Wibergs præstehistorie - rettelser og tilføjelser samt manglende præstefruer

Startet af Kirsten Sanders, 13 Sep 2011 - 17:49

Forrige emne - Næste emne
Hej Ole,

Tak for dit svar:-)  Ja, der ser da ud til at mangle en hel del. 

Her er en tidligere tråd vedr. Heerfordt slægten, hvor der nævnes en mulig datter Dorthe af Christopher Heerfordt den Yngre/Junior, indlæg nr. 2:

https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=115010.0

I indlæg nr. 11 oplyses, at de relevante skifter i København ikke er scannede og derfor skal ses på læsesalen i København.

Jeg har for nogle dage siden bestilt bogen De danske apotekers historie, der kunne måske stå noget om Dorothea.


Ole Westermann

Hvis CH juniors ældste datter, som meget vel kunne være opkaldt efter sin farmor Dorothea, omkom ved hofteatrets brand 1689, så forklarer det, at hvis hendes moder Cecilie Iversdatter efterfølgende fødte en datter (måske efter sin mands død 10.nov.1691), skulle hun opkaldes efter sin afdøde storesøster ! Efter alderen ved hendes død skulle hun være født ca 1692.

Ja, det lyder ret sandsynligt, i så fald ville et skifte efter Cecilie Iversdatters død i 1721 vise, at Dorothea var gift med Rasmus Henriksen Lundt. Men jeg har ikke mulighed for at tage til København for at finde et evt. skifte, så i første omgang håber jeg på, at De danske apotekers historie måske har oplysninger om hende.

Hvor ser du Dorotheas alder ved hendes begravelse?

Ole Westermann

Det var en fejlerindring om alderen ved begravelsen - jeg ved ikke, hvorfra jeg har ideen om, at hun skulle være født c.1692.

Kurt Eriksen


Ifølge Historisk Tidsskrift – Bind 2-3 - døde Cecilia Iversdatter (Iwerin) 1721, og kisten sendt til Klosterkirken i NykK, efter at hun i flere år havde ejet Svaneapoteket.

Her fremgår navnene på 2 døtre:

Johanne Heerfordt (1681-1756) – (begravet Sct Petri)
(Gift (1) 30 maj 1698 Rådmand Elovius Mangor)
Gift (2) 28 jun 1719 Købmand Abraham Kløcker.

Maria Heerfordt (1688-1756)
Gift med Justitsråd Terkel Terkelsen

https://books.google.dk/books?id=yboVAAAAYAAJ&pg=RA1-PA284&lpg=RA1-PA284&dq=johanne+heerfordt+1681&source=bl&ots=6ZTH1eAAHU&sig=ACfU3U3LoaoeLflGgjGpcRZ3ts1k95-FzA&hl=da&sa=X&ved=2ahUKEwjK2-b3o775AhXZVvEDHWS_Dv4Q6AF6BAgDEAM#v=onepage&q=johanne%20heerfordt%201681&f=false

Måske kan der findes et skifte efter disse døtre?

Mvh

Kurt Eriksen,
3770 Allinge
Nr. 9054
Forsker i Balslev Slægten med diverse sidegrene


Hej Kurt,

Tak for dine svar:-)

Jeg kan ikke umiddelbart finde skifter efter de to døtre, når jeg søger hos Brejl, men fandt dette på denne side https://www.brejl.dk/nakskov.html :

746 Gallas Clausen i Nakskov. 18.8.1691, fol.308, protokol 1712-1716 fol.184B.
E: Kirsten Johansdatter Bruun. LV: stedfar Peder Pedersen, købmand i Nakskov.
Første ægteskab med Dorthe [Pedersdatter] Schøn, skifte 12.1.1687 lbnr.690. B:
1) Eva Maria Gallasdatter 11
2) Margrethe Eliisabeth Gallasdatter 9. Ved afkald 11.3.1713 g.m. Søren Rasmussen i København
FM:
1 morbror Markus Heerfordt, doktor i København. Ved afkald 11.3.1713 er han hofmedicus i København
2 morbror Christoffer Heerfordt, apoteker i København, der døde.
Dorthe Schøns første ægteskab med Johan Blismer, [skifte 9.4.1678 lbnr.577]. B:
1) Johan Peder Blismer, død, efter hvem der er arv
Arv i boet til Maren Christiansdatter Heerfordt, der har arv efter:
1 far Christian Christoffersen Heerfordt, præst i Hillested, [begravet 11.3.1678]
2 mor Sidsel Lerche
3 farfar Christoffer Heerfordt den ældre, apoteker i København
4 bror Cornelius Christiansen Heerfordt
5 søster Dorthe Christiansdatter Heerfordt.


Når der er arv i boet til Maren Christiansdatter Heerfordt efter de nævnte personer, må det jo betyde, at de er døde på tidspunktet for skiftets afholdelse, så det kan heller ikke være hende, der er nævnt her.

Det er ærgerligt, at Lengnick ikke fandt ud af, hvem Dorothea Heerfordt var datter af. Jeg synes, der er mest sandsynlighed for, at hun er datter af Christopher Heerfordt den Yngre/Junior og hustru Cecilie Iversdatter, baseret på, at de alle tre er begravet i Nykøbing Klosterkirke, selv om de er døde i h.h.v. København og Halsted.

Jeg vil prøve at lede i Daisy efter skifter for de to døtre, men det bliver nok først i weekenden.

Venlig hilsen
Birgit

Fra Studier over det fynske rådsaristokrati i det 17de Århundrede, bd. 2, p. 218f, https://slaegtsbibliotek.dk/909201.pdf:

Jacob Gottfried Becker, f. 1638, d. 1707; nævnt rådmand i Odense 1667-1682. Han var gift med Catharina Heerfordt, datter af Christopher Heerfordt den Ældre, død 1679 og enten hustru Dorothea Dobsin, død c. 1658 eller Margrethe Bentzen, død 1681.

