Forfatter Emne: Ida Caroline Møller og hendes familie  (Læst 186 gange)

Martin Bang Dahl

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 61
    • www.mbdahl.dk
Ida Caroline Møller og hendes familie
« Dato: 03 Dec 2022 - 10:29 »
Jeg har brug for hjælp til Ida Caroline Møller og hendes familie.

Ida Caroline blev født ca. 1825/26 i København.

Hun blev d. 28/12 1851 i Trinitatis kirke gift med arbejdsmand Peter (Peder) Nielsen, født ca. 1829 i Høveltsvang.
Hendes forlover var skræddermester Claus Georg Clausen i Sølvgade 418, hvor hun selv har adresse ved vielsen. En ugift Ane Margrethe Møller (født ca. 1795) bor på samme adresse i 1850.

Ida Caroline og Peter Nielsen boede 1855 i Store Grønnegade. Uden børn i husstanden.

Ida Caroline og Peter Nielsen boede 1860 i Blågårdsgade. Uden børn i husstanden.

Ida Caroline og Peter Nielsen boede 1870 på Øster Voldgade, hvor de pludselig har deres 14-årige datter Ida Johanne boende.

Hvem er Ida Caroline Møllers forældre?
Hun er muligvis født d. 9/10 1826 i Trinitatis sogn som datter af skomager Thule Johannesen Møller og hustru Birthe Marie Bruun.
Men kan det bevises?


Hvor er datteren Ida Johanne født, og hvor er hun konfirmeret?

Hvor er familien efter 1870?

Mvh
Martin

PS: Ida Caroline og Ida Johanne er IKKE identiske med dem i nedenstående familie fra 1880. Denne Ida Johanne er født Steffensen (forældrene blev skilt, og moderen Caroline Danstrup er formentlig blevet gift Nielsen).

København, København (Staden), Aagade, Udenbys Klædebo, Kirkegårds rode, matr. nr 762, Aagade 72, forhuset, 2. sal th., 195, FT-1880, C5603

Heinrich Emil Nicolaus Röbbel  24  Gift  Børste og penselfabrikant, husfader  Altona  
Ida Johanne Röbbel  24  Gift  Hustru  København  
Ida Caroline Nielsen  54  Enke  Svigermoder  København
OBS: Navnet Röbbel er virkeligheden Kølbel.

Bente Wanning

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 8.052
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #1 Dato: 03 Dec 2022 - 10:55 »
Namn:   Ida Caroline Møller
Kön:   Kvinde (Kvinna)
Ålder vid dop:   2
Typ av händelse:   dåb (Dop)
Födelsedatum:   9 okt 1825
Dopdatum:   22 aug 1828
Doport:   Danmark
Bostadsort:   Trinitatis Sogn, København
Far:   
Thule Johannsen Møller
Mor:   
Birthe Marie Brun   


Namn:   Ida Caroline Møller
Kön:   Kvinde (Female)
Giftermålsålder:   26
Typ av händelse:   ægteskab (Marriage)
Vigseldatum:   28 dec 1851
Vigselort:   Danmark (Denmark) Trinitatis sogn, København   
Make/maka:   
Peder Nielsen
Venlig hilsen
Bente Wanning 
Hjørring amt <Skæve<Voer<Astrup<Åsted sogne
Hals Arkiv 9370
Medlem af DS Danmark -

Bente Wanning

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 8.052
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #2 Dato: 03 Dec 2022 - 11:02 »
måske

