Hjælp søges til opslag i Emibas

[Kasper B. Pedersen]

Hej,
Er der en der vil kigge på Emibas for mig?

Når jeg søger 'Emigrants registered in Swedish church books'
- på Ågren med 1853 som fødselsår, kommer 4 navne, og det sidste: Johan Peter Ågren, kunne være min ane, men jeg har kun prøveabonnement, så jeg håber der er en der vil kigge for mig?

Hans navn er Pehr Johan Josefsson Ågren, men det varierer over Pehr/Per/Peter og et eller 2 efternavne. Han er født 3/11 1853 i Grovare, Älvsborg.
Han blev udvist 3/3 1883 til Malmø, efter fremmedloven. Derefter forsvinder han for mig.

Med venlig hilsen,

Kasper B. Pedersen.

[Hanne B-son]

Hej Kasper, han er ikke nævnt i Sveriges Befolkningsregister 1890 eller 1900 (cd). Jeg kan heller ikke finde ham i min kilde Emibas (cd)

Hvor, hvornår finder du ham i DK første gang? Kildeangivelse til at han bliver udvist til Malmö år 1883.

Venlig hilsen Hanne

[Kasper B. Pedersen]

Hej Hanne,
Hans udvisning har jeg fundet i Invandrerdatabasen:
http://www.ddd.dda.dk/immibas/immibas3_soeg.asp?efternavn=%E5gren&fornavne=&f%F8deland=&f%F8dsels%E5r=&destination=&erhverv=

Jeg ser ham første gang 2/11 1881, hvor han ankommer til Helsingør, hvor han er arbejdsmand.
18/11 1881 bliver han gift i Høje Tåstrup med Ane Marie Olsdatter.
27/12 1881 til 3/3 1882 er han tjenestekarl på Dronninggårds Gods, Søllerød sogn.
3/3 1883 udvises han (til Malmø):
7/8 1883 Føder hans kone en datter i København.

-Hvad med den post jeg havde fundet - Johan Peter Ågren - kunne du ikke finde den?

Mvh. Kasper.

[Hanne B-son]

Hej Kasper, Malmø er et vidt begreb, hvor skal man begynde at søge? Jeg håber at det er andre her der har bedre idéer at komme videre 

venlig hilsen Hanne

[Eva Morfiadakis]

Hej!

Troligtvis avvisades han från Köpenhamn och kom till staden Malmö. Där fick länsstyrelsen=Kgl Majestäts befallningshavare i Malmöhus län antagligen ta hand om honom och skicka honom till orten där han senast var kyrkobokförd. Länsstyrelsens protokoll finns på Landsarkivet i Lund. Inget av detta är scannat. Det finns ett namnregister till protokollen.

Jag hade samma situtation betr. min morfars mor. Hon blev förvisad från"Riget" för alltid 1885. Jag hade tur att kunna finna henne i Malmös fattigvårdprotokoll eftersom hon hade bott där innan hon flyttade till Kph.

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Har du funnit barnets konfirmation? Vad står det om fadern där? Bor han tillsammans med modern? Har du funnit moder och barn i en FT?

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Efternavn:  Ågren Fornavn:  Peter Johan Josefsson
Fødselsdatering:  03.11.1853
Ankomst:  02.11.1881
Oplyst næringsvej:  Arbejdsmand Ank. fra (land):  Sverige
Ank. fra (region):  Malmöhus Län Ank. fra (lokal):  Helsingborg
Fødeland:  Sverige
Fødelokal.:  Wings
Opholdsbogsdater:  03.11.1881 Opholdsbogsembede:  Helsingør Købstad
Tj./Oph.sted (region):  Frederiksborg Amt Tj./oph.sted (sogn):  Helsingør
Tj./oph.sted (stedn.):  Kongensgade 7
Kildenummer:  2203602


Efternavn:  Ågren Fornavn:  Peter Johan Jönsson
Fødselsdatering:  00.00.1853
Ankomst:  27.12.1881 Afrejse:  03.03.1882
Oplyst næringsvej:  Tjenestekarl Ank. fra (land):  Danmark
Ank. fra (region):  Frederiksborg Amt Ank. fra (lokal):  Helsingør
Fødeland:  Sverige Føderegion:  Göteborg och Bohus Län
Fødelokal.:  Vinga Afr. til land:  Danmark
Afr. til region:  København og Frederiksberg Afr. til lokal:  København
Tj./Oph.sted (region):  Københavns Amt Tj./oph.sted (sogn):  Søllerød
Tj./oph.sted (stedn.):  Dronninggård Tj./oph.sted (art):  Gods
Tj./op.sted(virks.):  Dronninggård
Kildenummer:  2103001

Kan de här två herrarna vara samma personer? Wings kan ju vara Vinga som är en bekant ort i Sverige genom en svensk sång.

