latinsk standardsætning vedrørende segl i 1690

[Erik Brejl]

Kan nogen klare at oversætte denne faste vending, der afslutter flere dokumenter på Københavns Hofrets konceptskifter i 1690'erne
in cujus rei fidem sigillum legii tribunalis aulici inferius impressum. Hafnia in dicterus die 23. decembr. 1690

[Per Lindsø Larsen]

Mit forslag til en mundret oversættelse vil være:

"Til bekræftelse herpå er Hofrettens segl sat under. København på den anførte dag (in dictus die?) 23 december 1690".

En latin-høg kan sikkert finjustere formuleringen, men det er i hvert fald budskabet i teksten.

Mvh
Per

[Erik Brejl]

Tusind tak fordi du brugte tid på tydningen.
Jeg "elsker" ord.
Her ses nogle af dem, jeg er stødt på i skifterne:
https://www.brejl.dk/word.html#latin

[Per Lindsø Larsen]

Det er dog en helt vidunderlig samling. Funderer over om "slet og ret" også er en pleonasme, men det er det vel. Måske er der flere af dem i sproget, end vi lige tænker over.
Tak for henvisningen til siden. Den har jeg gemt.

mvh
Per

[Erik Brejl]

Skægt eksempel, som jeg ikke har tænkt på.
Du har ret: Der skal nok være mange flere.
Der er i virkeligheden også mange bogstavrim: bål og brand, bide og brænde etc.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

"Tog og Tynge" (= pant og afgift) var en tvillingeformel, som jeg ikke havde set før:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,136573.0.html

Der er vist en interessant bog af professor i tysk og dansk Józef Jarosz:
http://dendanskesprogkreds.dk/2022/09/03/i-huj-og-hast/

Nogle korte artikler om principperne fra tidsskriftet Sprogkræsen kan læses herunder, med en masse eksempler (rul ned på siden):
https://www.researchgate.net/publication/336990679_I_huj_og_hast_Danske_tvillingeformlers_oprindelse_og_struktur
https://www.researchgate.net/publication/338690414_Semantiske_regler_for_ordenes_raekkefolge_i_tvillingeformler
https://www.researchgate.net/publication/338690261_Det_er_hip_som_hap

mvh
Mikkel

[Erik Brejl]

Tak for de interessante artikler, hvor bogstavrim sættes ind i en større sammenhæng med tvillingformler.

Hvad angår tog og tynge; tror du ikke, at det skal forstås som tov og tynge, der kunne være et fast udtryk for afgifter, hvor tov relaterer til opmåling af jordareal med et tov.
Tog som pant giver ikke mening, for kongen kan vel ikke slette pantegæld, kun kongelige afgifter.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Nej, det kunne han vel ikke — det var bare det ord jeg dengang fandt hos Kalkar, som syntes at passe bedst i sammenhængen, "Kirsten Nielsdatter och hendes børn och deres livsarvinger skal beholde forne gaard, gaardzeye och møllested qvit och fri for al landgilde, toug och tønge udi alle maader".

Ved gensyn betyder Tov/Tog hos Kalkar generelt vidnesbyrd, men det passer jo ikke så godt. Så er betydningen en med tov opmålt afgift bedre

mvh
Mikkel

[Erik Brejl]

Du har fuldstændig ret: overalt hvor ordet tov står i Bjarne Nørgaard-Petersens tingsbogs- og dombogsuddrag betyder det vidnesbyrd
 
se f.eks Hvetbo herredsting 4.10,1651:
https://www.brejl.dk/Bjarne/hvetbo2.html#tov

men det ændrer ikke ved min forståelse af ordet tov og tynge fra 1500-tallet

[Ole Westermann]

Der skal vel stå: in cujus rei fidem sigillum regii tribunalis ...etc 
jvf https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21397667#343669,68184733

mvh Ole

[Erik Brejl]

Tak skal du have. Ja selvfølgelig Hofrettens: Regii tribunalis
Tak for dit tydelige eksempel.