Catharina Heerfordt havde følgende søskende:

8. Christian Heerfordt, f. 1638, d. 1678, sgpr. til Hillested.
9. Johannes Georgius Heerfordt, f. 1639, d. 1640.
10. Christopher Heerfordt, f. 1642, d. 1691, apoteker i København, g. Cecilie
Iversdatter, f. 1657, d. 1721.
11. Maria Heerfordt, d. 1667, g. Peter Schøn, d. 1675, apoteker i Nakskov,
rmd. (han g. 2° 1668 Anna Schielderup).
12. Magdalene Sibylle Heerfordt, g. 1° Michael Lyser, d. 1659, provinsialmedicus, g. 2° Christopher Hartmann, d. 1683, apoteker i Nykøbing F.,
rmd., 3° Johan Justus Bøhme, f. 1660, d. 1709, apoteker; (han g. 2° Gjørvel Cathrine Portuan, f. 1660, d. 1740).
13. Dorothea Heerfordt, d. 1677, g.Henrik Roth, d. 1690, apoteker i Helsingør;
(han g. 2° Alheit Gallasdatter, f. 1658, d. 1703).
14. Johannes Heerfordt, f. 1652, apoteker i Kristiania.
15. Marcus Heerfordt, f. 1653, d. 1728, dr.med., apoteker i Helsingør, g.Maren
Borch, f. 1646, d. 1737.
16. Judith Heerfordt.
17. Dorothea Heerfordt.
18. Catherina Heerfordt.
19. Sophia Heerfordt.


Tallene refererer tilbage til Jacob Gottfried Beckers forældre som nr. 1, dernæst søskende o.s.v. 

Kurt Eriksen


Hej!

Den ældre skulle vel være far til 14 børn?

Nogle data ses her – søg på heerf:

https://slaegtsbibliotek.dk/924916.pdf

mvh

Kurt Eriksen,
3770 Allinge
Nr. 9054
Forsker i Balslev Slægten med diverse sidegrene

Hej Kurt,

Ja, du har ret:-) I Natmus står, at der skulle være 14 børn. Jeg kan have overset set, men i Farmaceutisk Stat ser der ikke ud til at være flere nævnt end dem, der er nævnt i Studier over det fynske rådsaristokrati.  Men gode oplysninger om familiens ejerskab til apoteker i Nakskov, Nykøbing og København.

Jeg har kigget lidt i Daisy efter skifter, men mit problem er, at jeg ikke ved, hvor jeg skal lede. Jeg søgte efter skifter København og fik dette resultat:

https://www.sa.dk/daisy/arkivserie_liste?a=&b=skifte+k%C3%B8benhavn&d=1&e=2022

København må være delt op i mange juridiske/retlige områder (kender ikke det rette udtryk), så hvordan finder man ud af hvilket område, der er det rigtige?

Hvis ikke du har et bud, vil jeg prøve at spørge i Slægtsforskning - metode og teknik.

Venlig hilsen
Birgit

Kurt Eriksen


Hej!

Københavnske skifter er ikke nemt, så vil foreslå at du spørger Forum!

Har i øvrigt set, at sognepræsten til Hillested Christian Christophersen Heerfordt havde 2 døtre,
men kan kun finde den ene gift med sognepræst Baden til Borre.

Har du navnet på den anden datter?

En præstedatter fra Hillested kunne måske godt være gift med en sognepræst til Halsted?

Mvh



Kurt Eriksen,
3770 Allinge
Nr. 9054
Forsker i Balslev Slægten med diverse sidegrene

Hej Kurt,

Ja, den anden søster er nævnt her i dette skifte i Nakskov og hedder Dorthe:

https://www.brejl.dk/nakskov.html

746 Gallas Clausen i Nakskov. 18.8.1691, fol.308, protokol 1712-1716 fol.184B.
E: Kirsten Johansdatter Bruun. LV: stedfar Peder Pedersen, købmand i Nakskov.
Første ægteskab med Dorthe [Pedersdatter] Schøn, skifte 12.1.1687 lbnr.690. B:
1) Eva Maria Gallasdatter 11
2) Margrethe Eliisabeth Gallasdatter 9. Ved afkald 11.3.1713 g.m. Søren Rasmussen i København
FM:
1 morbror Markus Heerfordt, doktor i København. Ved afkald 11.3.1713 er han hofmedicus i København
2 morbror Christoffer Heerfordt, apoteker i København, der døde.
Dorthe Schøns første ægteskab med Johan Blismer, [skifte 9.4.1678 lbnr.577]. B:
1) Johan Peder Blismer, død, efter hvem der er arv
Arv i boet til Maren Christiansdatter Heerfordt, der har arv efter:
1 far Christian Christoffersen Heerfordt, præst i Hillested, [begravet 11.3.1678]
2 mor Sidsel Lerche
3 farfar Christoffer Heerfordt den ældre, apoteker i København
4 bror Cornelius Christiansen Heerfordt
5 søster Dorthe Christiansdatter Heerfordt.
FM: Niels Hansen i Havløkkegård [i Østofte sogn, nu Bandholm sogn].


Ovennævnte Dorthe må jo være død, siden der er arv efter hende, så hun kan ikke være Dorothea, men det er jo heller ikke en oplistning af hendes søskende som sådan, så kan der måske være endnu en søster Dorthe/Dorothea? Wiberg nævner heller ikke broderen Cornelius.

Finn Holbek har familien her, men desværre kun med sønnen Johannes (Johan):

https://finnholbek.dk/getperson.php?personID=I66286&tree=2

Jeg har nu bestilt den bog, Finn Holbek henviser til som kilde, Middelalderfamilier i Flensborg af Knud Gether. Så jeg venter med at spørge i Forum om skifter i København.

Venlig hilsen
Birgit



Jeg har nu hjemlånt bøgerne Middelalderfamilier i Flensborg og Nordfrisland og De danske apotekers historie, men der er ingen oplysning om, hvem Dorothea Heerfordts forældre er. Hun bliver gift 16. marts 1714 i Halsted med sognepræsten Rasmus Henriksen Lundt, men der er en lakune i Halsted sogns kirkebøger fra 1709 til og med 1719. Dorothea Heerfordt dør i Halsted ca 9. marts 1724, hvorfra hendes kiste overføres til Heerfordt familiebegravelsen i Klosterkirken i Nykøbing Falster.

