Sophie Appeldorn, f. 1818

Kari Bogfjelldal · 15 Okt 2011 - 15:45

Hun er min farmors mormor, den eldste opplysningen jeg finner om henne er i foketellingen fra 1834, hvor hun er oppført som pleiebarn i Jacob Johansens husholdning, adr. København, Sokkelund, Fredriksberg, C2576, født i Roskilde. Etter mye leting kommer jeg ikke videre, ville veldig gjerne funnet hennes foreldre. Kan noen hjelpe?

Hans Peter Christiansen · 15 Okt 2011 - 16:01

Hej Kari.

Velkommen til DIS-Forum.

Mon ikke det er hende her?

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Asminderød, Daugløkke Skoledistrikt, Toelt By, Et Hus, 515 - F2, FT-1860, D5363
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:

Niels Jørgensen   33    Gift   Arbejdsmand      Asminderød Sogn, Frederiksborg Amt
Sophie Appeldorm   42    Gift   Hans Kone      Roskilde
Niels Peder Nielsen   12    Ugift   Deres Barn      Asminderød Sogn, Frederiksborg Amt
Karen Kirstine Nielsen   4    Ugift   Deres Barn      Asminderød Sogn, Frederiksborg Amt
-------------------------------------------------------
FS har ikke hendes dåb:

Sophie Appeldorn
   Female         Family

Event(s):
   Birth:
1818     Of, Asminderod, Frederiksborg, Denmark
   Christening:
   Death:
   Burial:

Marriages:
   Spouse:    Niels Jorgensen    Family
   Marriage:
02 OCT 1857     Asminderod, Frederiksborg, Denmark

Bente Aaris · 15 Okt 2011 - 16:05

Så er hun her:

SOPHIE PEDERSEN Pedigree
Female

--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 13 DEC 1818 Domsogn, Roskilde, Kobenhavn, Denmark

--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: PEDER CHRISTENSEN ABBELDORN Family
Mother: KIRSTINE HANSDR

Bente Aaris · 15 Okt 2011 - 16:30

Dåben kan du finde på opslagnr:107 Roskilde Domkirke 1814-1826

Men Peder Abbeldorn gifter sig igen i 1827:

PEDER ABBELDORN Pedigree
Male Family
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: ANNE JOHANSDR Family
Marriage: 06 OCT 1827 Domsogn, Roskilde, Kobenhavn, Denmark

Husband Age at Marriage: 44
Wife Age at Marriage: 30

Der står ved vielsen at han var enkemand opslagnr:166

Her er han med familie i FT:1845:

Roskilde, Sømme, Roskilde Købstad, Bredgade, No 76 & 77 norder side, 266, FT-1845, B1960
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Peder Appeldorn 64 Gift Arbejdsmand Roeskilde
Ane Johansdatter 50 Gift hans Kone Tølløse Sogn Holbæk Amt
Hendrik Appeldorn 21 Ugift Murersvend deres Søn Roeskilde
Christian Appeldorn 14 Ugift deres søn Roeskilde

og Sophie tjener her hos en købmand:

Roskilde, Sømme, Roskilde Købstad, Torvet, 2, 273, FT-1840, C8187
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Wilkhelm Fr. Møller 36 Gift købmand
Marie født Holm 30 Gift hans kone
Lovise Møller 1 Ugift deres barn
Wilhelm G. Brandsen 19 Ugift handelslærling
Sophie Appeldorn 20 Ugift tjenestefolk
Marie Madsdatter 24 Ugift tjenestefolk
Christen Andersen 19 Ugift tjenestefolk
Christian Jensen 30 Ugift tjenestefolk
--------------------------------------------------------------------------------

Peder ABELDORN
Sex: M
--------------------------------------------------------------------------------

Event(s):
Birth: 29 Aug 1782 Place: <Roskilde, Kobenhavn, Denmark>
Christening: 05 Sep 1782 Place: Roskilde, Kobenhavn, Denmark

--------------------------------------------------------------------------------

Parents:
Father: Christen Henrich ABELDORN
Mother: Inger PEDERSDR

--------------------------------------------------------------------------------

Source Information:
Batch Number: C218674
Source Dates: 1774 - 1814
Film or Fiche Number: 48335
Collection Details: Domkirke; Den Danske Folkekirke

Roskilde, Sømme, Roskilde Købstad, Allehelgensstræde, No. 7, 109 b, FT-1801, A0691
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen H. Appeldorn 50 Gift Huusbonde Sadelmager
Inger Pedersdatter 51 Gift Hans kone
Frederich C. Appeldorn 12 Ugift Deres Søn
--------------------------------------------------------------------------------

Det kan jo tyde på at Sophies mor Kirsten Hansdatter døde og Sophie blev så sendt i pleje!

