Dagspressen tirsdag den 03 november 1829 ??

[Kurt Eriksen]

Tirsdagen den 3 Novbr. 1829 fremgår af dagspressen:
...
+
Paa Pladen,
ham helliget af Venskab.
Herunder hviler det Jordiske
af
A 1 b e r t  von  B r e i n h o 1m ,
Major ved Hans Majestæts eget Regiment,
født
i Odense den 15 December 1769,
død den 28 October 1829.
Han tjente Kongen troe i 45 Aar,
blev den 25 December 1815 gift
med
Louise Augusta Helgerud,
med hvem han avlede 7 Børn
og levede det lykkeligste Ægteskab,,
i hvilket han udfoldede alle de Dyder,
der gjøre Manden og Faderen
inderlig elsket af sine Nærmeste,
kjær og agtet af alle Retskafne.
Kunde Retfærd , Dyd og troe opfyldte Pligter
skjænke et langt Liv,
da havde han levet længe
blandt os her.
...

Hvem er den personage, idet Louise Augusta Helgerud ifølge
KB og alle eksperter var gift med en anden?
...

Mvh

[Britta Hansen]

Parrets søn Albert August *18. april 1817 - KB Garnisons (søg på ancestry se)

Albert v. Breinholms død i KB Garnisons
- -
Hvem er 'en anden'?
- -
Søg selv på ancestry og se flere Breinholm børn NB fader står som Andreas!
- -
Jeg fandt også dit gamle emne
Louise Augusta Helgerud f. 5/4 1793- hvilken BREINHOLM var hun gift med??

[Kurt Eriksen]

Mange tak for info Britta!

Nu var det ikke for at vende tilbage til den gamle sag om hvem der var gift
med Louise Augusta Helgerud, men mere for at høre om der skulle være
nye informationer om Major Albert Breinholm!

Hvis vi ser på skiftet og dødsannoncen i dagbladene, så passer det at han
er født 15 dec 1769 Sct Hans, Odense og at han døde 28 okt 1829 på
Garnisons hospitalet i København – begravet 02 nov 1829 Garnisons
kirkegården i København.

Men ifølge KB var han kun far til Louise Augusta Helgeruds barn nr. 2 –
Albert August Breinholm født 18 apr 1817 Granison, hvor han var Kapt
ved Hans Majestæts Eget Regiment.

Broderen Andreas Breinholm født 09 jul 1772 Sct Hans, Odense kom aldrig
længere indenfor militæret end til Løjtnant, men er ikke desto mindre iflg
KB fader til Louise Augusta Helgeruds øvrige 6 børn, hvilket er en af livets
store gåder, idet han er fader til barn nr 7, som er født 2 år efter at Andreas
er noteret død i KB for Varde.

Men åbenbart er der intet nyt desangående!

Mvh

[Kurt Eriksen]

Ak ja...

Så igen på den 14 sider lange rapport:
 "Mysteriet omkring de to Breinholm brødre Andreas og Albert"

Tak for denne redegørelse, som dog efterlader en del ubesvarede
spørgsmål.

Den famøse skriverkarl, som påstås at havde underskrevet dødsanmeldelsen,
hvilket sådan set ikke skulle undre nogen, kan vel ikke også anklages for at
en forkert person noteres død og begravet i KB for garnisons kirken, hvilket
vel hører under kirkens ansvar, lige som den slyngel ikke kan anklages for,
hvad hustruen i dagspressen offentliggør om hendes afdøde gemal.
Børnene burde havde protesteret kraftigt overfor moderen, og sognepræsten –
som åbenbart har kastet jord på en anden personage end som fremgår af KB –
burde havde klaget til hustruen, for ikke at tale om den måbende skare, som
deltog i denne begravelse, hvor de i dagspressen kunne læse at det var den afdødes
broder, som skulle begraves.
Gad vide hvor meget gravøl der blev drukket efter den forestilling.
Vi har ergo en skriverkarl som har skrevet forkert på dødsanmeldelsen, og vi har
en sognepræst som har skrevet forkert i kirkeboget, plus vi har en sørgende enke,
som i stedet for sin afdøde gemal har begravet sin mands broder.
Og ingen har protesteret!
Gad vide hvad der stod på gravstenen?

