Borup død i Kongsberg 24. december 1808 (juleaften) kl. 8 om eftermiddagen)
Formand for det grønne Corps - født i Randers 24.februar 1753 død i Kongsberg 24.december 1808 55 år og 10 m.
4. Januar 1809 blev han begravet kl. 9 1/2 om formiddagen med fuld ceremoni.
Der står en længere historie om at han i lang tid havde været plaget med et eller andet som jeg ikke kan tyde og faldet i ? (Stampen) i gaarden og fandtes var død kl. 8 om eftermiddagen, et anvendt møje at bringe ham til livet igen var forgæves.

Her kan du læse selv måske du kan tyde eller få nogen til at tyde det der står:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8574&idx_id=8574&uid=ny&idx_side=-322

Desværre finder jeg ingen skifteprotokoller indscannet endnu fra den periode, da ligger det på Statsarkivet Kongsberg og konen sad måske også i uskiftet bo og da er der jo ingen udlodning.

De fik en Karen - men hun var ikke hjemme i FT.1801:

Karen <RASMUSDATTER BORUP>
Sex: F
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: 24 Jun 1783 Place: <Kongsberg, Buskerud, Norway>
Christening: 30 Jul 1783 Place: Kongsberg, Buskerud, Norway
-------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: Rasmus BORUP
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:
Batch Number: C428593
Source Dates: 1783 - 1816
Film or Fiche Number: 123984
Collection Details: Kongsberg; Den Norske Kirke

Henrik Slott Hansen · 27 Okt 2011 - 22:17

1000 tak Bente, jeg er meget taknemmelig for din store hjælp. Faderen Frands Andersen Borup fra Randers må sandsynligvis have en far der hedder Anders. Jeg har fundet en Anders Mogensen Borup, der forpagter hovedgården Skørtholt I Åsted, Hjørring fra 1746 til sin død i 1761. Måske han kan være faderen?
Nygårds sedler, bekræfter dog ikke dette:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=42889&sort=e

Måske man kunne finde skiftet ved hans død 1761?

Hilsen Henrik

Bente Aaris · 28 Okt 2011 - 00:05

CitatJeg har fundet en Anders Mogensen Borup

Jeg synes det klinger ikke rigtigt - Frantz Andersen Borup må ant.være f. før ca. 1722 eftersom han blev viet i 1746 og de normalt giftede sig 1.g. rundt myndighedsalder 24 år.

Navnet Mogens ser man heller ikke brugt af efterkommerne!

Det må jo ha været noget med et sted Borup at gøre - dem er der flere af.

Randers var en stor Garnisonsby spec. for Rytteriet så kan det jo være at faderen kom dertil som soldat/rytter og brugte Andreas Borup som sit soldaternavn - det er bare en gætning men slet ikke umuligt!

http://www.linksbuketten.dk/zt1700.htm

Du kan måske finde hans ansøgningsbrev som konsumptionsbetjent ca. 1756 iflg. Nygaards sedler (tilsvarende tolder) i Randers på Rigsarkivet, hvis han da ikke var privatiseret:

http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?4,228552

Lars Skovvang Larsen · 28 Okt 2011 - 15:20

Hej Henrik, Bente m.fl.

Jeg kan ikke bidrage med noget om Lars Borups ophav. Det ser spændende ud med alt det I har fået stykket sammen - men:

Jeg har en del efterkommere af Frantz Christian Borup, der kom til Store Torøje, Smerup sogn. Han fik (mindst) 10 børn, hvoraf den næstældste Inger Frantsdatter blev gift med Anders Rasmussen, der begyndte som gårdmand og endte som almisselem. Både han og Inger endte deres dage på "Kommunegården", fattiggården i Hovby, Fakse sogn. Deres historie er noget mindre glorværdig end flere af de Boruper, som hun er i familie med.
Frantz Christian Borup kan findes her på min hjemmeside: http://aneopslag.dk/alle/per00156.htm#26

MVH
Lars