Johannes Bertelsen

Grethe Langesøe Wich · 22 Sep 2011 - 14:22

Johannes Bertelsen, f. 26.7.1871 i Bjergager døbt 8.10.1871 i kirken der. Opslag 30.
Gift 13.2.1916. Skt. Pauls kirke i København med Anine Kristensen f. i Albæk sogn 9.8.1899 Opslag 217.
Sammen får de Poul i 1916 i Ganløse, hvor Johannes er proprietær og ejer af Knardrupgaard. Året efter får de Hans døbt i Nr.Herlev . Ingen adresse anført , kun at Johannes stadig er proprietær. Men om det er Knardrupgaard eller en gård i Nr.Herlev han er ejer af gives ,der ingen oplysning om. Johannes og Annine blev skilt og Annine og de 2 drenge, Poul og Hans , er i folketællingen for 1930 i Albæk, Lyngsaa sogn hos Anines forældre Hans og Pouline Christensen. Opslag 86.
Johannes Bertelsen er ikke i Ganløse i 1911, han og Anine er der i 1916 - opslag 21,men i 1921 er han væk igen. Tiden for Johannes´s og Anines skilsmisse er ikke kendt.
Hvor blev Johannes Bertelsen af ?

Anne Mortensen · 22 Sep 2011 - 14:29

Du kan nå at rette.

Lav nogle linieskift så det bliver overskueligt at læse.

Grethe Langesøe Wich · 22 Sep 2011 - 14:44

Kære anne Mortensen. Dit råd skal jeg lægge mig på sinde. tak for det.
Grethe langesøe.

Lissa Pedersen · 22 Sep 2011 - 14:48

Hej Grethe,

Her er noget om ham i København - fra www.politietsregisterblade.dk:

http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1523758&limitstart=0

I FT 1925 på www.arkivalieronline.dk finder du Johannes og Karen Elna Nielsen i Larsbjørnstræde 20, opslag 103, altså med hans nye kone. Der er ikke nævnt nogen børn. Der står, at han er fra Lyngby og hun fra Valby.

Lidt her også om Anine:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2158874&limitstart=0

Og lidt om Karen Elna:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2123996&limitstart=0

Mvh Lissa

Grethe Langesøe Wich · 22 Sep 2011 - 15:09

Tak Lissa. det kan desværre ikke være den rigtige Johannes, der er født i Bjergager. Jeg har selv set efter ham i Politiets Registerblade, uden at finde ham. Han skal nok findes i et landsogn som gårdejer eller proprietær. Jeg håber en eller anden " snubler " over ham.
venlig hilsen, Grethe Langesøe

Lissa Pedersen · 22 Sep 2011 - 15:09

Hej Grethe,

Så forstår jeg ikke, hvorfor hans første kone også skulle hedde Anine!?

Har du set, at han tilflytter fra Hillerød i 1920?

Ved Johannes' dåb i Bjergager sogn står der (opslag 30), at de bor i Lyngby.

Mvh Lissa

Anne Mortensen · 22 Sep 2011 - 15:52

Hej

Lissa har ret.

FT 1925
Larsbjørnsstræde lige nr.
opslag 103
Johannes og den ny hustru

Han er født i Dyngby som er et stednavn i Bjerager.

Krabsen http://www.krabsen.dk/stednavnebase/index.php

Dyngby Bjerager Hads Århus
-----------------------

Så "pengene passer".

Lissa Pedersen · 22 Sep 2011 - 15:58

Hej Anne,

Ja, selvfølgelig står der Dyngby i kirkebogen!! Tak.

Lissa

Lissa Pedersen · 22 Sep 2011 - 16:28

Så er familien her i 1880 - gad vide, om Niels har fået en ny kone - Johannes' mor står ved dåben som Ane Cathrine Hansdatter, 30 år - Anne, hvad siger du:

aarhus, Hads, Bjerager, Dyngby By, Bjerager Sogn, 4. Et Hus, 16, FT-1880, C6427
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Bærtelsen 43 Gift Husfader, Teglbrænder Hvejsel Sogn, Vejle Amt
Marie Kjerstine Rasmussen 47 Gift Hans Kone Vissing Sogn, Skanderborg Amt
Bærtel Bærtelsen 13 Ugift deres Børn Sindbjerg Sogn, Vejle Amt
Johannes Bærtelsen 8 Ugift deres Børn Her i Sognet [Bjerager]
Ane Katrine Bærtelsen 6 Ugift deres Børn Her i Sognet [Bjerager]
Søren Peter Bærtelsen 3 Ugift deres Børn Her i Sognet [Bjerager]
Ane Hansdatter 68 Enke Aftægtskone Her i Sognet [Bjerager]
Knud Jensen 31 Ugift Hendes Søn Her i Sognet [Bjerager]

