Hvorfra kom strandrider Poul Pedersen (død 1737 i Gilleleje)?

[grethe jensen]

opsl 17/160 højre side en skipper Mads Pedersen; hvis vi antager Mads, Peder, Poul, Mads  og din ane er født i Gilleleje er er der jo egentlig ogsaa ganske mange muligheder for, hvem faderen, Peder, er; desuden er Lucia jo ogsaa datter af en Peder, det gør jo ikke sagen næmmere!
Kan det mon være fæstet, der er nøglen til løsningen paa problemet.Fru Brun er næppe datter af Peder Møller i Frederikssund  jvf skifter. Lucia Brun kunne have været gift tidligere  med en søn i det hus som Poul P. fæster (frivillgt opladt).
Mvh GJ

[Mikkel Eide Eriksen]

Ja, i hele 7 af de 34 huse i krigsjordebogen 1718 hedder fæsteren Peder og/eller Pedersen...

Navnet Bruun ser jeg ikke i Gilleleje. Der var 1738–63 en skoleholder og degn i Søborg ved navn Bruun, her citeret fra P.C. Gardes efterretninger om Søborg-Gilleleje præstekald (manuskript i Rigsarkivet):

[Hans Rahr (som skrev "testamentet")] døde vistnok 1748 og efterfulgtes i Degne-Embedet af Christen (Christian) Jensen Bruun, som havde været Skoleholder i Søborg fra 15⁄10 1738 i de samme Aar, som Hans Rahr havde været Degn der. Bruun havde efter den gamle Kaldsbog (Secher 4) ,,frekventeret Kjøbenhavns Skole og blev dimitteret 1728 af Assessor Frølund. Han tog 1729 examen philoph. med laud., havde siden adskillige brave Folks Børn under Information og blev 15⁄10 1738 Skoleholder i Søborg." Han var gift med Anne Marie Suhm og havde (efter Lengnick) 1741–57 syv Børn til Daab i Søborg. Han døde 1763, og 3⁄10 d.A. afholdtes Skifte efter ham.

Sjællands Stifts Degnehistorie s. 76:

Christen Jensen Bruun, f. 1707, Stud. Nyborg 1728, Skoleh. 15/10 1737 og k. til Degn 5/6 1748, † 2/9 1763; g. Anne Marie Jacobsdtr. Suhm, Datter af Degn S. i Lynge.

https://slaegtsbibliotek.dk/900340.pdf

Det nævnte skifte hos Brejl med link til AO:

11 Christian Jensen Bruun, degn i Søborg og Gilleleje. 3.10.1763, side 48, 89.
E: Anne Marie Suhm. LV: [Morten Lauridsen] Schmidt, præst i Søborg og Gilleleje. B:
1) Jacob Bruun 21½
2) Arent Bruun 19½
3) Henrik Bruun 8
4) Johanne Margrethe Bruun g.m. Mathias Henningsen Panser, bager i Slangerup
5) Karen Sofie Bruun 13
6) Susanne Bruun 10.
FM: morbror Markus Jacobsen Suhm, købmand i Roskilde.

https://www.brejl.dk/frbgejst.html
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14938116#133627,33470003 pag. 48
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14938116#133627,33470023 pag. 89

Han kunne vel i teorien være brorsøn til Maria Lucia...? Det er ikke lykkedes at finde mere om ham.


Fæstehusets tidligere beboere ses herunder, men dem har jeg ikke anden information om end det anførte.

Regnskabet 1703–04:

Laurs Svendsen fæsted Afdøde Gunder Peder-
sens Huus paa Gilleleje Gifver Fæste 4 mark

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3F9-59HL-3?i=387&cat=310326 (venstre øverst)

Regnskabet 1695–96:

Gunde Pederßen Stæed Poul Balles
Landgl. Huus No 18 paa Gilleleie, som
Enken til Hannem Afstaar, paa Condi-
tion at hun nyder Husleye i Huuset saa
lenge hun Lever, Og hand som Fæstebogen
Folio 123 tilholder udj fæste Betaller 3 mark

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3F9-K351?i=311&cat=310318 (venstre nederst)

Nævnte "fæstebog" er ikke bevaret. Hvornår Poul Balle overtog fæstet har jeg ikke fundet (der var en periode i 1680erne hvor der ikke betaltes fæstepenge, måske var det dér).

mvh
Mikkel

[grethe jensen]

Laurs Svendsen forekommer ogsaa opsl 17 og 27 i kirkebogsregnskaberne, men det giver ikke rigtig noget;
Peders formentlig første fødte hedder Niels, i.e. enten hedder Peders far eller svigerfar Niels, nu findes der en Peder Nielsen 1688:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=408335&side=29;
jeg har svært ved at læse  det usynlige blæk men jeg kan ikke faa det til at staa Gudmand i Møllen?

