forældre til Johan August Rønnau

[Peter Værum Therkelsen]

Jeg søger navnene på forældrene til Johan August Rønnau født i Pløn ca. 1838. Jeg har fundet oplysninger om ham i diverse arkivalier., men intet spor af forældrene, udover at de må være fra Holsten. Jeg har blandt andet fundet frem til følgende:

Ifølge kirkebogen for Tamdrup Sogn 1868 udlægges mejeriforpagter Johan Rønnau på Aarupgaard, som barnefader for Rasmus Christian Jensen (moderen er Sidsel Marie Jensen, som er min tip-tip oldemor).

I kirkebogen for Krogsbølle Sogn 1873 står mejeri?? Johan August Rønnau angivet som fader til det uægte barn Ida Kirstine Rønnau.

I folketællingen 1880 for Odense Kjøbstad figurerer Johan August Rønnau som 41 årigt fattiglem på fattiggården i Claregade, Odense. Her fremgår det også, at han er født i Pløn i hertugdømmet Holsten.

De sidste spor jeg har fundet efter Johan August Rønnau er i kirkebogen 1901 for Vigerslev Sogn i Skovby Herred. Her fremgår det, at han er død i en alder af 62 år og er født af ubekendte forældre i Holsten og at han arbejdede som røgter hos gårdmand Hans Peter Hansen i Kjelleby. Desuden foreligger der en dødsattest for ham, hvor han af uransaglige årsager benævnes Marius August Rønnau. Det fremgår, at han blev fundet død i sin seng efter få dages ildebefindende uden lægetilsyn.

Meget tyder på, at han havde et lidt trist og flakkende livsforløb. Men hans ophav er mig stadig en gåde. Er der nogen, der har fundet frem til hans forældre eller eventuelt kan give tips til, hvordan man kommer videre med at lede efter dem i de tyske arkiver (i så fald helst online)?

[Inger Toudal]

Odense, Skovby, Vigerslev, Kjelleby, 1 A, 1, FT-1901, D5932
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Hans Peder Hansen     18620320     G      Husfader            Hjadstrup Sogn, Odense Amt 
Mia Johanson     18650928     G      Husmoder            Sverrig 
Johan August Rønnou     18380906     U      Fodermester            Holstejn 
Hans Larsen     18381009     U      Tjenestekarl            Vigerslev Sogn, Odense Amt 
Maren Mathilde Jørgine Hansen     18890224     U      Barn            Skovby Sogn, Odense Amt 
Lorentz Johan Hansen     18900130     U      Barn            Skovby Sogn, Odense Amt 
Anders Julius Hansen     18921120     U      Barn            Skovby Sogn, Odense Amt 
Inger Kirstine Hansen     18950602     U      Barn            Skovby Sogn, Odense Amt 
Ella Marie Hansen     18980330     U      Barn            Bogense, Odense 
Anna Mathine Hansen     18990926     U      Barn            Vigerslev Sogn, Odense Amt 

Tilgang til Hyllinge sogn 4. nov. 1868:
https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn1561/churchlisting145191/opslag16355494 - nr. 48

Afgang 31. okt. 1870:
https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn1561/churchlisting145191/opslag16355517 - nr. 26

Kunne være:

Preetzer Güterdistrikt, , Rixdorf, Lebrade Dorf, Gut Rixdorf, Ksp. Lebrade, Hufe, L27F01, Vz-1864, D3194
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jochim Rönnau     63     Verheir.      Hausvater            Lebrade  
Elise Rönnau     56     Verheir.      seine Frau            Mucheln  
Elise Rönnau     20     Unverheir.      ihr Kind            Lebrade  
Ernst Rönnau     18     Unverheir.      ihr Kind            Lebrade  
Johann Rönnau     27     Unverheir.      ihr Kind            Lebrade  
Heinrich Rönnau     10     Unverheir.      Pflegekind            Lebrade  
Christian Rönnau     36     Verheir.      Sohn des Hausvaters            Lebrade  
Johanna Rönnau     35     Verheir.      seine Frau            Sellin  
Johanna Rönnau     6     Unverheir.      ihr Kind            Sellin  
Christina Rönnau     5     Unverheir.      ihr Kind            Sellin  
Dorothea Rönnau     61     Unverheir.      Schwester des Hausvaters            Lebrade  
Johann Rönnau     47     Unverheir.      Bruder des Hausvaters            Lebrade  