Andreas – medmindre en eller anden skriverkarl igen har skrevet forkert – var
FT-1801 Oberjæger ved Jydske Jægerkorps, hvorfra han 27 apr 1816 blev afskediget,
se fil:
 
Det kan derfor ikke være Andreas Breinholm – Oberjæger ved Jydske Jægerkorps – som 17 feb 1816 blev
udnævnt til Major ved Kongens Eget Regiment – idet denne personage var Kaptajn ved udnævnelsen
se fil:

Personen begravet 1829 benævnes Major, og medmindre den famøse skriverkarl
endnu engang har haft en finger med i spillet – så havde denne Major tjent Kongen
trofast i 45 år – ergo fra ca 1784 – hvorfor den afdøde ikke kan være Andreas, idet
han så skulle være antaget ved Kronprinsens eller Kongens Eget Regiment før han
blev konfirmeret, og iøvrigt var ved Jydske Jægerkorps 1816 og var Lære Dreng i
Hovedstaden – 15 år – FT-1787.
Faderen til de to krigskarle ses i Odense FT-1769, men ingen drenge ses i denne
hustand?
Mvh

[Kurt Eriksen]

Tja ...

[Kurt Eriksen]

Vi har FT-1801 Albert Breinholm – 32 år – Premierløjtnant
ved Kronprinsens Regiment.
Logerer sammen med Lars Grüner – 34 år – Premierløjtnant,
som er i familie med Albert Breinholm:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=27563#27563,2924600

Og...

Vi har FT-1801 Andreas Breinholm – 29 år – Oberjæger ved Jægerkorpsets 3die
kompagni:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=26099#26099,2896225

Hvorfor er det så lige at man mener at det var Albert, som blev afskediget fra
Jægerkorpset 1816?

Man erfarer at Jydske Jægerkorps først blev oprettet 1816, men det ser så ikke
ud til at være korrekt, idet Andreas var der 1801.

JYDSKE JÆGERKORPS*) Forkort.: JJK. Tidligere navne: 1. sjællandske Bataillon let Infanteri 1790. Sjællandske Skarpskytte korps 1808. Jydske Jægerkorps 1816. 3. Jægerkorps 1842. 19. Infanteribataillon 1860. 19. Infanteriregiment 1863. 19. Infanteribatail'on 1865. 19. Bataillon 1867. Oprettet 15/1 — 1790 under kong Christian VII.

Løntnant Breinholm begravet 1825 i Varde havde i flere år levet af en lille pension,
og svogeren sognepræsten Foss fra Hodde havde støttet ham økonomisk i længere
tid, men alligevel fremgår det hverken af KB eller skiftet, hvem det var man jordede,
hvilket dog ikke afholdt denne kirkens mand fra at modtage løjtnantens efterladte
ejendele, og det faldt ikke hverken skifteretten eller sognepræsten ind, at spørge
pastor Foss om den afdødes navn.

Ifølge KB fra garnisonskirken blev Andreas gift med Lovise Augusta, men tilsyneladende
har man glemt at informere hustruen om denne vielse, hvorfor næste træk må være at
finde en kopi af vielsesattesten, idet det er denne alene som afgør om hustruen har krav
på pension fra enkekassen, idet alverdens dåbsattester ikke er bevis nok på at parterne
var gift med hinanden, hvilket de så heller ikke var ifølge hustruen og dødsannoncen.

Mvh

[Bente Aaris]

Hej Kurt,

Har du læst i enkekassen police som er oprettet 3O-O7 1813, Andreas von Breinholm Compagnie
Chef hustru Lovise Augusta Helgerud:


http://www.fogsgaard.org/index.php/2013-11-01-14-49-57/sogindskyder

begges dåbsattester skal være på RA.

[Bente Aaris]

Vdr. Albert er der jo et skifte og iflg. dette i 1825 ingen umyndige, hvilket der jo ville ha vært hvis han var gift!

http://www.hannet.dk/2/32655.html

[Kurt Eriksen]

Hej Bente!

Har set enkekassens oplysninger – problemet er at Andreas ikke var
Compagnie Chef i 1813, idet han blev afskediget fra Jydske Jægerkorps
1816, hvor han var Premier Løjtnant, og at vedkommende som 01 feb 1816
blev udnævnt til Major ved Kongens Eget Regiment var Kaptajn og Compagnie
Chef ved udnævnelsen, plus at den begravne 1829 var Major, som havde tjent
Kongen trofast i 45 år, ikke kan være Andreas, idet han så skulle være ved
militæret inden han blev konfirmeret, hvilket fremgår af ikke mindre end 2
folketællinger Ikke er tilfældet.
Plus at hustruen 1829 ved anmeldelsen af dødsfaldet, i kirkebogen og ved
dødsannoncen oplyser at navnet er ALBERT, hvilket ingen protesterer imod.
Hvis hustruen ikke ved hvem hun har været gift med i så mange år, så er det
helt sikkert at hendes børn ville fremkomme med protester, idet det er ret
så usandsynligt, at man bare ville begrave deres faders broder uden at nogen
ville protestere.

