Hvorfra kom strandrider Poul Pedersen (død 1737 i Gilleleje)?

Startet af Mikkel Eide Eriksen, 27 Feb 2024 - 18:34

Forrige emne - Næste emne

Mikkel Eide Eriksen

Hej

Jeg søger ovennævnte mand. Den ældste kilde jeg har er denne fæstedesignation i Gilleleje fra Kronborg amts jordebogsregnskab 1709:

CitatStrandRideren Povel Pedersen
fæst det Huus Nr 18 staar for
Hartkorn 2 Fjr, som gamle
Lars Svendsen til Hannem god-
villigen haver overladt, svarer
deraf Effterdags hvis det er
andsat for, Befris for Fæste

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3F9-L981?cat=310339


Herefter nævnes han løbende i jordebogsregnskaber mm. indtil hans og senere enkens skifte, hvor det fremgår at de ingen børn havde, men at han havde haft søskende i flere dele af landet:

CitatErik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Poul Petersen d. 1737-10-16:
"forige Strand Rider . . . og den Sal: Mands Arfvinger . . . som ere hans Brødre og Søstre Børn, saa som 1) Een Broder Peter Petersen forhen boende i Friderichssund hans Børn Een Søn Peter Petersen boende i Jylland, Een Daattet Anne Catharine gift med een Jjslands Farer i Kiøbenhavn, og Een Datter Anne Sophie som ej vides om er gift eller ej 2) Een Broder Sal: Mads Petersen, som boede og døde i Ballerup, hans Datter Anne Sophie gift med Een Reeb Slager paa Friderichsberg 3) Een Søster Sal: Dorthe Peters Datter Lars Børgesens Enke paa Gilleleje, hendes Datter Bodel Lars Datter gift med Jeppe Andersen ibid: 4) Een Søster  Sal: Giertrud Peders Datter, som skal have efterladt sig 2 Sønner, hvis Navne ej vides, og ej heller hvor de ere eller opholde sig, 5) Endnu Een afdød halv Broder Sal: Niels Petersen hvis Børn Nafnl: Peter Nielsen Land Soldat, Birte Niels Datter gift med Povel Pedersen i Søborg, og Dorthe Niels Datter, som er u-gift"  -  forbavsende ingen i min database, se måske skffte 26/4 1698.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=131161#131161,33997773

Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Marie Lucia Pedersdatter Bruun d. 1742-04-14:
Enke efter "Strand Rider Povel Pedersen . . . som sad til huuse og Døde paa Gilleleie"  -  ingen arvinger  -  se skifte 16/10 1737.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=131162#131162,33998348


Jeg har efterset Sjællandske Tegnelser og ditto Registre, men det gav kun disse, som jo ikke passer så godt:

Sjællandske Tegnelser 242/1704: Hr. Christian Ditlev Greve af Reventlov at erklære sig angaaende en Person navnlig Povel Pedersen, som sig for Skov-Inspecteur udgiver og hemmelig optinger hos Bønderne, hvad forseelser de med ulovlige Skovhug har begaaet.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977076#268552,50814072
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977091#268636,50853636 kun koncept

Sjællandske Tegnelser 41/1705: Hr. Christian Ditlof Greve af Reventlov anl. at tilholde den saa Kaldet Skov Inspecteur i Fyen Povel Pedersen at restituere Vedkommende hvis hand meere end ham tilkommer, har oppebaaret udi de Sager hand paa egen Haand hemmelig har afhandlet med Bønder, som har begaaet en ringe Forseelse med Skovhug.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977076#268553,50814148
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977091#268637,50853995 intet koncept/indlæg

Sjællandske Tegnelser 246/1709: Directeuren for Børnehuset i Christianshafn at giøre den Andordning at Jens Jensen af Starup i Coldinghuus Ambt hands Daatter Anna Jens daatter af Børnehuuset paa fri fod udlades. ("udj hendes Egteskab med een Rytter, under Oberste Uttervigs Regimente, haver ladet sig besove af een anden Egtemand, ved navn Povel Pedersen Skovløber") [Øster Starup sogn har først KB fra 1712]
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977076#268556,50815243
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977091#332626,66960697 intet koncept/indlæg
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17202077#198925,37690422 oberst Ütterwich hos Hirsch


Men måske hans søskende og deres efterladte børn kan vise vejen?