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Gitte Johansen]

Nr 4781. En "lille" sag på 3 år.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17284483#420910,77176270

[Peter Værum Therkelsen]

Hej Inger

Tak for det. Så fik jeg da en præcis fødselsdato på ham. Det absolut tidligste jeg har kunnet finde om ham er i tilgangslisten KB 1860, Ginnerup Sogn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21585538#368650,70712061 -nr. 43.

Men jeg kan simpelthen ikke læse, hvad der står i kolonnen "hvorfra ankommen", udover naturligvis "1. Novbr." Er der nogen, der kan være behjælpelige med at tyde om der rent faktisk står, hvor han kommer fra?

[Peter Værum Therkelsen]

Hej Gitte

Puha, sikke en ubehagelig karl. Fantastisk godt fundet. Så ved jeg da, hvad han lavede i den periode.

[Inger Toudal]

OK, så er det nok ikke ham fra FT-1864, Lebrade.

I 1860 ankommer han, så vidt jeg kan læse, fra Kiel.

Venlig hilsen
Inger

[Peter Værum Therkelsen]

Gitte, kan du se om, der står falsk angevet? Jeg er lidt i tvivl om han selv er voldtægtsmanden eller om han har beskyldt en anden for at være det?

[Gitte Johansen]

Jeg tror der står falsk angivelse og voldtægt. Han får en løsladelsessum

[Inger Toudal]

Jeg læser også Falsk Angivelse og Voldtægt.

Modtaget ved Løsladelsen ... samt Skudsmaalsbog.

Venlig hilsen
Inger

[Peter Værum Therkelsen]

OK, så er det nok ikke ham fra FT-1864, Lebrade.

I 1860 ankommer han, så vidt jeg kan læse, fra Kiel.

Venlig hilsen
Inger

Ham her:
Preetzer Güterdistrikt, , Rixdorf, Lebrade Dorf, Gut Rixdorf, Ksp. Lebrade, Hufe, L27F01, Vz-1864, D3194
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jochim Rönnau     63     Verheir.     Hausvater          Lebrade 
Elise Rönnau     56     Verheir.     seine Frau          Mucheln 
Elise Rönnau     20     Unverheir.     ihr Kind          Lebrade 
Ernst Rönnau     18     Unverheir.     ihr Kind          Lebrade 
Johann Rönnau     27     Unverheir.     ihr Kind          Lebrade
Heinrich Rönnau     10     Unverheir.     Pflegekind          Lebrade 
Christian Rönnau     36     Verheir.     Sohn des Hausvaters          Lebrade 
Johanna Rönnau     35     Verheir.     seine Frau          Sellin 
Johanna Rönnau     6     Unverheir.     ihr Kind          Sellin 
Christina Rönnau     5     Unverheir.     ihr Kind          Sellin 
Dorothea Rönnau     61     Unverheir.     Schwester des Hausvaters          Lebrade 
Johann Rönnau     47     Unverheir.     Bruder des Hausvaters          Lebrade 

Det ser ellers meget plausibelt ud i forhold til alder og beliggenheden tæt ved Pløn. Måske ER han rent faktisk taget til Ginnerup fra Kiel for så at vende tilbage til hjemmet i Holsten i en periode. Det er dog ikke lykkedes mig at finde ham i afgangslisten fra Ginnerup Sogn.

[Peter Værum Therkelsen]

Jeg læser også Falsk Angivelse og Voldtægt.

Modtaget ved Løsladelsen ... samt Skudsmaalsbog.

Venlig hilsen
Inger

Ja tak. Med hans øvrige meritter in mente kommer det jo ikke bag på een, at han er skyldig i begge dele.