Alle oplysninger vedr. den valgte person

Navn:   Ida Caroline Møller
Alder:   14   Civilstand:   Ugift
Erhverv:   hendes Datter
Kildehenvisning:   FKT-Protok. B.15. F. 21
Antal familier/hus:   2
Kilde:   FT-1840   Husstands-/familienr:   1024
Matrnr/adresse:   Stuen
Sogn:   Rosenborg Kvarter   Herred:   København (Staden)
Amt:   København   Stednavn:   Landemærket N. 154
Indtastningsnr:   C5186   Løbenr.:   5528
Samtlige personer i husstanden
København, København (Staden), Rosenborg Kvarter, Landemærket N. 154, Stuen, 1024, FT-1840, C5186
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Carolus Frandsen?? Mørck     34     Gift          Rokkedreiermester      
Maren Cathrine født Walluin??     40     Gift          Hans Kone      
Christian Helstrøm??     20     Ugift          hans Læredreng      
Berthe Marie Møller     58     Enke          Ernærer sig ved Vadsk      
Johan Adolph Møller     26     Ugift          hendes Søn, Muursvend      
Ida Caroline Møller     14     Ugift          hendes Datter      
Thorline Marie Møller     20     Ugift          hendes Datter      
Carl Johan Christian Mørck     7     Ugift          ovenanført Rokkedreiermester Mørcks Børn      
Wilhelmine Kirstine Mørck     3     Ugift          ovenanført Rokkedreiermester Mørcks Børn      
 
Venlig hilsen
Bente Wanning 
Hjørring amt <Skæve<Voer<Astrup<Åsted sogne
Hals Arkiv 9370
Medlem af DS Danmark -

Hans Peter Christiansen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.192
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #3 Dato: 03 Dec 2022 - 11:03 »
København, København (Staden), Rosenborg Kvarter, Landemærket N. 154, Stuen, 1024, FT-1840, C5186
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Carolus Frandsen?? Mørck     34     Gift          Rokkedreiermester      
Maren Cathrine født Walluin??     40     Gift          Hans Kone      
Christian Helstrøm??     20     Ugift          hans Læredreng      
Berthe Marie Møller     58     Enke          Ernærer sig ved Vadsk      
Johan Adolph Møller     26     Ugift          hendes Søn, Muursvend      
Ida Caroline Møller     14     Ugift          hendes Datter      
Thorline Marie Møller     20     Ugift          hendes Datter      
Carl Johan Christian Mørck     7     Ugift          ovenanført Rokkedreiermester Mørcks Børn      
Wilhelmine Kirstine Mørck     3     Ugift          ovenanført Rokkedreiermester Mørcks Børn     
Mvh HP

Bente Wanning

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 8.052
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #4 Dato: 03 Dec 2022 - 11:10 »
Namn:   Johan Thule Møller
Kön:   Mandlig (Man)
Dödsålder:   38
Typ av händelse:   begravelse (Begravning)
Födelsedatum:   cirka 1792
Bostadsort:   Trinitatis Sogn, København
Dödsdatum:   12 aug 1830
Begravningsdatum:   17 aug 1830
Begravningsort:   Danmark

Han var skomager
Venlig hilsen
Bente Wanning 
Hjørring amt <Skæve<Voer<Astrup<Åsted sogne
Hals Arkiv 9370
Medlem af DS Danmark -

Bente Wanning

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 8.052
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #5 Dato: 03 Dec 2022 - 11:17 »
Dette må være en søster til Ida Caroline

Namn:   Marie Thuline Møller
Kön:   Kvinde (Kvinna)
Ålder vid dop:   8
Typ av händelse:   dåb (Dop)
Födelsedatum:   11 jun 1820
Dopdatum:   22 aug 1828
Doport:   Danmark
Bostadsort:   Trinitatis Sogn, København
Far:   
Thule Johannsen Møller
Mor:   
Birthe Marie Brun 
Venlig hilsen
Bente Wanning 
Hjørring amt <Skæve<Voer<Astrup<Åsted sogne
Hals Arkiv 9370
Medlem af DS Danmark -

Bente Wanning

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 8.052
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #6 Dato: 03 Dec 2022 - 11:29 »
Dette er SÅ IKKE familie, men viser den lige

vielse mellem børstenbinder Heinrich Emil og Ida Johanne Steffensen
22 oktober 1877 - indgår borgerligt ægteskab.
indskrevet i Sankt Johannes sogn, København

nr 353 øverst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21618408#379904,73882965 
« Senest redigeret: 03 Dec 2022 - 11:33 af Bente Wanning »
Venlig hilsen
Bente Wanning 
Hjørring amt <Skæve<Voer<Astrup<Åsted sogne
Hals Arkiv 9370
Medlem af DS Danmark -