Som jeg ser det, synes jeg, der er to muligheder for, hvem hendes forældre er. Desværre findes i kirkebogen i forbindelse med begravelsen ingen oplysning om, hvor gammel hun er:

1) Datter af Christopher Heerfordt junior, apoteker i København, 1642-1691, og hustru Cecilie Iversdatter, 1657-1721. Ifølge De danske apotekers historie, p. 566, er der 10 børn i ægteskabet, men kun den ældste datter Johanne nævnes ved navn

2) Datter af sognepræst i Hillested, Christian Christophersen Heerfordt, og hustru Sidsel Lerche. Christian Christophersen Heerfordt er søn af apoteker Christopher Heerfordt senior, 1609-1679, og hustru Dorothea Dobsin. Han er altså bror til ovennævnte Christopher Heerfordt junior.

Nu ser jeg så, at der er foretaget ændringer på wiberg-net. Dorothea Heerfordt anføres i Hillested som den ene af to døtre, der bliver gift med Rasmus Henriksen Lundt:

https://wiberg-net.dk/778-81-Maribo-H.htm#454-HILLESTED

10. 1667 [p. Cap.* s. A.] Christian Christophersen Heerfordt (Herfort), f. Nykjøb. p. F. 37; F. C. H. d. æ., Hof-Apoth. i Kbh.; M. Dorthea Hobsin; St. Sorø t. Leipzig 59, i Kbh. 61, i Oxford 63; ~ Sidsel Lerche, fmtl. af Landet-Aa., E. e. H. C. Cassel i Stokkemarke; 1 S., 2 D.; see Johan C. H. i Holbæk-M.; P. J. Baden i Borre; R. H. Lundt i Halsted-A.; [b. 11/3 1678].

KUM I, s. 296 (»Christianus Heerfort Nicop.«); SB s. 188; Helk I, s. 244; PT 8:2 (1923), s. 221, 223; E. Brejls skifteuddr.: Nakskov byfoged nr. 746; Gejstl. sk. i Sorø amt, Slagelse hrd. nr. 23.


I Halsted står der så nu, hun formentlig er af Hillested:

https://wiberg-net.dk/374-Halsted.htm#RasmusLundt

8. 10/3 1708. Mag. Rasmus Henriksen Lundt, f. Kbh. 8/10 81; F. H. L., Geheimeregistrator; M. . . . Rasmusdtr.; St. Kbh. 98, Bacc. 99; C. 16/9 06; Mag. 08; Pr. . .; 1 ~ Odense St. Knuds K. 17/7 08 Anna Christiansdtr. Luja, d. Od. St. Knuds K. 21/3 84, † 13; F. Dr. med. Christian Henrik Luja; M. Abigael Lauritsdtr. Hindsholm af kgl. Confess.; u. B.; 2 ~ Halsted 16/3 14 Dorothea Heerfordt fra Kbh., fmtl. af Hillested, b. Halsted 6/3 24, E. e. Amtsforv. Frederik Tidemann († 11); 3 ~ 30/1 25 Bodil Marie Collin (Colding); F. Mads Jensen Kolding, Rdmd. i Nykøbing p. F.; M. Abigael Jørgensdtr. Wiel; 2 ~ 27/9 29 Jacob Rahr, Tolder i Nysted og 3 ~ 23/2 41 Mag. P. J. Blicher i Stokkemarke; [b. 18/6 1728. En lærd Philosoph, lykkelig Poet, men i høi Grad forkjælet, saaledes at han kjørte i Kareth med Dyner i den, at betjene Syge, selv i Nærheden. Slæbte alle sine Dage paa et fortrædeligt Sind og et besværet Legeme].

KUM II, s. 236, 245 (»Erasmus Lund«, 18 år gl.); E. Brejls skifteuddr.: Nykøbing Falster byfoged, nr. 296; Nakskov byfoged nr. 746; Kbg. Od. Skt. Knuds k. (1698-1741) opsl. 15 (1. vielse); Kbg. Halsted (1720-36) opsl. 68 (2. hustrus begr.), opsl. 80 (3. vielse), opsl. 124 (begr.); PT 7:4 (1919), s. 108 (Tidemann); 1986, s. 178-179, 183; Brandts kirkebogsuddrag, Rigsarkivet i Odense, gengivet i uddrag af Birgit Djurhuus Wendelboe Jeppesen (1. hustrus dåb); Holm, Jesper: Stamtavle over slægten Luja, 2017, s. 6, 8, (pdf).


Oplysningerne om Rasmus Henriksen Lundt er blevet suppleret med oplysninger fra tråden her, også kilderne. Sammenlign med mit indlæg nr. 409 af 7. august 2022.

Jeg er enig, det mest sandsynlige er, at hun er datter af Christian Christophersen Heerfordt. Desværre kan jeg som sagt ikke finde dokumentation for det. Jeg kan heller ikke helt slippe, at der står, hun er fra København. For det kunne jo indikere, at hun er datter af Christopher Heerfordt junior. Han overtager faderens apotek i København i 1673. Han er ikke mere end 31 år på dette tidspunkt og dør i 1691. Hans hustru Cecilie Iversdatter er født i 1657.

Der eksisterer ikke et skifte efter Christopher Heerfordt junior eller Cecilie Iversdatter, i De danske apotekers historie, p. 567 står:

30. november 1697 fik Cecilie Heerfordt Bevilling til at skifte mellem sig og sine Børn ved Samfrænder (note 13). I foran nævnte Bevilling af 26. marts 1701 tillod Kongen, at hendes Børn og Arvinger efter hendes Død maatte skifte indbyrdes ved Samfrænder uden Rettens Medvirken; dog skulde de forfatte et skriftligt "Instrument" derom til senere Redegørelse og Forsvar. 4 Dage efter hendes Død fik Arvingerne (17. Maj 1721) Tilladelse til, at hendes Begravelse maatte ske om Aftenen, samt at Sangklokkerne maatte lade sig høre ved Ligbegængelsen en Time over den almindeligt tilladte tid (note 14)

I note 13 står:

Sjællandske Registre XXXIX, 1696-1697. Fol. 395, nr. 200.