Mht begravelsen og skiftet i Varde 1825, så kan det undre, hvorfra man ved
noget om alder og umyndige, når man ikke ved hvem man begraver og hvem
man omtaler i skiftet.
Man har utroligt travlt med at få noteret egne navne i dette skifte, men er
totalt ligeglade med afdødes navn.
Det eneste man kan sige med nogenlunde sikkerheds er at sognepræst Foss
er svoger til den afdøde – alt andet er rent gætteværk.
Her henviser eksperter til alderen på den begravne Løjtnant, og mener dermed
at kunne bevise at det var Albert, mens man ved begravelsen 1829, hvor alderen
passer til Albert, henviser til skrivefejl fra diverse sognepræster, skriverkarle og
hustruens dårlige hukommelse, mener at navnet er Andreas.
Hvad der klart fremgår af KB er pludselig uden betydning, hvor man ellers ved
vielsen og børnenes fødsler henviser til samme KB, som soleklare beviser på
rigtigheden.

Men...

Albert har aldrig været ved Jydske Jægerkorps, mens Andreas klart fremgår
af FT som Oberjæger ved dette korps, hvor Albert af samme FT var Premier
Løjtnant i Kronprinsens Regiment.

Så med mindre nogen fremkommer med nye beviser – uden henvisninger
til skrivefejl og andre bortforklaringer – så blev Albert udnævnt til Major
01 feb 1816, hvorfor han ikke kan være blevet begravet som Løjtnant 1825
i Varde.

Mvh

[Bente Aaris]

Hej,

Jeg slog dem op i Hirsch Danske og Norske officerer:

https://slaegtsbibliotek.dk/900838.pdf#page=2

Det er godt nok til at blive forvirret af,
Albert er indført i en parentes og overstreget ved siden af Andreas! Det samme er det med deresfødselsdata, men det fremkommer som det er Alberts karrierer der er oplyst først, Major   1/2 1816 og bevilning til vielsen 1813, hans død 28/10 1829!

Under i et nyt afsnit står der om Andreas som bl.a. har opført sig pøbelagtig og fik en Krigsretsdom, fik simpel afsked som blev kasseret, men 27/4 1816 fik han afsked i nåde og 4 år senere 14/5 1820 tildelt 90 Rd. i pension!
Andreas var ved Sjæll. Skarpskytterkorps!

Det som måske er lidt opklarende og skiller sig klart ud, den ene blev Major og den andre afskediget i nåde samme år 1816!

Madammen kaldte sig jo også Fru Majorinde og Priorinde ved det Harboeske kloster  i Folketællingerne!

[Kurt Eriksen]

Hej Bente!

Tak for din interesse for denne sag – det er altid dejligt med
nye øjne på problemerne.

Regner ikke med at denne sag bliver opklaret i min tid, idet
den svarer til sagen om Kaptajn Christian Krabbe, som hans
moder fik kongen til at anbringe på Munkholm, men som en
ihærdig slægtsforsker påstod var død og begravet i Sverige.
Sendte ham kopi af KB for Vor Frue, hvoraf fremgik at samme
Krabbe var død og begravet i Norge.
Vedkommende påstår stadig den dag i dag at Krabbe døde i
Sverige, og han har ikke rettet noget på sin slægtstavle på
Nettet – gad han at svare tilbage?
Det er så hans sag, men KB for Vor Frue viste så at Krabbe levede
ca 2 år længere på Munkholm, end hvad alle eksperter havde på
deres slægtstavler, men en stor del har stadig intet rettet.
Man er ergo bedøvende ligeglad med, hvad der klart fremgår af
KB, og man retter intet, hvis det ikke ligefrem pynter på disse
tavler.

Vi har Jens Kofoed – Bornholms befrier – hvor diverse tavler
oplyser, at han havde 2 døtre gift med sognepræster til kirken
i Østermarie, hvor Kofoed selv har oplyst at kun hans ene datter
fra hans andet ægteskab blev gift med en sognepræst.
Hvis en anden datter – som man ser under Bornholms Præstehistorie –
skulle være gift med sognepræsten, så skulle hun være gift som 10-årig
og samtidig være moder til 3 børn, hvor faderen klart har oplyst at den
samme datter var gift og boede i Neksø.
Retter nogen på deres slægtstavler – jeg spørger bare?