Bente Wanning

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 8.052
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #7 Dato: 03 Dec 2022 - 11:56 »
Heinrich og Ida Johanne født NIELSEN (ikke Steffensen)
får en søn Emanuel Heinrich 16. oktober 1878 i Sankt Stefan sogn

nr 319 øverst

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-68V3-H2G?i=43&cc=2078555   

Name   Emanūel Heinrich Laūrits Kølbel
Sex   Male
Christening Place   Copenhagen, Copenhagen, Denmark
Christening Place (Original)   St Stefans Kirke,Copenhagen
Birth Date   16 Oct 1878
Father's Name   Heinrich Emil Nikolaus Kølbel
Father's Sex   Male
Mother's Name   Ida Johanne Nielsen
Mother's Sex   Female
Event Type   Christening 

sønnen Emanuel død 4. september 1879 i Sankt Stefan sogn
nr  60             

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94C-CFCD?i=249&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG8J-PDTG


« Senest redigeret: 03 Dec 2022 - 12:03 af Bente Wanning »
Venlig hilsen
Bente Wanning 
Hjørring amt <Skæve<Voer<Astrup<Åsted sogne
Hals Arkiv 9370
Medlem af DS Danmark -

Martin Bang Dahl

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 61
    • www.mbdahl.dk
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #8 Dato: 04 Dec 2022 - 12:15 »
Tak til både Hans Peter og Bente for jeres svar.

Jeg kender udmærket Thule Johannesen Møller og hans familie. Det er deres efterkommere jeg arbejder med.

Spørgsmålet var om det kunne bevises, at Ida Caroline, der var gift med Peter Nielsen, er identisk med Thule og Birthe Maries datter af samme navn (og omtrentlige alder).

Ida Johanne Steffensen blev gift d. 22/10 1877 i Skt. Johannes kirke med Heinrich Emil Nicolai/Nicolaus Kølbel. Det ses også af hendes konfirmation d. 3/10 1869 i Garnisons kirke at hun er født d. 22/5 1855 (i øvrigt på Frederiks Hospital).

Så ENTEN kommer navnet Nielsen fra et evt. 2. ægteskab til moderen Caroline f. Danstrup (gift med murersvend Johan Henrik Hermann Steffensen - ægteskabet ophævet ml. 1860 og 1870)
ELLER mere sandsynligt:
Ida Johanne Steffensen er identisk med Ida Johanne Nielsen og har blot været plejedatter hos Ida Caroline Møller og Peter Nielsen. Det vil forklare en datters fravær i 1860 folketællingen hos Ida Caroline Møller, og at Ida Johanne er i pleje kan være pga. forældrenes skilsmisse.
Det må således være plejemoderen Ida Caroline Møller, der bor hos dem i 1880.
Den biologiske moder, Caroline Steffensen (f. Danstrup), findes i 1870 med en søn Johan Peter og en datter Laura Mathilde, og i 1880 med datteren Laura (senere gift Kyhl). Hun angives at være enke - selv om Johan H. H. Steffensen stadig lever. Han angiver både 1870 og 1880 at være ugift!

Britta Hansen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 5.951
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #9 Dato: 04 Dec 2022 - 20:16 »
Peter Nielsen boede Øster Voldgade 22 pr. 1. maj 1870 jf. Politiets mandtaller
Han døde 1. august 1870 - se Begravelsesprotokollerne
KB Sankt Pauls
« Senest redigeret: 04 Dec 2022 - 20:22 af Britta Hansen »
Venlig hilsen
Britta Hansen

britta.hansen12@gmail.com

Bjørn Marcher

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.017
    • http://www.bearfields.dk
Sv: Ida Caroline Møller og hendes familie
« Svar #10 Dato: 04 Dec 2022 - 23:01 »
Du spørger til hendes fødsel (dåb).

Den er her  - lidt svær at finde, fordi hun er 3 år ved dåben.....

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=206253&side=346  og 
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=389218&side=263

og hun bliver tilsyneladende døbt sammen med en ældre søster !?!

venlig hilsen

Bjørn
Bjørn Marcher
2670 Greve
www.bearfields.dk
Medlem af DIS-Danmark