Optegnelsen er her:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981252#272333,51928478

Den anden henvisning til 26. marts 1701 er i Sjællandske Registre, XLII, 1701-1702, Fol. 83-84, nr. 70. Den er her:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981629#272804,52031111

Det er nok ikke muligt at finde frem til det nævnte "Instrument", hvor arvingerne fortæller, hvordan arven er blevet fordelt.

I note 14 står:

Sjællandske Registre 1719-1721, Folio 625-26. Det har jeg så ikke kigget efter.

Om familiebegravelsen i Nykøbing Klosterkirke står følgende p. 565:

5. Maj 1665 havde Heerfordt faaet kgl. Bevilling til at maatte indhegne et "godenwerck" med et halvtag over ved Nykøbing Kirke over hans Begravelsessted mod at erlægge en Kendelse til Kirken. (Bevillingen tinglæst i Nykøbing F. 12. Februar 1666 (note 6) Tilladelsen blev stadfæstet 19. September 1670 (note 7) og fornyedes igen 31. Marts 1674 for Christopher Heerfordt jun., dennes Hustru og Arvinger.

Kunne det pege på, at Dorothea Heerfordt er datter af Christopher Heerfordt junior? Både hun og Christopher Heerfordt og Cecilie Iversdatter overføres til denne begravelse, selv om de alle tre dør i andre sogne. Kunne man forestille sig, at Dorothea Heerfordt som evt. datter af dem følte et stærkt bånd til at ville begraves her i stedet for i Halsted?

I note 6 står:

Nykøbing F. Bytingsprotokol nr. 1, 13/11 1665-21/2 1670, Fol. 20 og 23

I note 7 står:

Fynske og smaal. Registre IX, 1670-1680, Fol. 138

Eller er min formodning ikke korrekt, når jeg mener, at den nævnte søster Dorthe Christiansdatter Heerfordt er død på tidspunktet for dette skifte:

https://www.brejl.dk/nakskov.html#nakskov1690

746 Gallas Clausen i Nakskov. 18.8.1691, fol.308, protokol 1712-1716 fol.184B.
E: Kirsten Johansdatter Bruun. LV: stedfar Peder Pedersen, købmand i Nakskov.
Første ægteskab med Dorthe [Pedersdatter] Schøn, skifte 12.1.1687 lbnr.690. B:
1) Eva Maria Gallasdatter 11
2) Margrethe Eliisabeth Gallasdatter 9. Ved afkald 11.3.1713 g.m. Søren Rasmussen i København
FM:
1 morbror Markus Heerfordt, doktor i København. Ved afkald 11.3.1713 er han hofmedicus i København
2 morbror Christoffer Heerfordt, apoteker i København, der døde.
Dorthe Schøns første ægteskab med Johan Blismer, [skifte 9.4.1678 lbnr.577]. B:
1) Johan Peder Blismer, død, efter hvem der er arv
Arv i boet til Maren Christiansdatter Heerfordt, der har arv efter:
1 far Christian Christoffersen Heerfordt, præst i Hillested, [begravet 11.3.1678]
2 mor Sidsel Lerche
3 farfar Christoffer Heerfordt den ældre, apoteker i København
4 bror Cornelius Christiansen Heerfordt
5 søster Dorthe Christiansdatter Heerfordt.
FM: Niels Hansen i Havløkkegård [i Østofte sogn, nu Bandholm sogn].


Venlig hilsen
Birgit Djurhuus


Mikkel Eide Eriksen

Hej Birgit

Der findes også koncepter og indlæg (kladder og bilag) til brevbøgerne:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=272527#272527,51975829 Sjællandske Registre 200/1697
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=272954#272954,52071974 Sjællandske Registre 70/1701

Dog er der desværre ikke nogen ansøgninger eller lignende. Man kunne ellers have håbet at "instrumentet" lå der.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Hej Mikkel,

Tak for dit forsøg:-)

Lige nu har jeg opdaget, at Lengnick har kirkebogsuddrag fra Halsted. Der er også oplysninger fra den periode, hvor der mangler indførsler i kirkebogen, fra 1709 til og med 1719. Under vielser står der ikke noget om vielsen med Dorothea Heerfordt i 1714, der er ellers en anden vielse fra 1713, også vielsen med Bodil Marie Collin 30.1.1725:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287754#214429,40512047

Så nu vil jeg prøve at finde vielsen i Skt.Petri i København eller Nykøbing.


Skt.Petri har først vielser fra 1728, og vielsen kan jeg ikke finde i Nykøbing Falster. Lengnick har ikke kirkebogsuddrag fra Skt.Petri, så det er ikke muligt at komme videre den vej.

Kurt Eriksen


Utroligt godt arbejde Birgit!

Hvor boede så den famøse datter i 1714?

Hun kan vel ikke bo i Hillested, hvor faderen blev begravet  11 mar 1678, hvorefter Wolf overtog.
Men Wolf overtog ikke moderen, som sammen med børnene flyttede hvorhen?
Måske København.

Nogle oplyser så at moderen døde 1691 – hvor ved man nu det fra?
Det må vel være efter 1691?
Er der et skifte efter moderen?

Datteren kan godt være flyttet til København sammen med moderen, og hun kan godt ved vielsen
siges at stamme fra Hillested alligevel.

Ser ikke vielsen i KB for Avnede eller Sct Nikolaj Nakskov, og heller ikke i Domkirken i Maribo, som ellers skulle dække både Maribo og Hillested.
Ser ikke vielsen i Domkirken i København!