Bente Aaris · 15 Okt 2011 - 17:32

Kirsten må i så fald være død efter denne fødsel:

HENRICH APPELDORN Pedigree
Male
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 16 JAN 1825 Domsogn, Roskilde, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: PEDER APPELDORN Family
Mother: KIRSTINE HANSDR

Kirstine Hansdatter døde 12.januar 1826 begr. 17.januar opslagnr:204 Roskilde Domkirke!

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Asminderød, Toelt By, Et Hus, 6, FT-1880, C6199
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Geork Thomas Hansen 34 Gift Skrædder Her i Sognet
Maren Kerstine Jørgens Datter 36 Gift Hans Hustru Her i Sognet
Ane Marie Hansen 9 Ugift Hans Barn Her i Sognet
Hans Martin Peder Hansen 7 Ugift Hans Barn Her i Sognet
Lars Sophus Hansen 3 Ugift Hans Barn Her i Sognet
Hans Pedersen 67 Enkemand Aftægtsmand Græsted Sogn
Kobert Carl Adolv Otto 22 Ugift Skræddersvend Tyskland
Niels Jørgensen 52 Gift Husfader og Jordbruger, Husejer Asminderød Sogn
Sofie Abbeldern 61 Gift Husmoder Roskilde
Ane Magrete Nilsen 84 Aftægtskone Asminderød Sogn
--------------------------------------------------------------------------------

Sofie boede i Humlebæk da hun blev viet!

Kari Bogfjelldal · 15 Okt 2011 - 18:44

Takk alle sammen, som helt ny bruker undrer jeg på hvorfor jeg ikke like godt kunne finne ut av det når dere greide det så raskt, men det er vel øvelse som skal til.
De nye opplysningene passer godt inn, navnet Appeldorn gjør meg nysgjerrig, vi har tydeligvis med vanlige arbeidsfolk å gjøre, men navnet høres for meg noe "finere ut"?

Kari Bogfjelldal

Bjørn Marcher · 15 Okt 2011 - 23:41

Hej Sophie,

og velkommen i dette forum. Jeg skal love for at du har fået god hjælp af Hans Peter og fantastiske Bente!

Jeg kan prøve at svare generelt på dit spørgsmål om Appeldorn - uanset staveform. For mig fremtræder det som et lokalitetsnavn, fra stedet en forfader kommer fra. Der kom ganske mange håndværkere og lejesoldater til Danmark i slutningen af 1700-tallet, og mange tog et tilnavn efter enten erhverv eller en lokalitet. Jeg har selv flere blandt mine forfædre. En "rigtig" håndværker skulle være "på valsen" de første år efter han var udlært, d.v.s. han rejste rundt i et par år, og fik arbejde og erfaring i andre byer og ofte i andre lande. Nogle af disse er sikkert blevet i fremmede lande....

Appeldorn/Apeldoorn findes som by i Holland samt en mindre i Nordrhein-Westphalen - du kan slå dem op på google maps. Så mit bud er at der er kommet en håndværker - måske sadelmager - til Danmark fra byen Apeldoorn, og har slået sig ned her. Om det er finere end en almindelig dansk håndværker, må du jo selv afgøre....

Jeg skal gerne indrømme, at jeg ikke har dokumentation for dette bud. Måske andre kan supplere?

venlig hilsen
Bjørn

Bente Aaris · 16 Okt 2011 - 00:52

Peder og Kirstine fik også en Christian:

Christian ABBELDORN
Sex: M
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: 02 Nov 1812 Place: <Roskilde, Kobenhavn, Denmark>
Christening: 06 Dec 1812 Place: Roskilde, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: Peder CHRISTENSEN ABBELDORN
Mother: Kirstine HANSDR
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:
Batch Number: C218674
Source Dates: 1774 - 1814
Film or Fiche Number: 48335
Collection Details: Domkirke; Den Danske Folkekirke

Vielsen til Peders forældre:

CHRISTEN HENRICHSEN ABELDORN Pedigree
Male Family
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: INGER PEDERSDR Family
Marriage: 29 OCT 1779 Domsogn, Roskilde, Kobenhavn, Denmark

Faderens dåb:
Name:

Christen Abeldoren Sadelmager
Male
Baptism/Christening Date:

17 Sep 1751

Baptism/Christening Place:

DOMSOGN, ROSKILDE, KOBENHAVN, DENMARK

Father's Name:

Henrich Abeldoren Sadelmager

Mother's Name:

Sidze Christensdr

Christen havde også søskende:

Name:
Anne Marie Abeldoren
Gender:
Female
Baptism/Christening Date:

05 Feb 1745

Baptism/Christening Place:
DOMSOGN, ROSKILDE, KOBENHAVN, DENMARK

Father's Name:

Henrich Abeldoren

Mother's Name:

Sidse Christensdr

Name:

Bodel Abeldoren
Gender:
Female

Baptism/Christening Date:
09 Oct 1746
Baptism/Christening Place:

DOMSOGN, ROSKILDE, KOBENHAVN, DENMARK

Father's Name:
Henrich Abeldoren

Mother's Name:
Sidze Christensdr

Name:

Anne Cathrine Abeldoren Sadelmager
Gender:
Female

Baptism/Christening Date:
16 Nov 1748

Baptism/Christening Place:

DOMSOGN, ROSKILDE, KOBENHAVN, DENMARK

Name:

Kirsten Abeldorn Sadelmager

Gender:
Female

Baptism/Christening Date:

30 May 1757

Baptism/Christening Place:

DOMSOGN, ROSKILDE, KOBENHAVN, DENMARK

Name:

Lars Abeldorn Sadelmager

Gender:Male
Baptism/Christening Date:

30 Dec 1759

Baptism/Christening Place:

DOMSOGN, ROSKILDE, KOBENHAVN, DENMARK

Forældrene blev viet:

SIDSE CHRISTENSDR Pedigree
Female Family
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: HENRICH ABPELDOREN Family
Marriage: 11 NOV 1744 Domsogn, Roskilde, Kobenhavn, Denmark

og her er Sophies oldefar i FT:1787:

Samtlige personer i husstanden

Roskilde, Sømme, Roskilde Købstad, Duebrødre Hospital 51, , 302, FT-1787, A8061
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Ejlersen 82 gift Huusbonde Hospitals Lemmer
Magrethe Lorensdatter 64 gift hans Kone Hospitals Lemmer
Marius Jensen 63 gift Hospitals Lemmer
Henrich Appeldorn 66 gift Hospitals Lemmer
--------------------------------------------------------------------------------

I Oeders 1771:

1 poster fundet. Der vil blive vist max. 100 poster
Kilde: OE-1771
Mandens navn: Hendrig Apeldorn Mandens erhverv: Sadelmager
Mandens alder: 53 Mandens civilstand: Gift
Mandens nr. ægteskab: 1 Mand død (ja/nej): Nej
Hustru død (ja(nej): Nej Hustrus alder: 48
Hustrus civilstand: Gift Hustrus nr. ægteskab: 1
Sogn: Roskilde Købstad Herred: Sømme
Amt: Roskilde Stednavn: 5
Indtastningsnr: C2654 Løbenr.: 109

Hans dåb:

HENDRICH APELDORN Pedigree
Male
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 11 DEC 1721 Koge, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: ADOLPH APELDORN Family

Adolph fik ogå:

ANNE CATHRINE MARGRETE ABELDORN Pedigree
Female
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 16 JUL 1719 Domsogn, Roskilde, Kobenhavn, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: ADOLPH ABELDORN Family
Mother: BOEL CHRISTENSDR

De blev viet i Allerslev:

Botild CHRISTENSDR
Sex: <F>
--------------------------------------------------------------------------------
Marriage:
Spouse: Adolph APPELDORPH
Marriage: 29 Jul 1716 Place: Allerslev, Praesto, Denmark

Det ser jo ud til at være en Sadelmagerslægt og navnet har de sikkert fra det sted de kom.

Der er jo så mange fortolkninger og tydninger af navnet, men nu har du slægten tilbage til 1716 i Danmark, hvor Adolph kalder sig Appeldorph ved vielsen, hvis det da ikke er en fejltydning.
Måske det var Adolph som kom til Danmark og dorn og dorph betyder nok det samme = landsby.

Som Bjørn Marcher skriver er Appeldorn med alle dens varianter nok et stednavn.

Her har du en anetavle med dem:

http://hein-nielsen.dk/4/a1.htm

Kirsten(døbt 30.maj 1757) bliver viet i Norge:

Kirstine APPELDORN
Sex: <F>
--------------------------------------------------------------------------------
Marriage:
Spouse: Christian Andreas BUCHOLTZ
Marriage: 06 Jul 1787 Place: Brunlanes, Vestfold, Norway
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:
Batch Number: M423581
Source Dates: 1766 - 1801
Film or Fiche Number: 127567
Collection Details: Brunlanes; Den Norske Kirke

Men de er i Fåborg i FT:1801:

Svendborg, Sallinge, Faaborg Købstad, Faaborg Kiøbstad, Grønnegaden, 158, FT-1801, B6501
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Andersen Bugholdtz 58 Gift huusbonde forliegs commissair
Kirsten Appeldorn 45 Gift hans kone
Anna Kirstine Madsdatter 29 Ugift tjennende tjenestepige
Daniel Meelbye 52 Gift huusbonde told og consumptionsinspecteur
Anna Kirstine Rode 33 Gift hans kone
Poul Christian 10 Ugift deres børn
Jacob 9 Ugift deres børn
Friederich Sierfried 8 Ugift deres børn
Karen Broch Rode 55 Enke(mand) hendes moder ernæres af svigersønnen
Dorothea Jensdatter 29 Ugift tjennende tjenestepige
--------------------------------------------------------------------------------

Bente Aaris · 16 Okt 2011 - 11:39

Der er lige en ting du bør vide, ved Adolph Appeldorn og Botild Christendatters vielse i Allerslev i 1716, mener jeg at tyde at der står dorn og ikke dorph og han blev titulert med Monsieur
d.v.s han var af højere rang end en tj.karl på landet.

Vdr. Appeldorn har du her link til Appeldorn (som i dag er en bydel til byen Kalkar) i Niederrhein i Tyskland, hvilke jeg gætter på kan være det stedet Adolph måske kom fra, du kan klikke på Appeldorn og se en fotoreportage fra stedet:

http://de.wikipedia.org/wiki/Appeldorn

Så vidt jeg forstår hørte Kalkar til hertugdømmet Kleve indtil den sidste hertug døde i 1609 og derefter hørte det under Brandenburg og dermed indlemmet i Herskabet Hohenzollern i 1701 fik de den Preussiske konge o.s.v. som du kan læse videre om her:

http://de.wikipedia.org/wiki/Haus_Hohenzollern

Det kan jo være i den forbindelse Appeldorn valgte at flytte til Danmark!

Det er nu min teori men kan være fejl!

Ole Dorch · 16 Okt 2011 - 19:30

Jeg har lige nogle tilføjelser:

Ved Adolfs trolovelse i 1716 (Allerslev, Præstø 1645-1740 opsl. 143) nævnes en skriftlig tilladelse fra Major Worgrav til indgåelse af ægteskab, hvilket indikerer at Adolf er i militær tjeneste.

Dette bekræftes i Køge 1716-1749 opsl. 301 ved sønnen Henrichs dåb 1721. Her står at han er "rytter ved Rittmester Raves Kompagni".

Så dukker han op i 1725 i Gevninge ved Roskilde ved bl.a dåben af en (ny) datter Anna Catrine. Det nævnes her at han er Balbier = dvs. barber ( Gevninge 1658-1810 opsl.39).
Han slår sig åbenbart ned i Gevninge, som måske er Bodils hjemegn?

Der er ihvertilfælde disse skifteuddrag at finde på nettet, hvor han nævnes senere:

Ane Christensdtr i Gieuninge 22 Jun 1743 pg 528
HUSB: Poul Jensen hmd
SIS: ... Christensdtr = Adolph Appeldoren i Gieuninge
... Christensdtr (dod)
CH: Karen Rasmusdtr = Anders Andersen Moller svend i Fristrops Molle eller hmd i Smede Moller, Dammen
Christen Rasmussen tiene i Nord Moller, Vordingborg
« BRO Anders ... (dod)
CH: Maren Andersdtr 7
Ane Cathrine Andersdtr 3 - begger er hos enkemanden
gd: Hans Jensen i Gieuninge
gd: Poul Pedersen
[Bidstrup gods; Book 6 1741-1749; film 41097]

..og denne hvor han er værge:

Knud Nielsen i Giefninge 20 May 1740 pg 318
WIFE: Karen Hansdtr
CH: Hans Knudsen 31
Maren Knudsdtr = Niels Nielsen borger indvaaner i Roskild
curator: Niels Hansen i Giefninge
wgd: Adolph Appeldorn i Giefninge
[Bidstrup gods; Book 5 1729-1741; film 41096]

Hans hustrus begravelse i Gevninge 1750 ses i opsl. 105 - hans egen samme sted i 1762 - 96 år gl ses i opsl. 106.

...så jeg stemmer på at Appeldorn oprindeligt er et soldatertilnavn :-)

mvh.
Ole Fabricius Dorch

Kari Bogfjelldal · 17 Okt 2011 - 20:01

Jeg er helt overveldet og veldig takknemlig for all velvillighet, hjelp og dyktighet dere har vist ang. Sophies opprinnelser. Nå skal jeg prøve selv å finne de samme opplysningene så jeg kan lære meg å bruke kildene og kildebetegnelsene, og å lete på riktig måte. Kanskje jeg finner flere av mine danske aner. Tusen takk!

Kari Bogfjelldal