[Gitte Johansen]

Et barn mere

Opholdt sig i Krogsbølle

øverst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=419779#419779,77137496


nederst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=419500#419500,77126578

[Peter Værum Therkelsen]

Selv om der fortsat er nogle løse ender mellem Johans ankomst fra Kiel til Ginnerup og frem til folketællingen 1864 i Lebrade, finder jeg det altovervejende sandsynligt, at Inger har fat i den rigtige Johann Rönnau i Lebrade og dermed er hans forældre nok Jochim og Elise. Jeg arbejder lidt videre med de nye informationer.

Tusind tak for jeres inputs, Inger og Gitte!

[Inger Toudal]

Retsvæsen, Retsbetjente indtil 1919: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/geo/geo-collection/42

Lunde-Skam-Skovby Herredsfoged, Strafferegister:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22662077#470292,84339174 - venstre side

- Navn: Rönnau, Johann August, Meieribødker af Torup
- Fødested og Fødselstid: Adelige Gods Wittmoldt i Holsteen den 6te Septbr 1838
- For hvilken Lovovertædelse tiltalt: Attenteret Voldtægt og falsk Angivelse
- Den idømte Straf: 3 Aars Forbedringshusarbeide men frifunden for Aktors Tiltale mht. falsk Angivelse
- Dommens Datum: 7 November 1876, No. 90

https://de.wikipedia.org/wiki/Wittmoldt

https://de.wikipedia.org/wiki/Gut_Rixdorf

https://de.wikipedia.org/wiki/Preetz

https://de.wikipedia.org/wiki/Lebrade

Mon ikke hans fødsel og dåb kan findes på archion.de?

https://www.archion.de/en/browse/?no_cache=1

- Norddeutschland: Landeskirchliches Archiv der Evang.-Luth. Kirche
- Kirchenkreis Plön-Segeberg
- Lebrade, Plön & Preetz

I Lebrade findes Namensregister Taufen 1716-1900 & Namensregister Trauungen 1716-1921.

https://www.archion.de/en/price-list/

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Navn:   Johan August Rinne   Køn:   M
Alder:   30   Civilstand:   U
Stilling i husstanden:   Tyende   Fødested:   Holsten
Erhverv:   Meieribødker
Kildehenvisning:   Hovedliste side 294   Trossamfund:   Luters
Kommentarer:   Alder: er usikker   
Kilde:    FT-1870   Husstands-/familienr:   61
Sogn:    Hyllinge   Herred:    Øster Flakkebjerg
Amt:    Sorø   Stednavn:    Havnskov. Harrestedgaard
Indtastningsnr:    E2715   Løbenr.:    363

Sorø, Øster Flakkebjerg, Hyllinge, Havnskov. Harrestedgaard, -, 61, FT-1870, E2715
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
N. Jensen     41     G      Huusfader      Forpagter      Tystrup. Sorø Amt 
Karen Jensen     37     G      Huusmoder             Høve Sogn 
- - - - - - - - - - [børn og øvrige tjenestefolk udeladt]
Johan August Rinne     30     U      Tyende      Meieribødker      Holsten
- - - - - - - - - -

Kunne være:

Odense, Aasum, Fraugde, Birkum, 11, Hus, 288, FT-1890, C6692
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Kristofer Gangelhos     61     Gift      Husfader      Bøkermester      Holsten  
Karoline Pedersen     56     Gift      Husmoder            Ring Rynkeby Sve Amt  
Peder Gangelhos     21     Ugift      Søn      Bøkersven      Birkum  
Johanes Gangelhof     6     Ugift      Søn            Birkum  
Johan Røno     38     Ugift      Mejelper      Bøkersven      Holsten  
Lovis Gangelhof     80     Ugift      Tante            Holsten  

FT-1890: https://www.danishfamilysearch.dk/cid12526459 - se fanebladet Original Kilde

Venlig hilsen
Inger

[Peter Værum Therkelsen]