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Hanne,
om du kan finna var han utvandrade från finns han förmodligen där också när han blev utvisad 1883.
På den ene mannen står det att han ankom från Helsingborg. Man skulle ju kunna söka i utflyttningslängden för Helsingborg om han bodde  där 1881. Annars får man följa honom från födseln.
Alla som utvandrade finns inte i Emibas. Det kan ju vara så att han inte utvandrat "by the book", dvs. med utflyttningsattest. Han kan ha rymt från något, t ex militärtjänst.

Eva M

[Hanne B-son]

Hej Kasper, dette er ikke svar på din forespørgelse, og jeg ved ikke hvad du har om familien. Måske har du allerede dette.

Kilde: SE/GLA/13248 Härna AI:5 (1846-1857)  Bild 203 / sid 383
Haggården Lilla, Grovare sogn
Joseph Pettersson f.  dec. 1820
Sara Abrhamsdotter f. 1825 i Grovare

S. Anders Peter f. 30 juli 1848 i Grovare
D. Emma Christina f. 6 maj 1850 i Grovare
S. Peter Johan f. 3 nov. 1853 i Grovare
D. Anna Mathilda f. maj ??
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Kilde: SE/GLA/13248 Härna AI:5 (1846-1857)  Bild 221 / sid 419

Brestorp, Grovare sogn

Joseph Pettersson f.  2  dec. 1820 i Odh
Sara Abrhamsdotter f. 2 marts 1825 i Grovare

S. Anders Peter f. 30 juli 1848 i Grovare
D. Emma Christina f. 6 maj 1850 i Grovare
S. Peter Johan f. 3 nov. 1853 i Grovare

Dattern Anna Mathilda er ikke nævnt i kilden
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Kilde: SE/GLA/13143 Fänneslunda AI:1 (1871-1899)  Bild 289 / sid 283

Joseph Pettersson f.  2  dec. 1820 i Odh
Sara Abrhamsdotter f. 2 marts 1825 i Grovare

S. Anders Peter f. 30 juli 1848 i Grovare
S. Peter Johan f. 3 nov. 1853 i Grovare – flytter til Ving (Södra Ving) 1873
D. Anna Mathilda f. 5 maj 1858 i Grovare
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Kilde: SE/GLA/13143 Fänneslunda AI:1 (1871-1899)  Bild 359 / sid 353

Vid socknens slut, Grovare (under Fänneslunda)

Josef Pettersson f. 18 febr. 1820 i Odh – død 7 nov. 1875
Sara Abrahamsdotter f.  2 marts 1825 i Grovare – død 7 maj 1888

S. Anders Peter f. 30 juli 1848 i Grovare
D. Anna Mathilda f. 5 maj 1858 i Grovare
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Kilde: SE/GLA/13540 Södra Ving AI:8 (1871-1880)  Bild 372 / sid 357

Södra Ving sogn

Pehr Johan Josefsson f. 3 nov. 1853 i Grovare – flytter til Öndags (?) Rote år 1874, Södra Ving
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Kilde:  SE/GLA/13540 Södra Ving AI:8 (1871-1880)  Bild 450 / sid 435

Öndags Rote (?) Södra Ving

Pehr Johan Josefsson f. 3 nov. 1853 i Grovare – flytter til ? år 1875, Södra Ving
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Kilde:  SE/GLA/13540 Södra Ving AI:8 (1871-1880)  Bild 434 / sid 419

Södra Ving
Pehr Johan Josefsson f. 3 nov. 1853 i Grovare – flytter til ? år 1876
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Kilde: SE/GLA/13540 Södra Ving AI:9 (1871-1880)  Bild 109 / sid 562

Pehr Johan Josefsson f. 3 nov. 1853 i Grovare – not. 21 jan. 1877 skriven på: Okänd ort (ukendt oppeholdsted)
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Kilde: Emibas (cd)

Post 537615
Josefsdotter, Anna Mathilda
Piga (ogift kvinna)
f. 5/5 1858 i Grovare, Älvsborgs län (Västergötland)
Utvandrad 4/4 1887 från Socknens Slut, Grovare, Älvsborgs län (Västergötland)
till Tyskland
Källa: Husförhörslängd, s. 354
Emibas emigrationsakt: Grovare P 1887 002
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Dette er en bror til Pehr/Peter Johan, måske er der skifte (bouppteckning) på Landsarkivet i Göteborg der kan bringe lys over hvor Pehr/Peter oppeholder sig.