Mvh

Kurt Eriksen,
3770 Allinge
Nr. 9054
Forsker i Balslev Slægten med diverse sidegrene

Hej Kurt,

Tak for roserne:-) 

Det er godt, du gør opmærksom på, at hun ikke bor i Hillested på tidspunktet for hendes vielse med Rasmus Henriksen Lundt. for jeg var på vej til at prøve at finde Lengnicks kirkebogsuddrag for Hillested. De skulle være i bog nr. 16, men jeg kan ikke finde Hillested der:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287758#214479,40519681

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287754#214430,40512108

Jeg havde glemt, at hun jo først er gift med amtsforvalter over Nykøbing amt Frederik Tiedeman, som dør i 1711 i Nykøbing Falster, så det kan jo være, hun er flyttet til København og opholder sig der, indtil hun bliver gift med Rasmus Henriksen Lundt i 1714, eftersom Wiberg oplyser, hun er fra København. Jeg har iøvrigt heller ikke fundet hendes vielse med Frederik Tiedeman i Lengnicks kirkebogsuddrag for Nykøbing Falster.

Mon ikke moderen Sidsel Lerche - og Dorthe Christiansdatter Heerfordt - er død før 1716 ifølge dette skifte:

https://www.brejl.dk/nakskov.html

746 Gallas Clausen i Nakskov. 18.8.1691, fol.308, protokol 1712-1716 fol.184B.
E: Kirsten Johansdatter Bruun. LV: stedfar Peder Pedersen, købmand i Nakskov.
Første ægteskab med Dorthe [Pedersdatter] Schøn, skifte 12.1.1687 lbnr.690. B:
1) Eva Maria Gallasdatter 11
2) Margrethe Eliisabeth Gallasdatter 9. Ved afkald 11.3.1713 g.m. Søren Rasmussen i København
FM:
1 morbror Markus Heerfordt, doktor i København. Ved afkald 11.3.1713 er han hofmedicus i København
2 morbror Christoffer Heerfordt, apoteker i København, der døde.
Dorthe Schøns første ægteskab med Johan Blismer, [skifte 9.4.1678 lbnr.577]. B:
1) Johan Peder Blismer, død, efter hvem der er arv
Arv i boet til Maren Christiansdatter Heerfordt, der har arv efter:
1 far Christian Christoffersen Heerfordt, præst i Hillested, [begravet 11.3.1678]
2 mor Sidsel Lerche
3 farfar Christoffer Heerfordt den ældre, apoteker i København
4 bror Cornelius Christiansen Heerfordt
5 søster Dorthe Christiansdatter Heerfordt.
FM: Niels Hansen i Havløkkegård [i Østofte sogn, nu Bandholm sogn].


Jeg har ikke kunnet finde et skifte efter moderen Sidsel Lerche, men det kan jo sagtens gemme sig i København, men jeg tager lige en kortere pause. Du nævnte jo også i dit indlæg nr. 424, at det kunne være værd at lede efter skifter efter to døtre til Christopher Heerfordt junior og Cecilie Iversdatter, Johanne og Maria.

Tak for dine forsøg med at finde vielsen, det er som at finde en nål i en høstak.

Venlig hilsen
Birgit

Kurt Eriksen


Ja tag et break... de gamle aner løber ingen steder.

Amtsforvalter Tiedemann dør vel 14 dec 1711 og bliver efter 14 dage begravet 28 dec 1711 i Herfordts
begravelse.
Højre side nederst:

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=154111&side=132

Hvad man så ikke forstår er dette –
Mandag 29 feb 1712 begraves Madam Monraths lille søn i Mad Tidemans begravelse.
Venstre side:

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=154111&side=133

Hvem er Mad Tidemann, og hvorfor er hun ikke begravet samme sted som amtsforvalteren?

Mvh



Kurt Eriksen,
3770 Allinge
Nr. 9054
Forsker i Balslev Slægten med diverse sidegrene

Kurt Eriksen


Wiberg har dette fra Grevinge:

7. 21/5 1712. Peder Olufsen Lundt af Veggerløse, f. 1/6 85; St. Nykjøb. p. F. 06, Bacc. 07; C. 6/6 09, l.; ~ 13 Kirstine Meiland, f. Nykjøb. p. F. 93, † Holbæk 3/8 73; 1 D.; [† 16/12 el. 14/11 1738. ,,Udi Legems Anseelse sin Formand lig; i Embedet ikke mindre myndig; i Lærdommen en god Bondepræst, men kunde dog ikke udelukkes af Syndens Regimente" (cfr. Lyder Høyers Beskrivelse over Grevinge S. i Manscr.); gav Lysekrone til K. 1725; hans Navn paa en Bygningstavle ca. 1726].
KUM II, s. 314, 319 (»Petrus Olai Lundt«, 20 år gl.); DanKir bd. 4, s. 2337, 2359 (se nedenfor).

Gift 13 jun 1713 Nykøbing Falster (viet i Overførster Rungs hus)
Nr 10:

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=154111&side=388

mvh

Kurt Eriksen,
3770 Allinge
Nr. 9054
Forsker i Balslev Slægten med diverse sidegrene

Hej Kurt,

Ja, det er Frederik Tiedemands begravelse.

Den anden begravelse, (godt fund!) må betyde, at Frederik Tiedemand har været gift før. Det skyldes måske, at det oprindeligt var meningen, at han også skulle begraves sammen med hende, men tilknytningen til nr. 2 hustru, Dorothea Heerfordt, var stærkere, og derfor blev han begravet i hendes familiebegravelse.

Gad vide, om Rasmus Henriksen Lundt langt ude er i familie med Peder Olufsen Lundt, som du nævner. Det er et lidt specielt efternavn.

Venlig hilsen
Birgit

Hans Vilhelm Clausen Arent, sognepræst til Mern

https://wiberg-net.dk/791-Mern.htm

12. 20/6 1755**, o. 6/8, Mag. Hans Vilhelm Clausen Arent, f. Kbh. 14/7 31; F. C. Valentin A., Toldforv.; M. Marie Weile; St. pr. 46, Bacc. 47; C. 15/3 49, h.; Mag. 58; 1 ~ F. D. . . . . Lauritsdtr. Terpager; 1 D.; 2 ~ 17/6 57 Apollonia Knudsdtr. Dreves, E. e. J. I. Bagger, r. Cap. Saxkjøb.-M.; skilt; 3 ~ en Skipper fra Ærø; [afsat 1769 formedelst Horerie].