Lissa

Lissa Pedersen · 22 Sep 2011 - 16:36

Her kunne det være Niels Johan Bertelsen i 1860:

vejle, Nørvang, Hvejsel, , Gaard, 93, FT-1860, C9257
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Mathiassen 42 Gift Gaardmand Huusfader Hveisel
Marie Hansdatter 39 Gift Kone Hveisel
Mathias Andersen 3 Ugift Søn Hveisel
Maren Nielsdatter 67 Enke Huusfaderens Moder som af ham forsørges Hveisel
Niels Mathiassen 40 Ugift Tjenestekarl Hveisel
Maren Jacobsen 33 Ugift Vejledalen Vejle amt Hveisel
Jens Nielsen 67 Ugift Kapitalist Hveisel
Christen Bertelsen 30 Ugift Gaardens Eeir Hveisel
Ane Sørensdatter 58 Gift Hans Moder Huusholderske Hveisel
Søren Christian Bertelsen 23 Ugift Hendes Søn Tjenestekarl Hveisel
Niels Johan Bertelsen 24 Ugift Tjenestekarl Hveisel
Johanne Kirstine Christensen 21 Ugift Tjenestepige Vester S. Vejle Amt

Og her i 1850:

vejle, Nørvang, Hvejsel, Ildved By, en Gaard, 163, FT-1850, D2792
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
John Andersen 52 Enkemand Gaardmand og Gjæstgiver Læborg S., Ribe A.
Anders Johnsen 23 Ugift Mandens Børn, indkaldt til Krigstjeneste Her i Sognet, Hvejsel
Søren Johnsen 18 Ugift Mandens Børn Do [ Her i Sognet, Hvejsel]
Else Marie Johnsen 14 Ugift Mandens Børn Do [ Her i Sognet, Hvejsel]
Karen Margrethe Høy 53 Enke Huusholderske Ramme S., Ringkjøb. A.
Christen Bertelsen 20 Ugift Tjenestefolk Her i Sognet, Hvejsel
Anders Andersen 18 Ugift Tjenestefolk Aale S., Skanderb. A.
Christen Thomsen Langkjær 28 Ugift Tjenestefolk Brande S., Veile A.
Niels Johan Bertelsen 14 Ugift Tjenestefolk Her i Sognet, Hvejsel
Dina Pedersdatter 25 Ugift Tjenestefolk Do [ Her i Sognet, Hvejsel]
Stine Mortensdatter 17 Ugift Tjenestepige Her i Sognet, Hvejsel
Adler Jacobsen 40 Ugift Ernærer sig med Kreaturhandel Malthe S., Ribe A.

Lissa

Lissa Pedersen · 22 Sep 2011 - 16:39

Og her hos sin far og stedmoder i 1845:

vejle, Nørvang, Hvejsel, Ildved Bye, en Gaard, 22, FT-1845, C1366
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Bertel Sørensen 47 Gift Gaardmand Her i Sognet
Mette Cathrine Iversdatter 37 Gift Hans Kone Langskov Sogn her i Amtet
Søren Christian Bertelsen 17 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Else Marie Bertelsen 10 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Niels Johan Bertelsen 9 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Johannes Bertelsen 7 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Martha Bertelsen 6 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Marie Bertelsen 4 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Karen Bertelsen 1 Ugift Deres Børn, Konen er Stifmoder til dem alle, undtagen det sidste Her i Sognet
Ane Cathrine Jensdatter 16 Ugift Tjenestepige Sindberg Sogn her i Amtet

Og her med sine forældre:

vejle, Nørvang, Hvejsel, lldved Bye, en Gaard, 22, FT-1840, C8697
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Bertel Sørensen 42 Gift Gaardmand
Karen Christoffers Datter 37 Gift hans Kone
Søren Christian Bertelsen 11 Ugift deres Børn
Christen Bertelsen 10 Ugift deres Børn
Else Marie Bertels Datter 5 Ugift deres Børn
Niels Johan Bertelsen 4 Ugift deres Børn
Johannes Bertelsen 2 Ugift deres Børn
Marthe Bertelsen 1 Ugift deres Børn
Rasmus Pedersen 28 Ugift Tjenestefolk
Ane Troels Datter 23 Ugift Tjenestefolk

Lissa

Grethe Langesøe Wich · 22 Sep 2011 - 17:21

Kære Lissa og Anne.
Tak for jeres indlæg. og undskyld at jeg ikke fattede, at Lyngby skulle være Dyngby.
Johannes Bertelsen har jeg/vi nu så langt som registerbladene viser. Måske folkeregistret i Kbh. kan opgive, hvad der blev af ham.

Hans fader Niels Johannes Bertelsen har jeg til og med 1870.
Folketælling 1870 - opslag 31. -Jeg mangler at finde hans død.
Hans kone Ane Kathrine Hansen dør 10.11.1873 - begraves 17.11.1873 i Hvejsel. Opslag 278.