Navn:   Johan August Rinne   Køn:   M
Alder:   30   Civilstand:   U
Stilling i husstanden:   Tyende   Fødested:   Holsten
Erhverv:   Meieribødker
Kildehenvisning:   Hovedliste side 294   Trossamfund:   Luters
Kommentarer:   Alder: er usikker   
Kilde:    FT-1870   Husstands-/familienr:   61
Sogn:    Hyllinge   Herred:    Øster Flakkebjerg
Amt:    Sorø   Stednavn:    Havnskov. Harrestedgaard
Indtastningsnr:    E2715   Løbenr.:    363

Sorø, Øster Flakkebjerg, Hyllinge, Havnskov. Harrestedgaard, -, 61, FT-1870, E2715
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
N. Jensen     41     G      Huusfader      Forpagter      Tystrup. Sorø Amt 
Karen Jensen     37     G      Huusmoder             Høve Sogn 
- - - - - - - - - - [børn og øvrige tjenestefolk udeladt]
Johan August Rinne     30     U      Tyende      Meieribødker      Holsten
- - - - - - - - - -

Kunne være:

Odense, Aasum, Fraugde, Birkum, 11, Hus, 288, FT-1890, C6692
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Kristofer Gangelhos     61     Gift      Husfader      Bøkermester      Holsten 
Karoline Pedersen     56     Gift      Husmoder            Ring Rynkeby Sve Amt 
Peder Gangelhos     21     Ugift      Søn      Bøkersven      Birkum 
Johanes Gangelhof     6     Ugift      Søn            Birkum 
Johan Røno     38     Ugift      Mejelper      Bøkersven      Holsten 
Lovis Gangelhof     80     Ugift      Tante            Holsten 

FT-1890: https://www.danishfamilysearch.dk/cid12526459 - se fanebladet Original Kilde

Venlig hilsen
Inger

Hej Inger

Ham fra FT 1870 i Hyllinge kunne meget vel være den rigtige Johan, på trods af lidt afvigelse i alder, hvorimod jeg ikke tror det er den "rigtige" vi har fat i i FT 1890, dertil er aldersafvigelsen nok for voldsom - med det forbehold, at der kan være fejl i aldersangivelsen.

Jeg har ledt videre i de tyske arkiver på archion.de, som du foreslog. Det viser sig, at Johan fra Lebrade nok er et vildspor. Jeg fandt i stedet Johan i Pløn, som i flere kilder er angivet som hans fødested. Fødselsdatoen passer også præcist med den fra strafferegistreret og FT 1901 i Vigerslev. Desuden passer det også med lokaliteten Wittmoldt. Han er nr. 162 til venstre i det vedhæftede. Det eneste jeg stort set formår at tyde er, at hans forældre hedder Ludwig Christopher Rönnau og - tror jeg- Ida Margaretha ??? Hamann. Desuden tror jeg, at Ludwig er angivet som værende 21 år gammel. Hvis nogle kan være behjælpelige med yderligere tydning af, hvad der står i kirkebogen vil jeg være yderst taknemlig.

VH
Peter

[Inger Toudal]

Ida Margaretha geb. Hamann. Fadderne er alle auf Wahlstorff. I margen læser jeg: hier zum 1' mal.

- prøv at lægge dåben til tydning.

Kunne være:

Holsten, Preetzer Güterdistrict, Wittmoldt, Gut, Wittmoldt Haupthof, Gut Wittmoldt, Ksp. Plön, Kathe, H16F02, 1864, D3334
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Ida Rönnau     66     Witwe                  Wahlstorf  

- Kommentarer: erhält Armenunterstützung   

https://de.wikipedia.org/wiki/Wahlstorf_(Holstein)

Der findes navneregistre til kirkebogen for Plön (begravelser, dåb, vielser). Måske kan du finde forældrenes død dér.

FT-1870, Hyllinge sogn: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=53501#53501,11838761 - nr. 21

- der står Rönno (ikke Rinne). Jf. også til- og afgangslisterne for Hyllinge sogn i Svar #1.