Jeg studser over Anders og Bodil Poulsbørn, der tjener udensogns og betaler for stolestader, de kunne være børn af Poul Basse, om det kan give noget???(Jeg har en del Basse i min database, men ingen Poul)

Kan din anes børnenavne give fingerpeg?

Mvh GJ

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Uf, det var dog en skrækkelig filmscanning! Jeg har for år tilbage lavet denne afskrift af 1688-matriklen på Rigsarkivet, så jeg har den ikke lige ved hånden i bedre kvalitet til at se efter om det er korrekt. Dengang fik jeg hus nr. 18 til at være beboet af Joen Thommesen, forhen Peder Jensen.

1   Niels Sørensen
2   Mons Pedersen, tilforn Niels Andersen og Per Thommesen
3   Olluf Rasmussen, tilforn Gunder Jensen
4   Arfvit Laursen, tilforn Laurs Sørensen af it Holds Grasning
5   Jep Andersen, tilforn Jep Ollsen
6   Laurs Poulsen, tilforn gl: Niels Hansen
7   Peder Ibsen. Er tilført it Holds Grasning
8   Peder Mortensen, tilforn Søren Laursen iliigemaade it holds grasning
9   Laurs Hansen
10   Biørn Mortensen, tilforn Jacob Jensen
11   Bendt Eilersen, tilforn Gunder Gundersen
12   Christopher Nielsens øde Huuspladtz
13   Jens Bendtzen
14   Søren Christensen, tilforn Espen Laursen
15   It øde Huuspladtz med it lidet brøstfeldig Huus paa
16   Søren Laursen, tilforn Hans Laursen
17   Jens Hansen
18   Joen Thommesen, tilforn Peder Jensen
19   Tue Jacobsen, tilforn Jacob Hansens Enke
20   Johanne Olluf Terchels, tilforn Olluf Gundersen
21   Svend Ibsen, tilforn Laurs Davitsen og Madtz Troelsen
22   Madtz Arfvitsens Enke
23   Niels Laursen, tilforn Laurs Ollsen Terscher
24   Jens Sørensen, tilforn David Hansen
25   Laurs Ollufsen, tilforn Jens Christoffersen
26   Madtz Laursen, tilforn Olluf Truelsen
27   Karn Ibs Daatter, tilforn Peder Hansen Hvied
28   Gunder Bendtzen, tilforn Niels Hansen Skiøte
29   Peder Thomsen Bødger, tilforn U. Niels Skiøte
30   Anders Jensen Deign, tilforn Anders Jenß Degn
31   Christopher Nielsen øde, tilforn Christopher Nielß
32   Anders Laursen øde, tilforn Ifuer Kremmer

Husnummeret er rigtigt nok, i hvert fald den ene nabo stemmer med jordebogen 1695–96:

17   Peder Clausen
18   Povell Balle
19   Thue Jacobsen

Men nu har jeg vist også en note om en Niels Poulsen i hus nr. 18 ca. 1690. Jeg må nok lige prøve at få bedre styr på dem!


Der var vist kun to børn af Dorthe Pedersdatter og Lars Børgesen:

CA-016_5      317     1698-04-29    Fjellingstrup    Søborg    Dorethe      Pedersdatter      Lars      Børgesen

Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Dorethe Pedersdatter d. 1698-04-29:
Gård nr. 1 - "og tvende begge deris børn . . . Naufnlig Anna Lars daatter, 3½ aar gammel, og Boel Lars daatter 3/4 aar, huilcke bem[te] børns forMynder er Lars Andersøn i Søborg".

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=133290#133290,33411756

Kun Boel/Bodil (min ane) nævnes i strandriderens skifte i første indlæg, så Anna er nok død i mellemtiden uden børn. Lars Børgesen stammede vist fra Fjellenstrup, søn af Børge Erlandsen (skifte 26. februar 1689).


Navnet Poul var ikke helt ualmindeligt i omegnen (jeg kender fx. også til flere i Hulerød & Tornebakke huse ved sognegrænsen til Esbønderup, og strandfogeden i Villingebæk hed i disse år Poul Torbensen). Der var vistnok et ret nært forhold til Skåne, hvor Pål jo også ses meget i perioden.