Nåh... hvem siger slægtsforskning skal være nemt!

Tilbage til Breinholm...

Vi har diverse folketællinger, som klart viser, hvor krigskarlene befandt sig
FT-1787 og FT-1801 – vi har navnene og hvor de var ansat.
Vi har Andreas afskedigelse 1816 med hans rang, og vi har Alberts
forfremmelse samme år fra Kaptajn til Major.
Vi har en Løjtnant død og begravet i Varde 1825, hvor man har en svoger
med i skifteretten, men ingen steder fremgår det om det drejer sig om
Andreas eller Albert, men vi ved dog at Albert på samme tidspunkt var
Major, hvorfor den begravne ikke kan være Albert.

Har set hos Hirsch, hvor denne omtaler Andreas, men de opgivne data
for fødsel og død er Alberts.
Første gang jeg var hos Hirsch var der ingen rettelser, men nu ser man flere
af slagsen, hvor man ikke oplyser noget om, hvorfor man har rettet i Hirsch
egne optegnelser.

Vi har KB som oplyser at Major Albert Breinholm er død og begravet 1829,
hvor alderen passer
Vi har dødsanmeldelsen som oplyser at Major Albert Breinholm er død 1829.
Vi har hustruen som i dagspressen oplyser at gemalen Albert er død 1829.
Vi har ingen protester mod disse oplysninger!

Men alt dette er totalt ligegyldigt, idet det som oplysningerne i dagspressen
1829 handler om må være gravstenen, idet der står – herunder hviler det
jordiske.

Hvorfor skulle Louise Augusta Helgerud få fremstillet en gravsten med navnet
på sin afdøde mands broder, især når alle eksperter påstår at denne broder
allerede blev begravet i Varde 1825?

Regner ikke med at nogen indrømmer fejl på deres tavler, men det må være
tilladt at udbede sig en forklaring, således at vi kan komme videre med andre
problemer.

PS – Desforuden har vi bogen: Af en gammel hofmands mindeblade – hvor man
side 22 læser om Premierløjtnant Breinholm, som levede i venskabelig forståelse
med søofficererne – hvor man oplyser at denne Breinholm er født 1769 og død
1829, og at han blev Major 1816, hvorfor det ikke kan være Andreas, idet vi taler
om året 1794, hvor FT-1801 oplyser at samme Andreas var Oberjæger ved Jydske
Jægerkorps, og at Albert samme år var Premierløjtnant i København.

https://www.kb.dk/e-mat/dod/130021962652-bw.pdf

Gad vide om Rigsarkivet har en kopi af Louise Augusta Helgeruds vielse?

Mvh

[Bente Aaris]

Jeg ved det med rettelser sker ikke, udgiverne kan være døde eller ikke interreseret,
havde selv en gang en sag som var oplagt, da fik jeg besked på Rønne bibliotek at jeg kunne sende dem et tillæg til den Slægtsbog!

Et endegyldigt bevis finder vi nok ikke, men det må være bevis godt nok
som du skriver at det var en Løjtnant Breinholm som blev begravet i Varde i 1825 iflg.
Varde KB, og det var Andreas Breinholm som blev afskediget i 1816.

Det var Albert som blev Major i 1816 begr. 1829 fik tilladelse til vielsen i 1813
med Louise Augusta Helgerud!

Jeg kender ikke til de gml. militære enheder, hvilke regiment var Sjæll.Skarpskytterkorps?
Der findes ant. Stambøger hvor Hirsch har fundet oplysningerne i på Rigsarkivet. Der kunne man evt. kontrollere de direkte oplysninger (uten rettelser).

Jeg tror også det er vielsen som giver problemet med fejl navn,
har en teori om Albert kan ha fremlagt, måske ved en fejltagelse sin brors
dåbsattest, så går fejlen videre til Enkekassen.
Den gang kunne man ikke bare lige få en kopi som han måtte få fra Sct. Hans kirke i Odense,
det måtte man søge om, betale div. Stempelafgift,Skriver o.s.v. Jeg ved ikke hvor meget det hastede, måske havde de sendt fejl?
Det bliver bare gætterier, den eneste mulighed hvis han havde betalt Copulationsskat som man måtte og protokollen er bevaret på Københavns Rådhus! Hvis de giftede seg på Frederiksberg så slap de den afgift, da det var udenfor byen!

[Kurt Eriksen]

Tak for svar Bente!

Beviset må vel være gravstenen over Major Albert von Breinholm,
idet han ikke kan være blevet begravet først som Løjtnant  i Varde
og så igen senere som Major i København.