KUM III, s. 69, 71 (»Ioh. Wilhelmus Arent«, 17 år gl.)


Hans første hustru hedder Hedvig Sophie Lauridsdatter Terpager, formandens datter. Kilde: De ældste Led af Familien Terpager, af H. Friis-Petersen, Aarhus 1943, p. 5.

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus

Anna Lauridsdatter Terpager, også en datter af sognepræst til Mern Laurids Pedersen Terpager, er født d. 23. december 1731. Dette oplyses i kirkebogen i forbindelse med hendes begravelse (jeg er ikke helt sikker på, det er december):

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116538#204636,38827054

Anna Terpager er gift med sognepræst til Kjeldby, Peder Haagensen Hagen:

https://wiberg-net.dk/589-Kjeldby.htm#1

13. 31/3 1766 [Elmelunde 13/2 50] Peder Haagensen Hagen, f. Christiania 23/9 18; St. Christiania 38; C. 23/2 41, n.; ~ Anna Lauritsdtr. Terpager af Mern, f. c. 32, † Kjeldby 17/1 20; 6 S., 6 D.; [b. 27/3 1783].

KUM II, s. 592 (»Petrus Hagen«, 20 år gl.); E. Brejls skifteuddr.: Gejstl. sk. i Præstø amt, Mønbo hrd. nr. 127


Venlig hilsen
Birgit Djurhuus

Petra Lauridsdatter Terpager, endnu en datter af Laurids Pedersen Terpager, sognepræst til Mern. Hun er første gang gift med Erik Nielsen Colstrup, sognepræst til Præstø:

https://wiberg-net.dk/891-93-Praestoe.htm#ArentBehmann

15. 6/8 1751**, o. 7/10, Erik Nielsen Colstrup, f. Stokke, Aggersh. St., 1/12 17; F. N. Jensen C. Sp.; M. Martha Marie Eriksdtr. Thue; St. Fdbg. 35, Bacc. 37; C. 21/6 38, l.; St. i Halle 38–41; Pr. 6/9 66; 1 ~ Høiby 9/8 52 Anna Bruun Riber, f. Høiby 19/2 36, † 1/7 58; F. Christen R. af Høiby, Degn; M. Karen Arnoldsdtr. Hofgaard; 2 S., 1 D.; 2 ~ Mern 13/11 58 Petra Larsdtr. Terpager af Mern, f. 39, † Arendal 22/4 26; u. B.; 2 ~ 22/10 82 Andreas Distelberg fra Hobro, r. Cap. i Arendal; [25/8 1773 Sp. Arendal; b. 8/10 81; Pg. br. 21/5 57].

KUM II, s. 561, 580 (»Ericus Colstrup«, 17 år gl.); Helk II, s. 96; S. H. Finne-Grønn: Arendals Geistlighed. Christiania 1897, s. 51-53; NST 4 (1934), s. 220.


I De ældste Led af Familien Terpager, af H. Friis-Petersen, Aarhus 1943, p. 5. står disse oplysninger om hendes ægtefælle nr. 2: Hun  bliver gift 22. oktober 1782 i Arendal med Andreas Dideriksen Distelberg fra Hobro. Student Aalborg 1738, baccalaur 1739, capellan i Arendal.

Erik Nielsen Colstrup er første gang gift med Anna Bruun Riber. Her er skiftet efter hendes far, som også er nævnt som kilde til Arent Bechmann, Erik Nielsen Colstrups formand i embedet:

https://www.brejl.dk/holbekgejst.html

24 Christen Hansen Riber, degn i Højby. 8.1.1749, side 361, 391, 538, 694, 775.
E: Karen Arnoldsdatter Hofgaard. LV: Steen Konum, degn i Vig og Asmindrup. B:
1) Valborg Riber 23. Ved afkald 30.6.1757 er hun g.m. Johan Conrad Daler i København
2) Anne Bruun Riber 14. Ved afkald Præstø 2.11.1752 er hun g.m. Erik [Nielsen] Colstrup, præst i Præstø
3) Hans Riber 10.
FM:
1 født værge Arent Bechmann, præst i Præstø g.m. [Anne Sofie Riber]
2 født værge Christen [Jacobsen] Dahl, præst i Asnæs.
Afdøde døde 15.12.1748.


Christen Hansen Riber begraves d. 19. december, højre side nederst, hvor der står en beskrivelse af ham:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22685064#470498,84378716
 
PS. Arent Bechmanns navn står som Behmann.

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus



Fortsættelse af forrige indlæg vedr. Erik Nielsen Colstrup, sognepræst til Præstø.

Familien Thomle  https://slaegtsbibliotek.dk/924424.pdf

Erik Iverssøn Thomle, p. 133ff, bliver gift med Anna Sofie Colstrup, Erik Nielsen Colstrups datter. P. 141 står:

Gift i Arendal 18 Decbr. 1781 (trol. 16 s. M.) med Anna Sophie
Colstrup,
født paa Præstø Prestegaard paa Sjælland 10 Novbr. 1754
(hjemmedøbt og Daaben stadfæstet i Kirken 16 s. M.), død i Arendal
3 Juli 1814 (begr. 9 s. M.), 59 A. gl., Datter af Sogneprest til Præstø,
senere til Arendal Erik Colstrup1 og 1ste Hustru Anna Bruun Riber
.
(4 Børn)