Farfaderen Bertel Sørensen har jeg kun til 1845 Folketællingen i Hvejsel sogn-opslag 38. Bertels l. kone, moder til Niels Johannes, Karen Christophersdatter dør 23.5. - begraves 24.5.1842 i Hvejsel. -
Også Bertel Sørensen mangler jeg at finde død.

Johannes Bertelsen må jeg nok finde via folkeregistret.

Venlig hilsen og tak,Grethe Langesøe

Lissa Pedersen · 23 Sep 2011 - 00:49

Hej Grethe,

Kender du denne side:

http://www.kefotos.dk/tng/getperson.php?personID=I26397&tree=tree1

Johannes Bertelsen har været gift med Frederikke Hansine Jørgensen, f. 27.2.1865, i Ørby på Samsø - viet 24.3.1896 i Tranebjerg - opslag 165 (1892-1898), og de fik Thyra Dagmar Amalie Bertelsen f. 29.11.1896 - opslag 96 i samme bog. Frederikke Hansine dør i 1950.

Lissa

Lissa Pedersen · 23 Sep 2011 - 01:09

Thyra er i 1901 hos familie i Tanderup, Onsbjerg, Samsø - der står, at hun er søsterdatter.

holbaek, Samsø, Onsbjerg, Tanderup, , 7, FT-1901, C1860
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Kristensen Krag 1845 20/1 Enkemand Aftægtsmand Tranebjerg Holbæk
Niels Chr. Jensen 1867 25/7 Gift Husfader Dagleier ved Agerbruget Kolby Holbæk
Marie Christensen 1869 26/3 Gift Husmoder Onsbjerg Holbæk
Jørgen Jørgensen 1817 25/10 Enkemand Aftægtsman Besser Holbæk
Ole Peter Mikkelsen 1853 1/9 Gift Husfader Arbersman Tranebjerg Holbæk
Hansine F. Jørgensen 1862 5/4 Gift Husmoder Tranebjerg Holbæk
Kristiane Mikkelsen 1893 26/10 Ugift Datter Onsbjerg Holbæk
Jørgen Mikkelsen 1896 4/7 Ugift Søn Onsbjerg Holbæk
Tyra Bertelsen 1896 30/11 Ugift Søsterdatter Tranebjerg Holbæk

Her er Frederikke:

holbaek, Samsø, Tranebjerg, Ørby, 69, 58, FT-1901, C1861
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Frederikke Jørgensen 1865 27 Febru. Separeret Husmoder Malkekone Tranebjerg Sogn

Mvh Lissa

Grethe Langesøe Wich · 23 Sep 2011 - 11:22

Kære Lissa. Tak for oplysningerne om Johannes Bertelsen. Han har da været om sig m.h.t. damer.
Men han havde dog pli nok til at gifte sig med dem, han gjorde gravid.
Gad vist hvordan han sluttede sit liv?
De oplysninger Du og Anne er kommet med er total ukendte for familien, som jeg hjælper med at få rede på deres forfaders liv.
Tak igen og venlig hilsen, Grethe Langesøe. - Den 23.9.11

Grethe Langesøe Wich · 23 Sep 2011 - 12:36

Hej igen Lissa og Anne. Nu har jeg været inde i Tranebjerg Kirkebog og set Johannes`s giftermål og Thyras dåb.
Da han bliver gift er han DANSELÆRER! og ved Thyras dåb er han husmand.
Hvordan i al verden evner han at gå fra danselærer i 1896 til husmand samme år og så til proprietær i 1916 med en årsindkomst på 8000 kr. og en formue på 30.000 kr.
Han må have ramt en guldåre - eller kan I komme på en naturlig forklaring ?
Venligst Grethe Langesøe, 23.9.11

Lissa Pedersen · 23 Sep 2011 - 21:39

Hej Grethe,

Godt spørgsmål!? Jeg undrede mig også lidt over "danselærer".

Har desværre ikke yderligere kommentarer.

Mvh Lissa

Lissa Pedersen · 24 Sep 2011 - 10:00

Hej Grethe,

Fik Johannes flere børn udover Poul og Hans, eller ved I ikke noget om det? Måske kunne man via disse eventuelle børn finde mere om Johannes' liv.

Hilsen Lissa

Lis B. Jensen · 24 Sep 2011 - 13:18

Hej Grethe

Kender du denne side: http://www.samsoeroots.dk/
Bare klik på linket jeg har sat ind.

Grethe Langesøe Wich · 24 Sep 2011 - 14:17

Hej Lissa. Nej jeg ved ikke om Johannes Bertelsen fik flere børn. Og det gør hans familie, som jeg hjælper med at udrede hans liv for, heller ikke.
Men før Poul og Hans i henholdsvis Gandløse og Nr. Herlev havde han åbenbart Thyra på Samsø. Der kan måske også være lagt nogle frø i Hillerød, hvor han kom fra til København. Hvem ved ?
Venligste hilsner, Grethe Langesøe.