Kan der være fejl i navnet på en tidligere fæster i et fæstebrev??? Aastrup gods

[Mona Rasmussen]

Hej

Her er et fæstebrev, hvor Peder Jensen, d 2/1 overtager fæstet efter sin far Jens Andersen https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=329131&fbclid=IwAR1mFGhSidpJdG_ursaDMRBIeHwB0sWDhGwcvKkEJSPRdU4GhW_ahELPvoA#329131,66202548


Jeg har en Peder Jensen fra Marup, Tølløse sogn, Holbæk amt.

Jeg ved, at han har fået 2 børn Maren og Peder. Peder Pedersen overtager fæstet af en gård i Marup under Aastrup gods efter Peder Jensen  3/3 1755.
Peder Jensen blev begravet 26/12 1755 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119401#206373,39177111
Jeg har fundet Peder nævnt i et skifteuddrag, hvor jeg kan se hans søskende:
Ole Jensen hmd i Gaasehuset, Saabye            4 May 1764    pg 346
WIFE:   Mette Cathrine Thomasdtr
BRO:    Lucas Jensen  (dod)
           CH:   Peder Lucasen    gmd i V.Saabye
                 Hans Lucasen     25 ungkarl tien i Marup
                 Ane Lucasdr      tien Peder Lucasen i V.Saabye
        Peder Jensen  (dod)
           CH:   Peder Pedersen   gmd i Marup
                 Maren Pedersdtr  = Jens Larsen gmd i Tollose
SIS:    Kirsten Jensdtr  (dod)
           CH:   Ane Jorgensdtr   tien i Marup  (= Thomas Thomasen hmd i Kildehuus, Sonnerup - by 12 Oct)
                 Kirsten Jorgensdtr        tien i Tollose  (= Peder Pedersen i Tollose gods - by 25 Jul 1776 - pg
525)

Disse 4 børn: Ole, Lucas, Peder og Kirsten har jeg fundet døbt i Tølløse (Marup) men med en far, der hedder Jens Pedersen
Her Peder døbt Dom. Cantate 1699 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119401#327978,66012532

Jeg fandt en gammel tråd herinde hvor jeg har klippet et svar fra Kirsten Printzlau:
"1.   Jens Anckersen, født 1668 i Marup (søn af Peder Jensen og Dorthe Andersdatter),  død 1722 i Marup, begravet 10 dec 1722 i Tølløse,  stilling: Gårdmand i Marup.  (1) Gift 1695 i Tølløse, Maren Pedersdatter, født ca 1670, død 1696 i Marup, begravet i Tølløse.   (2) Han blev gift med Anne Lucasdatter, født 1669 i Nr Vallingrød (datter af Lucas Olsen og Anne Jensdatter),  død 1747 i Marup, begravet i Tølløse.
            Børn:
       2.   i.   Peder Jensen født 1699.
       3.   ii.   Lucas Jensen født 1701.
       4.   iii.   Kirsten Jensdatter født 1702.
          iv.   Ole Jensen, født 1705 i Marup, død 1764, stilling: Husmand Gaasehuset  Vester Saaby.  Aastrup Skifte 1764 4 Maj: Søskenebørn arver. Han blev gift med Mette Catrine Thomasdatter."

Jeg ved ikke, hvor Jens Anckersen kommer ind i billedet, andet end, hvis man kigger på fæstebrevet, hvor der så står Jens Andersen - og hvis jeg tager hver post enkeltvis og kontrollerer står der Jens Pedersen - og det er vel normalt, at en søn af Peder Jensen hedder Jens Pedersen og ikke Jens Anckersen

Venlig hilsen

Mona Rasmussen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Mona

Anckersen kan være Jens Pedersens tilnavn. Usædvanlige patronymer kunne gå i arv og optræde selvstændigt, jf. Steenstrup, Dansk Navneskik (1899) s. 19: "Endvidere træffes det Forhold, at mange Navne paa -sen findes som folkelige Tilnavne, forskellige fra det døbte Efternavn og arvede ned fra ældre Slægtled. [...] Naar man sammenligner disse Menneskers Døbe-Efternavne og deres gængse Tilnavne, viser det sig stadig, at Tilnavnene indeholde en Mængde sjældne og ejendommelige -sen-Navne, [...] medens Døbenavnene ere ulige mere trivielle.".

Fx. har jeg selv i min slægt en familie i Vejlø sogn som kaldes Ejlersen selvom fader egentlig hed Anders Rasmussen og sønnen Peder Andersen:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,180430.0.html
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,167155.0.html

Jeg har også set Bodelsen og Jochumsen brugt på denne måde.

Det er selvfølgelig også muligt at fæstebrevets Andersen er en fejlskrivning af Anckersen (de blev i nogle tilfælde afskrevet fra de originale fæstebreve).

mvh
Mikkel

[Mona Rasmussen]

Hej Mikkel

Tak for svar.

Det er selvfølgelig rigtigt, at det kan være hans tilnavn/kaldenavn, men ville det så ikke også være det navvn, der blev brugt i kirkebogen?

Måske må jeg bare konstatere, at jeg ikke kommer længere tilbage med lige den gård. For selve slægten er jeg ret sikker på, også, at Peder Jensens far hedder Jens Pedersen og hans far Peder Jensen. Så kan jeg jo i princippet være ligeglad med, at alle andre kalder ham Anckersen. Jeg har da i det mindste kilderne fra kirkebogen at holde mig til.

Hilsen

Mona

[Jette Nielsen]

Hej Mona,

Ja, Anckersen er måske en fejl, der nævnes en Jens Pedersen i skatteregnskaberne i Marup:

Ekstraskat 1710-16 Marup opsl.9:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3F9-H9QV-5?i=6&cat=403792

Ekstraskat 1692-1705, her nævnes han 1692, som ugift, (Herskabet til Aastrup)  nederst til ve.:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-L3FM-YJHG?i=114&cat=403792

Fundet her under Holbæk Amtsstue:
https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=154461.0

Mvh.
Jette Nielsen

[Mona Rasmussen]

Hej Jette

Mange tak for dit svar

Det passer fint med, at han står som ugift, for hvis det ellers er ham, blev han gift med Anne Lucasdatter i 1697 her øverst. Jeg kan godt nok ikke tyde datoen, men navnene er da tydelige nok. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119401#327978,66012528.

hilsen
Mona

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Ang. om et tilnavn ville blive brugt i kirkebogen eller andre kilder, så afhang det jo meget af hvem der skrev og hvordan og hvor godt de kendte personen de skrev om. I min "Ejlersen"-slægt bruges i flæng det ene eller det andet tilnavn, uden at jeg rigtigt ser noget system. Det er vel ligesom en mand der kaldes "Jens Hansen Søndergaard" ofte enten kaldes Jens Hansen eller Jens Søndergaard.

mvh
Mikkel

[Mona Rasmussen]

Hej Mikkel

Jeg tror, problemet er løst. Der må være skrevet forkert i fæstebrevet.
Han hedder Jens Pedersen ved fødsel, vielse, død og børns fødsel.
Og da så Jette Nielsen fandt ham som Jens Pedersen i skatteregnskaberne, må det vist være det rigtige.
Men tak for dit input.

Hilsen

Mona