1 Peder Pedersen i Frederikssund (død),
   - Peder Pedersen i Jylland
   - Anne Catharine Pedersdatter gm. en islandsfarer i København
   - Anna Sophie Pedersdatter, vides ej
2 Mads Petersen i Ballerup (død),
   - Anne Sophie Madsdatter, gm. en rebslager på Frederiksberg
3 Dorthe Pedersdatter (død? kaldes "salig"), Lars Børgesens enke på Gilleleje
   - Bodel Larsdatter, gm. Jeppe Andersen på Gilleleje [mine aner]
4 Giertrud Pedersdatter (død)
   - 2 sønner, ukendte navne/opholdssteder
5 Niels Pedersen (halvbroder, død)
   - Peder Nielsen, landsoldat
   - Birthe Nielsdatter gm. Poul Pedersen i Søborg
   - Dorthe Nielsdatter, ugift


Eller måske kan hans ægteskab med Maria Lucia Pedersdatter Bruun findes? De nævnes ikke i Lengnicks uddrag af Søborg/Gilleleje sogne.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986


Mikkel Eide Eriksen

Tak for indspark, Grethe :)

Tjo, måske? Det er vel et godt spørgsmål hvor mange aktive islandsfarere der var på et givent tidspunkt.

Jeg fik forresten ikke nævnt, at Dorthe Nielsdatters & Lars Børgesens ældste barn (Anna, død på dette tidspunkt eller glemt i skiftet?) var født ca. 1695. Så Poul Pedersen og hans søskende er nok født i 1670erne plus/minus.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen



Har du mulighed for at finde ejerne af matriklerne som islandsfarene  ejer til bage i tiden?
Den skønnede alder kunne stemme med at PP faar en datter Anne Cathrine gift i Fredikssund 1736:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114837#149840,24811197
Hvis hendes afdankede soldatermand kan kobles sammen m en af islandsfarene i KBHN, saa har du jo en lille bid data at gaa efter (en PP bliver ogsaa g, i Fredrikssund, han kunne jo været flyttet til jylland, saa ham bliver det nok umuligt af finde nogt om; -  noget helt andet: Præsten i Frederikssund skriver om pesten og brænden i Kbhn).

Ellers er det jo ogsaa den møjsommelige vej at pløje sig gennem kirkebøgerne fra Frederiksberg, om der skulle være gemt nogt om rebslagefamilien.
Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen

Hej igen

Ja, jeg løb Frederiksberg viede 1727–37 igennem i går aftes uden at finde nogen Anne Sophie Madsdatter.

Jeg fandt dog en Anne Catharina Pedersdatter, "Ditlef Møllers Efterleverske", gift med Peter Bishoff, "Kjøbmand islandsk" 25. juni 1737 i huset med kongebrev, Holmens kirke:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0151571#151571,25190042 (nederst højre)

Der blev fremvist skiftebrev, men det er ikke umiddelbart fundet endnu (hvis det er bevaret).

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Hmm, her hedder hun Bentsdatter:

Citat580 Anne Cathrine Bentsdatter i Slagelse, der døde 11.4.1759, fol.363.
Enke efter Peder Bischoff.
Første ægteskab med Ditlev Møller, hofsmed i København. B:
1) Elisabeth Ditlevsdatter, døbt København Holmen 7.1.1727, g.m. Rasmus Nielsen, spækhøker i København.
Desuden nævnes:
1 datterens halvbror Johan Møller i København
2 afdødes stedsøn [Peder] Bischoff, degn i Nordrup
3 afdødes slægtning Elsebeth Steen, enke efter Urban Bruun, [skifte Københavns Hofret. Skiftebreve i ordinære boer lbnr.35].

https://www.brejl.dk/slagelse.html
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14957659#132644,33293455

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

Jeg tænke on rebslageren eller hustruen kunne findes som faddere.