Note 1)
1 Erik Colstrup var en Sønnesøn af den bekjendte Provst og Sogneprest til Næs paa Øvre Romerike Jens Colstrup. Denne var som bekjendt gift 4 Gange, 2 Gang med Torborg Nilsdatter Arctander, med hvem han havde Sønnen Nils Colstrup, født paa Brustad i Næs Prestegjeld 1679, død som Sogneprest til Stokke 31 Aug. 1719. I sit 2det Egteskab med Martha Maria Thue, en Prestedatter fra Nøtterø, havde han en eneste Søn, den ovenfor nævnte Erik Colstrup, født paa Stokke Prestegaard 1 Decbr. 1717, død i Arendal 30 Sept. 1781. Han var først 8 Aar Præceptor for den senere Etatsraad Otto v. Munthe af Morgenstierne paa Bekkeskov, blev i 1751 Capelian og i 1762 Sogneprest i Præstø og i 1766 Provst 1 Baarse Herred. I 1773 blev han Sogneprest til Arendal. Han var gift 2 Gange: 1) i Høiby paa Sjælland 9 Aug. 1752 med Anne Bruun Riber, født i Høiby 19 Febr. 1736, død i Præstø 1 Juli 1758, Datter af Degnen Christen Hanssøn Riber og Karen Arnoldsdatter Hofgaard, og 2) i Mern paa Sjælland 13 Novbr. 1758 med Petra Terpager, født i Mern 1739, død i Arendal 22. april 1826, 86 3/4 A. gl., Datter af Sogneprest til Mern Hr. Laurits Pederssøn Terpager og Anna Schytte. I sit 1ste Egteskab havde Erik Colstrup 3 Børn. Med Petra Terpager derimod ingen. Den sidstnævnte blev 2) gift i Arendal 22 Okt. 1782 med resid. Capelian i Arendal Hr. Andreas Distelberg, født i Hobro i Jylland 30 Decbr. 1720, død i Arendal 9 Marts 1801 (begr. 16 s. M.), 83 A. gl., Søn af Kjøbmand Didrik Adamssøn Distelberg og Anna Lauritsdatter Schipper. Da Distelberg ingen Børn havde, tilfaldt hans Efterladenskaber ifølge Testamente af 10 Okt. 1782, kgl. confir. 26 Juni 1789, Enken.


Hos Wiberg mangler, hvad Erik Nielsen Colstrup foretog sig i årene efter studierne i Halle,  indtil han blev sognepræst til Præstø. Det bliver oplyst her:

Han var først 8 Aar Præceptor for den senere Etatsraad Otto v. Munthe af Morgenstierne paa Bekkeskov

Desuden er der supplerende oplysninger om Andreas Distelberg:

Søn af Kjøbmand Didrik Adamssøn Distelberg og Anna Lauritsdatter Schipper. Død i Arendal 9 Marts 1801 (begr. 16 s. M.) 

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus

#445
Fortsættelse Erik Nielsen Colstrup, sognepræst i Præstø. Hans første hustru Anna Bruun Riber er døbt 20. februar 1735 i Højby, på Fastelavns Søndag.

Se datoen anført nederst i yderste højre kolonne:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22685064#470498,84378524

Dåbsindførslen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22685064#470498,84378525

Hos Wiberg står, hun er født 19. februar 1736, denne oplysning stammer fra indførslen i forbindelse med hendes begravelse i Præstø, hvor der står, hun er død d. 1. juli 1758 "udi hendes Alders 23. Aar" og født d. 19. februar 1736:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117714#154573,25780552

Selve begravelsesdatoen er ikke rigtig til at tyde, men mon ikke hun er født d. 19. februar 1735, og der således er tale om en simpel regnefejl.

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus

Supplerende litteratur til Skibby sogn:

Af Skibby sogns præstehistorie, af Axel Garboe, Fra Frederiksborg Amt, Aarbog 1952, p. 65-87, https://slaegtsbibliotek.dk/911873.pdf

Supplerende litteratur til Vordingborg sogn:

Vordingborg Købstads Historie, ved P.A. Klein, med Bidrag af Nationalmuseets Arkitekt, C.M. Smidt, Kæmner P. Caprani, Overlærer L.P. Poulsen, Stationsforstander H.P.J. Mortensen, Oberstløjtnant H.P.R. Hjort og Redaktør Oluf Olsen. Udgivet med Støtte af Vordingborg Byraad. Eget Forlag 1923

Beskrivelse af kirken og dens præster, p. 186-220, med henvisninger til kilder.

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus

Karen Bendtsdatter (Bentsdatter) Grøn, hustru til 3 præster ifølge H. Friis-Petersen: De ældste led af Familien Terpager, Aarhus 1943, p. 6f. Hun er datter af Bendt Olufsen Grøn, sognepræst til Føvling, og dennes hustru Ide Pedersdatter Lime.

1. ægteskab med Johan Vandal Nielsen Terpager, sognepræst til Føvling (også kaldet Hans, som er hans dåbsnavn), han dør 1703 :

https://wiberg-net.dk/298-Foevling.htm

6. 28/9 1695**. Johan Vandal Nielsen Terpager, f. Ribe 5/6 68; F. N. Pedersen T., Kbmd. og Rdmd.; M. Else Hansdtr. Vandal; altsaa Halvbroder til den berømte Peder N. T. i V. Vedsted (og t. Dorothea Margrethe N. T. ~ S. N. Seerup t. Ribe Dk.); vist St. Ribe 89; ~ F. D. Karen (Cathrine) Bentsdtr. Grøn; 1 S.; 2 ~ J. S. Egtved i Jernved; [† 4/5 1703 af Skørbug; Eptph. i Ribe Cathr. K.(?); Eptph. i Føvling K.].

KUM II, s. 168 (»Iohannes Wandalinus«); E. Brejls skifteuddr.: Ribe byfoged nr. 448, 582; FWDP 554,6; PT 1990, s. 13-14; DanKir bd. 19, s. 2791-92 (se nedenfor)


2. ægteskab med Jens Sørensen Egtved, sognepræst til Jernved, som dør 1713:

https://wiberg-net.dk/554-Jernved.htm

6. 9/6 1694, o. 19/6 [Hør. Kold. 24/4 93] Jens Sørensen Egtved af Egtved-Ø., f. 64; St. Kold. 84; 1 ~ F. E., b. her 16/12 02; 2 ~ Karen Bentsdtr. Grøn af Føvling-H., b. Kold. 5/9 53, E. e. J. V. N. Terpager i Føvling-H.; [† 1713].