Venlig hilsen
Inger

[Peter Værum Therkelsen]

Ida Margaretha geb. Hamann. Fadderne er alle auf Wahlstorff. I margen læser jeg: hier zum 1' mal.

- prøv at lægge dåben til tydning.

Kunne være:

Holsten, Preetzer Güterdistrict, Wittmoldt, Gut, Wittmoldt Haupthof, Gut Wittmoldt, Ksp. Plön, Kathe, H16F02, 1864, D3334
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Ida Rönnau     66     Witwe                  Wahlstorf 

- Kommentarer: erhält Armenunterstützung   

https://de.wikipedia.org/wiki/Wahlstorf_(Holstein)

Der findes navneregistre til kirkebogen for Plön (begravelser, dåb, vielser). Måske kan du finde forældrenes død dér.

FT-1870, Hyllinge sogn: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=53501#53501,11838761 - nr. 21

- der står Rönno (ikke Rinne). Jf. også til- og afgangslisterne for Hyllinge sogn i Svar #1.

Venlig hilsen
Inger

Jeg har nu fundet frem til forældrenes dødsdage. Ida Margaretha Friederica født Hamann døde allerede 10. september 1859 i Pløn (Wittmoldt). I den forbindelse er det opgivet, at hun havde fået i alt fire børn. Johans far Ludwig Christopher Rønnau døde 12. maj  1875 i Pløn (Wittmoldt). Ludwig Christopher er født 20. november 1810 i Pløn (Wittmoldt). Hans forældre hed (også) Ludwig Christopher Rønnau og Magdalena Elisabeth Schumacher.

Jeg samler nogle relevante blade fra kirkebøgerne, som jeg lægger til tydning ovre i den anden del af forummet. Det er kun fragmenter jeg forstår, pga. blandingen af tysk og den gamle skrift.

Endnu engang tusind tak for alle de gode råd og inputs.

Vh
Peter

[Inger Toudal]

Måske faderen i nyt ægteskab:

Holsten, Preetzer Güterdistrict, Wittmoldt, Gut, Wittmoldt Haupthof, Gut Wittmoldt, Ksp. Plön, Kathe, H08F04, 1864, D3334
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Ludwig Rönnau     56     Verheir.      Tagelöhner            Wittmoldt 
Anna Rönnau, geb. Pries     41     Verheir.                  Ascheberg 
Carl Rönnau     10     Unverheir.                  Wittmoldt 
Heinrich Gill     5     Unverheir.                  Ascheberg 
Franz Rönnau     2     Unverheir.                  Wittmoldt 

https://de.wikipedia.org/wiki/Ascheberg_(Holstein)

Mon Ludwig Rudolph og Ida Margaretha havde en søn Carl født ca. 1854?

Venlig hilsen
Inger

[Peter Værum Therkelsen]

Måske faderen i nyt ægteskab:

Holsten, Preetzer Güterdistrict, Wittmoldt, Gut, Wittmoldt Haupthof, Gut Wittmoldt, Ksp. Plön, Kathe, H08F04, 1864, D3334
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Ludwig Rönnau     56     Verheir.      Tagelöhner            Wittmoldt 
Anna Rönnau, geb. Pries     41     Verheir.                  Ascheberg 
Carl Rönnau     10     Unverheir.                  Wittmoldt 
Heinrich Gill     5     Unverheir.                  Ascheberg 
Franz Rönnau     2     Unverheir.                  Wittmoldt 

https://de.wikipedia.org/wiki/Ascheberg_(Holstein)

Mon Ludwig Rudolph og Ida Margaretha havde en søn Carl født ca. 1854?

Venlig hilsen
Inger

Det kan jeg svare bekræftende på. Ludwig Christopher og Ida Margaretha fik sønnen Carl Christian Martin (født 26. april 1854). De fik desuden en datter, Dorothea Henriette (født 21. juli 1840). Endelig fik de et barn i 1833, som jeg ikke helt kan tyde nok til at finde frem til navnet på.