Kan du bruge denne oplysning til noget? http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=211410&side=5
(Sorø amt, Register over borgerskaber i Slagelse , , Slagelse, 1694 - 1843 - opslag: 5  af 29 opslag)
Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen

Faddere er nok en god ide at kigge nærmere på, i det omfang de kan findes. Det vil jeg prøve henover weekenden.

Peder Bishoff i Slagelse er nok ikke den rette, hvis hans hustrus patronym ikke er Pedersdatter. Men tak for link alligevel, måske en anden kan bruge det en dag :)

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

Peder Bi.; nej men maaske er det alligevel en god ide ikke at glemme ham, selvom der er et utal med navnet Bruun saa saa kunne der maaske alligevel være en familiemaæssig forbindelse langt ude ved svogerskab og/eller en/to Anne Sophie.
(er min tankegang for kortfattet saa raab op)
Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen

Helt sikkert, alting kommer i noter på personerne i min database — intet bliver glemt ;)

Men god pointe om Bruun, og Pedersen-familien har jo ikke har været af almuen. Det er handelsmænd, håndværkere, og embedsmænd. Måske deres far var selvejer et sted på Sjælland?

Jeg har også søgt lidt bredt efter hvem Maria Lucias far Peder Bruun skulle være, men ikke fundet nogen god kandidat. Der var en jysk præst Peder Jacobsen Bruun, men han er vist for ung — født 1677 og altså jævnaldrende med strandrideren og vel så også nogenlunde jævnaldrende med dennes hustru Maria Lucia.
https://finnholbek.dk/getperson.php?personID=I37579&tree=2

Forresten smager navnet Lucia for mig svensk. Ikke blot pga. Sankte Lucia, men også fordi jeg oftere har set navnet i svenske kirkebøger fra perioden end jeg har set det i danske.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

det faldt mig lige ind at strandridderen evt kunne kaldes tolder i nogle sammenhænge? og svigerfar eller en tidligere svigerfar kunne have skubbet ham ind i embedet?
Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen

Godt tænkt, det var jo et betydeligt mandat! Han red ikke bare rundt på stranden for sjov... Jeg har egentlig blot antaget at han var ansat på amtsniveau, og som nævnt ovenfor har jeg også forgæves søgt hos kancelliet, men måske det snarere er rentekammeret der er relevant når vi nærmer os en slags tolder?

Jeg har mestendels erfaring med rentekammeret fra rytterdistriktstiden efter 1718, men det var i hvert fald på det tidspunkt en meget velsmurt maskine der producerede flere hyldekilometer arkivalier som var ret velbevarede, og som regel med gode registre.

Det må undersøges nærmere, måske der er fx. bestallingsprotokoller et sted? Jeg kigger på registraturen i de næste dage :)

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986


Mikkel Eide Eriksen

Tak igen,

De er også på AO:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287769 navneregister
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287772 sagregister
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287779 stedregister
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977553 kildeudgivelsen

Og det er vistnok Rønlevs scanninger på medlemsbiblioteket:
https://bibliotek.slaegt.dk/cgi-bin/koha/opac-search.pl?idx=ti&q=brevbøger&sort_by=title_asc&count=25&limit=itype:EBG

Men ja, det var i samme at jeg kun fandt den åbenbart temmelig egenrådige skovrider i Fyn, som jo ikke svarer til en strandrider på Gilleleje (uden ellers at vide noget om kvaliteten af sidstnævntes embedsførsel).