KUM II, s. 133 (»Janus Severini Egtvadius«); KoldStud s. 103-04; FWDP 554,6.


3. ægteskab med Niels Jessen Roager, sognepræst til Malt og Holsted, han dør 1715:

https://wiberg-net.dk/773-Malt.htm

8. 31/3 1688, o. 30/6, Niels Jessen Roager, f. Roager Pg., St. Ribe 78; 1 ~ F. D. Karen Lauritsdtr.; 2 ~ Karen Bentsdtr. Grøn, † Jernvedlund? 54; mindst 6 B.; [† c. 1715. 11/1 09 var Provsteret i Malt K., hvor en Sag gik ham imod, saa at han larmede og skjældte og i den Grad forgreb sig, at han udtalte sin Ringeagt for ,,Kongens Lov" paa en temmeligt usømmelig Maade, hvilket kom ham dyrt til at staae, idet han suspenderedes i 3 Mdr. og fik Biskoppens Advarsel på Landemødet, hvorpaa han maatte gjøre Afbedelse og takke for den kgl. Naade, samt betale 20 Rdlr. til de fattige Præsteenker. De grove og skammelige Ord, der vare indførte i Protokollen, skulde udslettes, at de aldrig mere kunde læses, og Bladene udrives (Dr. O. Nielsen: Malt Herred S. 25)].

KUM II, s. 84 (»Nicolaus Iessæi Roagrius«); Achelis I, nr. 3361 (der mener han er søn af S. J. Skive i Roager).


Wiberg oplyser ikke i Malt sogn, at Karen Bendtsdatter Grøn har været gift tidligere med Johan Vandal Nielsen Terpager og Jens Sørensen Egtved.

I Danske Præstehustruer står følgende om Niels Jessen Roagers hustruer:

https://slaegtsbibliotek.dk/911613.pdf

773,08. 1. LAURITSDATTER, Karen, F.D.
2. GRØN, Karen Bentsdatter, død 1754 i Jernvedlund?
Se Kopskat 1743, 24. 40; Bilag; Brusk Hd.'s gejstl. Auktionsprot. 18.3.1754; Secher.


Så vidt jeg kan finde ud af, er kopskatten for 1743 ikke tilgængelig online, og Brusk Herreds gejstlige Auktionsprotokol kan jeg heller ikke finde. Men oplysningen om, at hun er død i 1754, kan vel ikke udelukke, at Karen Bendtsdatter Grøn, g.m. Niels Jessen Roager, er den samme som Karen Bendtsdatter Grøn, g.m. Johan Vandal Nielsen Terpager, som oplyses som begravet 5.9. 1753 i Kolding. Kolding er også beliggende i Brusk Herred.

Nedenstående oplysninger synes at underbygge dette. I Samlinger til Jydsk Historie og Topografi, udgivet af Det Jydske Historisk-Topografiske Selskab, X. bind, 1884-85, Fra jydske Præstegaarde, efter archiver, ved Vilhelm Bang, https://slaegtsbibliotek.dk/909349.pdf, p. 99f står, at Niels Jessen Roager overtager formynderskabet,  i stedet for Morten Pedersen Lime, for Johan Bendtsen Grøn og Bodil Bendtsdatter Grøn, Karen Bendtsdatter Grøns søskende.

Morten Pedersen Lime er deres morbror, i artiklen fortælles, hvorfor han fratages formynderskabet.

Her er skiftet efter Ide Pedersdatter Lime, søster til Morten Pedersen Lime:

https://www.brejl.dk/ribegejst.html

Malt herred
Gejstlig justitsprotokol
1690-1779
C 43G-1


1 Ida Pedersdatter [Lime] i Bækbølling præstegård. Dato mangler, formentlig 1688, fol.1, 2B, 30B.
E: Bent Olufsen Grøn, præst i Føvling og Holsted. B:
2) Johan Bentsen Grøn
3) Karen Bentsdatter Grøn 10
4) Bodil Bentsdatter Grøn 6.
FM:
1) morbror Morten Pedersen Lime, præst i Brørup og Lindknud
2) Hans Nielsen Terpager Vandal
Første ægteskab med [Christen Hansen (Jensen) Henne, præst i Føvling og Holsted, død1668]. B:
1) Mette Christensdatter g.m. Niels Christoffersen i Starup.
(Kilde: Personalhistorisk tidsskrift 1990 side 1-20: Ejnar C. Larsen: Nogle familier med rod i 1500-tallets Ribe: Slægten Lime)


Iøvrigt må det være med sin første hustru, Karen Lauritsdatter, at Niels Jessen Roager får 6 børn, se Historiske Efterretninger om Malt Herred (Ribe Amt), udgivet med Understøttelse af det jydske historisk topografiske Selskab, af 0. Nielsen, Dr phil., Arkivar, København. I Kommission hos G. E. C. Gad. G. S. Wibes Bogtrykkeri. 1870. Digitaliseret af Claus Rønlev, https://slaegtsbibliotek.dk/807186.pdf, p. 25.

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus

Mikkel Eide Eriksen

Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Hej Mikkel,

Tak:-) Jeg tror, vi bliver ført lidt på afveje p.gr.a. oplysningen om Brusk Herreds Auktionsprotokol, for Jernved sogn ligger i Gjørding Herred, Ribe amt. Der er godt nok nr. 24, men det er Harte og Bramdrup sogne, og der er ikke en person nr. 40. Jeg har set igennem alle personer nævnt, men hun er der ikke.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3F8-V9ZW-5?i=291&cat=411804

Jeg har forsøgt på flere måder at finde Kontributionsregnskaber for Ribe amt, men kan ikke finde stedet, hvor jeg skal søge. Hvor starter du?

Lidt en gåde, at Karen Bendtsdatter Grøn skulle være død i Jernvedlund,(det står også med spørgsmålstegn) og så blive begravet i Kolding.

Venlig hilsen
Birgit Djurhuus