Vær også obs på at det er Balle, ikke Basse

mvh
Mikkel

[grethe jensen]

Balle: korrekt, men det ændrer ikke ved min parentes;

[Mikkel Eide Eriksen]

Naturligvis

Jeg prøver at samle lidt op på "Poul" i området og kigge nærmere på hus nr. 18 henover weekenden, måske dukker der noget interessant op

mvh
Mikkel

[grethe jensen]

saa vidt jeg kan se, er der ogsaa huse nr 33 og 34 i det usynlige; jeg ville gerne kunne læse, hvad der staar under Peder Nielsen....

I regnskaberne er der jo ogsaa lige Lucie Skaanings. Lucie, er der vel ikke saa mange, der hedder der omkring, saa maaske skal der ses efter i Skaane for at faa det hele til at hænge sammen.
Mvh GJ

 

[Mikkel Eide Eriksen]

Denne filmserie har en del matrikler og jordebøger fra perioden 1686–1703 hvor måske husene 33+ er med, men jeg får først mulighed for at kigge nærmere om et par dage.
https://www.familysearch.org/search/catalog/375146

Der er flere Lucie/Ludse på Nordkysten end jeg har set andre steder i Danmark, men ja jeg tænker at det også er den nære kontakt til Skåne.

mvh
Mikkel

[grethe jensen]

Du lige fra ekstraskat 1710-12
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3X1-9PF2?i=319&cat=403823
Med tjenestefolk navne; det giver vist ikke noget.
Peder Jensen er nævnt i G. Mølle her : https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3X1-95RG?i=106&cat=403823
For at raade lidt bod paa Basse/Balle fadæsen, saa er alle de ikke-jyske Balle-er i min database knyttet til Fleischerfamilien paa en eller anden måde.

[Mikkel Eide Eriksen]

Desværre ingen passende arvinger nævnt i skifterne efter Peder Jensen i Gilleleje mølle og hans enke:

CA-016_6      347    1718-02-12    Gilleleje Mølle    Søborg    Peder      Jensen      Anne      Steffensdatter

Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Peder Jensen d. 1718-02-12:
Enkens lv var Sr. Laurs Ollesen i Nejlinge - "og 3[de] begge Deresd børn Neml: Een Søn Anders Pedersen 35 Aar gl: sin Eegen verge, som nu paa Een 10 Aars tiid har været uden Lands og Jngen effterretning udj Een 8[te] Aars tid har hafft fra ham enten hand er Levendes eller død, og 2[de] døttre Nafnl: Kirsten Peders daatter 38[ve] Aar gl: hvilcken haver til Egte Sr Lieutenant Møller under Hr Obrister Johansens Regiment, og Abild Kirstine Peders daatter 23 Aar gl: som haver til Egte Sr Capitain Lieutenant Ole (K)olding ved Søe Estaten" - stadig et rigt bo, se skifte 25/4 1693, 8/2 2698, 24/7 1683.

CA-016_7      157    1721-10-03    Gilleleje Mølle    Søborg    Anne      Steffensdatter   

Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Anne Steffensdatter d. 1721-10-03:
"Anne Sl Peder Jensens udj Gilleleje Mølle . . . som dend Sl Koenis Svoger {Olle Colling} og Datter haver fremviist . . ." - en bo-registrering følger, men intet skifte - se skifte 12/2 1718.

CA-016_7      247    1723-03-15    Gilleleje Mølle    Søborg    Anne      Steffensdatter
 
Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Anne Steffensdatter d. 1723-03-15:
"Jmellem hendes Effterladte trende - Børn som er een Søn Nafnlig Anders Peders: Gl: som for een fiorten Aars tid er Reijst uden Lands, og siden den tid ey noget til hannem spurdt, Kiersten Peders Daatter 42 aar Gl hendes Verge er Hr Leutnant Møller boende paa Gilleleje Mølle, Abel Kirstine Peders daatter gl: hvis Verge er hendes mand Hr Capitain Leutnant Colling" - børnene havde fædrene arv i boet + rente fra 12/2 1718 - se skifte 12/2 1718 samt 3/10 1721.

Det var svigersønnen løjtnant Johan Christian Møller der overtog møllen. Peder Jensen kom til møllen fra Fjellenstrup i 1693, han overtog efter Jacob Pedersen som havde været møller siden 1689.

mvh
Mikkel