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Anne Messmann

Hej,
Ser, at Ordnet.dk (ODS) har flg. om Strandrider: opsynsmand (opr. bereden) ved en kyststrækning; navnlig: toldembedsmand, der skulde hindre smugleri. Holb.Samt.40.
https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=Strandrider

(som Grethe Jensen foreslår 1.3. - men her står det tydeligt)

Vh, Anne
Med venlig hilsen
Anne Messmann

grethe jensen

Lidt assisiations tanker under havearbejde:
Hvad kunne en islanndsfarer og en reblager have til fælles udover de to (halv?)søstre: et skib; skib kunne ogsaa evt være fællesnævneren med tolderen.

https://www.ddd.dda.dk/soeg_oeders.asp har 2 rebslagere, der er gamle nok til evt at være gift da skiftet bliver foretaget.

Islandsfareren kunne evt enten være købmand eller skipper (ods og underlink har desværre ikke alle muligheder for stillingsbetegnelser). Hvis han er skipper kunne der findes en kandidat under øresundstolden feks (der er ogsaa et dansk link, jeg ikke lige har staaende): https://www.soundtoll.nl/#search/

Saa er der jo ogsaa lige Island https://da.wikipedia.org/wiki/Islands_historie
i 1758 kunne en dansker stadig handle paa Island og massevis af arkivaleier fra Island er paa Rigsarkivet i Kbhn.

Det var bare saadan lige lidt strøtanker endnu engang. Mvh Gj

Mikkel Eide Eriksen

Tak begge :)

Strøtanker er altid velkomne, og jeg tror du har ret i at der er en forbindelse til søen/handel. Det er en skam, at enken ikke kunne huske eller kendte de forskellige mænds navne.

Jeg vil prøve at gå på Rigsarkivet en af de kommende uger for at se hvad Rentekammeret kan byde på.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

det var dog en fæl sammenblanding af to udtryk jeg indledte sidste post med!
og saa fik jeg oveni ikke reminderen til denne med:
http://web.archive.org/web/20121203043431/http://www.progenealogists.com/denmark/school/copenh/copenhagenschool.htm
(det er ikke lykkdes mig af faa census 1700 for Frederiksborg frem fra archive)
Saa har jeg set lidt paa de to skifter igen og har hæftet mig ved
1) at enken havde skrevet testamente i Søborg. Kunne det mon findes?
2) saa forekommer navnet Bjørn det forekommer ogsaa i Søborg
3) den del af svigerfamilien hun kan/vil huske har relation til Søborg

https://aurelia-clemons.dk/probate.htm

jeg har gemt et skema med transkription af kirkebog fraa Snostrup hvor Søborg forekommer

Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen

Hej igen :)

Tilsyneladende ikke noget testamente, det nævnes i hvert fald ikke noget i skifterne, og har ikke været forbi kancelliet for at blive confirmeret.

Jeg kan heller ikke få Frederiksborg census 1700 frem, men jeg husker fra tidligere at den kun dækkede det daværende amt, dvs. uden Kronborg amt hvor Søborg/Gilleleje ligger. Jeg har i sin tid forsøgt at finde en tilsvarende for Kronborg på Rigsarkivet, men det lykkedes ikke.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Aha, her er vist et link der virker, i hvert fald for nogle sogne (deværre er der ikke nogen fra Kronborg amt):
https://web.archive.org/web/20050306090922/http://www.progenealogists.com/denmark/1700/frederiks/index.html

Der skrives "Archive Designation: Landsarkivet for Sjælland, Frederiksborg Amt og Birks Antegnelser, Mandtalsliste 1700 Nr. 955", men det er der ikke noget der hedder i Daisy. "Antegnelser" kunne lyde som om de hører til et jordebogsrenskab.
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