Venlig hilsen Hanne

[Hanne B-son]

øv, øv, dette fik jeg ikke med i forrige indlæg.

Kilde: Sveriges Dödbok 1901-2009 (cd)

18480730
Josefsson, Anders Peter
I Socknen
Död 15/6 1915.
Kyrkobokförd i Grovare (Älvsborgs län, Västergötland).
Född 30/7 1848 i Grovare (Älvsborgs län, Västergötland).
Ogift man.
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2010:
Södra Ving, Ulricehamns kn (Västra Götalands län, Västergötland)
Födelseförsamling i källan: Grovare (Älvsborgs län)
Källor: DB, FB

[Eva Morfiadakis]

När jag läser att han är skiven på okänd ort 1877 misstänker jag att han har flyttat utan att begära flyttningsattest. Utan flyttningsattest kunde han inte bli skriven i en församling i Sverige. Misstänker därför att han begett sig till Danmark eller varför inte till Norge och sen till Danmark.

I Malmö har han inte fått stanna. Han har säkert blivit häktad i Malmö och sen blivit skickad till det ställe där han sist var skriven, Grovare? Man fick inte dra omkring på Malmös gator utan försörjning. Polisen jagade lösdrivare. Det var hårda bud på den tiden. Han kan finnas i ett register över häktade i Malmö, men inget av dessa protokoll är scannade. Sen fick Kgl Majestäts befallningshavare betala resan till hemorten.

Eva M

[Kasper B. Pedersen]

Hej Hanne og Eva,
Tak for indlæggene.

-Länsstyrelsens Protokol er måske en mulighed for at finde ham.

-Han er nævnt ved datterens konfirmation, men jeg tror ikke han var der. Han er ikke nævnt i nogen FT - jeg har fundet mor og datter i 1885, 1890, 1901 og frem.
Han er heller ikke nævnt i Politiets registerblade.
I forbindelse med sygdom og fattighjælp er han nævnt, men det virker som om det er konen det egentlig handler om. Hun står et sted nævnt som forladt hustru. I FT og andre steder kalder hun sig enke, jeg tror det var for at pynte lidt på sandheden.

Han kommer fra Grovare Socken (Wings pastorat), Älvsborg Län, og det med familien har jeg allerede via en anden der også forsker i den familie. Hun fik vist endda hjælp af dig også Hanne.
Det jeg mangler, er hvad der blev af ham efter 1883. Jeg har dog ikke tænkt på at kigge i skiftet efter hans bror, men det må jeg prøve - om der er en i Gøteborg der vil hjælpe mig med det.

Hvad med folkeregistret - hvornår startede det i Sverige? -I Danmark kan man finde en person hvis man kender navn og adresse eller fødselsdag - og hvis de levede 1923 eller senere, men hvordan er det i Sverige?

-Forresten, hvad med ham, som jeg fandt i Emibas - Johan Peter Ågren det kunne ikke være ham?

Med venlig hilsen,

Kasper.

[Eva Morfiadakis]

Hej!

Via folkbokföringen kan man egentligen bara finna folk som levde 1991. Det var då svenska kyrkan slutade att ha hand om folkbokföringen och uppgiften gick över till skatteverket.
Hanne har inte funnit honom på CD-skivan döda i Sverige bara en bror. CD-skivan är inte fullständig så han kan ju ha avlidit här ändå.
Jag håller med Hanne att bouppteckningen efter brodern kan ge information om honom. Har man otur står där bara vistas utomland.
Du kan beställa en kopia av bouppteckningen, egentligen behöver du bara sidan med arvingarna namn. Bouppteckningen finns på Landsarkivet i Göteborg. Man kan beställa direkt i ett formulär:

http://www.riksarkivet.se/default.aspx?id=1315

Har man alla uppgifter om den döde, brukar en sida inte kosta något.

Eva M

[Kasper B. Pedersen]

Tak for hjælpen - jeg har lige bestilt Bouppteckningen - så er det spændende om den giver noget.

Mvh. Kasper B. Pedersen.

[Kasper B. Pedersen]

Så har jeg fået en kopi af bouppteckningsuppgiften vedr. Josefsson, Anders Peter - der var desværre ingen kendte pårørende ved hans død.

Så må jeg se om jeg kan finde andre muligheder.

Mvh. Kasper.