Enkekassen er så af en anden mening, hvorfor en vielsesattest fra
oprettelsen af policen måske kunne kaste nyt lys over denne noget
kringlede sag.

Man har vel også bedt om en vielsesattest, da Louise Augustas første
barn skulle døbes, hvilket man så har glem ved barn nummer 2,
hvor faderen hedder Albert.

En ting er sikkert – hverken militæret eller folkekirken har haft styr på
disse to brødre!

Vi må væbne os med tålmodighed.

Hav det godt i Norge.

Mvh

[Bente Aaris]

For dem som kan læse latin:

https://slaegtsbibliotek.dk/?ss360Query=Breinholm

Albert August Breinholm, en Sön af afdöde Major ved Hans Majestæt Kongens Regiment Andreas Breinholm', 8. Jens Parelius Kjerumgaard, en Sön af afdöde Auctions - Assistent Jorgen Kjerumgaard-, 9.......Albert August Breinholm, ...


Og så lige denne:

Klosteret administreres af Patronen, Ældste, Curatorer og Fru Louise Augusta Breinholm, fød Helgerud Enke Værger for Petri Kirke. Under samme Direction staae Petri efter Major Breinholm.......Breinholm, ...

Hof- og Statskalenderen Aaret 1856:

https://slaegtsbibliotek.dk/918034.pdf

På side 671: Kloster

Her står der tydeligt hvem hun var enke efter, tror ikke man kan skrive en løgn i den kalender!

[Kurt Eriksen]

Ingen er i tvivl om at Helgerud var gift med en Major Breinholm!

Spørgsmålet var – hvad var hans navn?
Ligeledes hvordan han kom til at hedde Breinholm – eftersom
han nedstammer fra præsteslægten Bregnholm/Bregenholm.

Det mest enkle er at spørge hustruen, hvem dælen hun var
gift med, og hvem der var fader til hendes børn.

Problemet er bare at nogen mener at havde bedre styr på de
dele end hustruen, hvorfor man må håbe at gravstenen over
Major Albert von Breinholm – indeholdende stilling, navn,
korrekte data, tjenestetid og sted - har medført at personen,
som har fremstillet denne gravsten, har fået sin betaling før han
blev anholdt af myndighederne for fuskeri, og hvis samme har
fremstillet flere gravsten stående på Garnisons kirkegården, så
står vi med et kæmpe problem, hvor ingen kan være sikker på
noget som helst.

Mvh

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Kurt

Har du prøvet at kigge på bilagene i enkekassens indskudssag? Herunder kassen med police nr. 11172
https://daisy.rigsarkivet.dk/fysiske_enheder_detaljer?a=enke+kasse&b=indskud&c=&d=1813&e=1829&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=141863&henid=141866&epid=141869&faid=11&meid=2912929&m2rid=6312033&side=1&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Jeg har selv fundet ansøgningsbrev mm. for et andet par. Tilsvarende kan måske hjælpe i denne noget spegede sag.

Prøv også de forskellige journaler og protokoller:
https://daisy.rigsarkivet.dk/arkivskabers_arkivserier?a=enke+kasse&b=indskud&c=&d=1813&e=1829&f=&g=&h=&ngid=141560&ngnid=&heid=142075&henid=142078&epid=142081&faid=11&meid=&m2rid=&side=1&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

mvh
Mikkel

[Kurt Eriksen]

Hej Mikkel!

Tak for input – men desværre kan jeg ikke komme ind på
disse links – det eneste der sker er at der startes en søgning,
hvorefter forbindelsen afbrydes.

Det er der så intet nyt i, idet jeg af uransagelige årsager aldrig
har kunnet komme ind på SA/Rigsarkivet – heller ikke med min tidligere
PC, hvorimod jeg uden problemer kan komme ind alle andre steder.

Har haft eksperter til at se på sagen, men der blev ikke fundet
nogen løsning.

Så hvis nogen vil være så venlige at undersøge disse arkivskabe for
mulige spor efter Breinholm, så ville vi alle sætte stor pris på dette.

Selv kommer jeg ikke til Rigsarkivet her fra Bornholm!

Mvh

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Ja, de skal desværre ses på læsesal. Links er til Rigsarkivet søgemaskine Daisy. Jeg har ikke planer om en tur på arkiv lige foreløbig, men måske andre har?

mvh
Mikkel

[Bente Aaris]

Hjælp til opslag:

https://forum.slaegt.dk/index.php?board=6.0