Hvis jeg ikke har sovet i timen staar der opsl 98/148  under pkt 2 at enken har faaet skrevet testamente i Søborg?
vedr. progenealogist saa har jeg en - ubegrundet - mistanke om arkivmatrialet evt kunne findes paa famelisearch; men at det er mere eller mindre baandlagt (min erfaring for Skanderborg); iflg nogle lange skriverier med en person fra fams.  fik jeg oplyst at et materiale, jeg gerne ville have lagt op, ikke kunne blive det p g a rettigheder, men jeg kunne bede om opslag deri.
Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen

#22
Det er rigtigt, det havde jeg glemt. Der står: "Degnen Hans Rahr i Søeborg indgav sin Fordring for Testamente at skrive og at siunge over Liget". Det læste jeg som betydning 2 i ODS:

Citat2. (maaske ved sammenblanding m. Testimonium (2); jf. Ligseddel 2, Personalia 1; især dial., foræld.) levnedsskildring af en afdød (forfattet af degnen), som i ældre tider oplæstes ved begravelsen (og hvori der bl. a. skulde nævnes, hvad vedk. havde testamenteret til kirke, skole osv.) (se nærmere JBaden.JurO. KirkehistSaml.4R.V.199ff.).

https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=testamente&tab=for

Det kunne jo være rart at have haft, men er vel ikke bevaret (boet var insolvent). Måske stod der noget i den brændte kirkebog.


Angående FamilySearch, så er i hvert fald regnskaberne online (i perioden er Frederiksborg og Kronborg i samme arkivserie). jeg har gennemløbet dem uden held; der er masser af mandtaller, men jeg ser ingen i den detaljeringsgrad som progenealogists har. Der gives tjenestefolk mm. uden navne.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3F9-4Y7V?i=1&cat=310323 Jordebogsregnskaber 1700–01
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3F9-C9K1-Z?i=663&cat=310325 Antegnelser til jordebogsregnskaber 1700-02

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3F9-G9MY-F?i=1&cat=310386 Kontributionsregnskaber 1700–01
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3F9-GY8M?i=816&cat=310386 Antegnelser til kontributionsregnskaber 1700–01

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3XB-5VTT?i=1&cat=310448 Ekstraskattemandtaller 1699–1705

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3XB-RHZY?i=1&cat=310467 Konsumtions- familie- og folkeskateregnskaber 1683–1721

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17358889#218462,41229031 Seddelregistratur på AO

Tilføjet: Det kan måske være denne, det er uklart om den findes på FamilySearch "Frederiksborg, Jægerspris og Kronborg Antegnelser til jordebogsregnskaber 1700–03":
https://www.sa.dk/daisy/fysiske_enheder_detaljer?a=amtsregnskab&b=&c=&d=1&e=2024&f=&g=&h=&ngid=1842564&ngnid=8362523&heid=8324276&henid=8324276&epid=8324276&faid=11&meid=8571019&m2rid=15975888&side=1&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

Testamente: det undrer mig at enken gaar til degnen og ikke præsten for at faa skrevet testamente; naar det ikke er registreret er enete mulighed nok hvis familien ( Herlufsholm Roskilde, Aarhus,..) har et privat arkiv afleveret til et arkiv eller museum; - kunne hun eller Poul P være af degnefamilie?

Regnskaber eller folkeskat for ca 1702  hører til de arkivalier, jeg tror, der ligger til grund for 'census'1700.- Ekstra skat (Hads herred) 1709-13 giver navne paa tjenestefolk;

Jeg saa lige lidt i regnskaber for Søbog kirke men ved cross-reading fandt jeg ikke noget umiddelbart brugbart om Hans Rah. Regnskabsbogen starter først 1738 http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=466728&side=2


Regnsakbs bog for Gilleleje starter tidligere og er interessant;
Der er opsl 77/160 (http://ao.salldata.dk/vis1.php?side=77&bsid=466727&kb=Frederiksborg+amt%2C+Holbo%2C+Gilleleje%2C+-%2C+EM%2C+Regnskabsbog)
0m strandriddderen og opsl 85/160  om starndridderens enke.http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=466727&side=85
Desuden er der gaver til kirken fra personer med tilnyning til Island samt Islandsk Compani, f eks opsl 50,53, 60,...skyldes det strandinger af Skibe, der sejlede paa Island ved Gillelejes kyst?
Strandriddderen maa have hørt under en told embedsmand andet steds? Tingbøgerne komme have spor af told/strandingsindtægter?
Mvh GJ


Mikkel Eide Eriksen

#24
Hej igen :)

At det er degnen og ikke præsten der har skrevet "testamentet", så siger ODS jo at det var sådan. Det var vel billigere end at få præsten til det?

Progenealogists skriver eksplicit 1700 i kildeangivelsen, så det er vel året? Der er mandtaller i de fleste regnskaber fra perioden, men som sagt er de for dette område uden navne på andre end husstandsoverhovedet.

Begravelsespengene i kirkeregnskabet havde jeg set, men ikke at der var gaver fra islandske købmænd. De er nok gode at kigge nærmere på! Et hurtigt kig viser også en skipper Peder Pedersen fra København i 1711:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=466727&side=14 (venstre side, 4 rigsdaler)

Gilleleje hørte toldmæssigt under Helsingør, men der kom først et egentligt toldsted i 1800-tallet. Tingbøgerne går desværre kun tilbage til 1743, men jordebogsregnskaberne har strandet gods under uvisse indkomster. Her nogle eksempler (der er dog ikke fundet noget gods i de 3 år):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3F9-79DB-B?i=668&cat=310340 Vrag og strandet gods 1717
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3FP-FW6C?i=742&cat=374819 do. 1721
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3FP-ZT6C?i=423&cat=374822 do. 1728

Lidt spøjst her, at der er underskrevet på den første (men af hvem), men på den anden kan strandrideren kun underskrive sig PPS, og så har strandfoged Laurids Bjørnsen attesteret at det er "strandriderens egenhændige bogstaver", og på den tredje attesterer birkeskriver Lars Rasmussen Arendrup på samme måde.

Han har måske så ikke lavet så meget egentligt tolderarbejde, hvis han ikke kunne skrive? Det var måske mere blot at melde til øvrigheden hvad der dukkede op? Jeg prøver at grave lidt videre for at se om der er en hvor der faktisk blev fundet noget gods.

mvh
Mikkel

PS. Strandfogeden havde med fiskeriet at gøre, det er ham der skriver attesterne om åresild.
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

i første omgang punger Islands Kompani ogsaa ud til Kirken, men hvorfor netop Gilleleje, der er jo nok flere andre steder det er mere  farligt at sejle forbi? Ie hvem var med til at oprette kompaniet:"Oktroj 1733-04-03 på 10 år" (http://www.jmarcussen.dk/historie/hart/rejser/kompagni/kompagni.html#dest280

Mikkel Eide Eriksen

Ja det må være dem! :)

Men æv, der er kun arkivserier fra kompagniet af 1742, ikke nogen fra 1732...
https://www.sa.dk/daisy/arkivskabers_arkivserier?ngid=1629710&ngnid=1629713
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

grethe jensen

her er et par mulige skipper kandidater fra nabolaget:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=211390&side=24&zoom=36.443148688046655
under dagbøger skulle der vel ogsaa være en reel mulighed for at finde ham: http://ao.salldata.dk/index.php?type=borgerskab&n1=K%C3%B8benhavn&n2=K%C3%B8benhavn
sundtolden kunne maaske ogsaa give noget nu, hvor der er et skippernavn: https://www.soundtoll.nl/#search/
Mvh GJ


Mikkel Eide Eriksen

Tak igen

Ja, der er mange navne, men jeg synes ikke at der er en særlig god kandidat. Skiftet siger jo bare "en Islandsfarer i København" uden navn...

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986