Holger Edvard født 1824 på Fødselsstiftelsen i København

[Geert Andersen]

Her ses Holger i udsætterprotokollen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#15,9652

Jeg søger oplysninger/data vedr. moderen Caroline Juul.

Dette er det eneste jeg har fundet der ligner noget:
Geni World Family Tree                 
Caroline Johanne Juul                                       
Fødsel                                           
1788                                               
Far
Andreas Juul
Mor
Sophie Friederiche Spangenberg
Ægtemand
Ukendt Ukendt
Barn
Holger Edvardsen

Jeg tror ikke det er Holgers familie:
Caroline Johanne Juul bliver  født/døbt d.16.april 1788
                                          gift d.23.dec.1807 med Wilhelm Pedersen
                                          død/begravet d.22.marts 1808 
                                          alt i Vor Frelser kirke,København 
Andreas,hendes far              dør i 1823 
Sophia.hendes mor              dør i 1794
Andreas 2.hustru Margrethe  dør i 1816

Der er således intet der tyder på at den moder Caroline bor sammen med i 1824 er en af disse.
Andreas var måske efter 1816 i sit 3.ægteskab med Carolines moder.Han ville i så fald være ca.60 år gammel og dør før 1824.Han er nævnt at være sejlmager (ref. FT 1801);men det nærmer sig dog lidt det maritime jvr.Carolines moders afdøde mand var sømand.

København, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Christianshavns Kvarter, Matr. 311, 1374, FT-1801, A5035
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Andreas Juul     45     Gift          Sejlmager      
Margrethe Noor     42     Gift          g Andreas Juul      
Nicoline Marie [Juul]     15     Ugift                
Caroline Johanne [Juul]     11     Ugift                
Caroline Amalie Bech     5     Ugift          Plejebarn      
Marie Christine Tilstrøm     67     Ugift          Almisse 

Det ser ud til at blive en svær nød at knække;men jeg håber alligevel,at der er nogen der kan hjælpe mig videre.

Venlig hilsen
Geert Andersen


    
                           

[Britta Hansen]

Der er en sejlmagersvend Andreas Juul, der døde 23. maj 1823 66 år gammel - KB Holmens
Er det ham, du allerede har fundet?

Margrethe Juul, født Noor døde 2. februar 1818 - KB Holmens

Her er en anden Juel familie. Han er så ikke sømand og måske for ung. Han har nok heller ikke fået barn 1793 +/-
København, København (Staden), Nørre Kvarter, Nørre Kvarter, , 819, FT-1801, A5031
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Andreas Juel     28     Gift          Kopist      
Else Gram     22     Gift          g Andreas Juel      
Henriette Caroline Juel     2     Ugift          Fader Andr.J.      
Francisca Lovise Werner     15     Ugift          Tj. Pige     

[Britta Hansen]

Der er en Andreas Juul, der døde 14. juli 1820 - KB Helligånd

[Geert Andersen]

Hej Britta

Mange tak for dit indlæg.

Sejlmagersvend Andreas Juul,der døde 1823 er den jeg har fundet.

Henriette Caroline er født d.17.jan.1800.Det betyder at hun er 24 år gammel i 1824 ved Holgers fødsel.
Det synes at ligge noget fra Carolines alder på de 31 år hvis det ellers er nogenlunde nøjagtigt.
Hendes far Andreas født ca.1773 dør i 1820,Holmens kirke.
Hendes mor Else født ca.1779 dør 1841,       do
De bliver gift i 1699,Garnisons kirke

Nu kan vi vist godt udelukke Henriette Caroline som mor til Holger.

Andreas Juul født ca.1761 og død 1720,Helligåndskirken har jeg desværre ikke fundet noget om.
Måske er der andre der kan?

Vh.
Geert

[Bente Aaris]

Iflg. Julins kirkebogsuddrag over Viede i Trinitatis:

Andreas Juul sejlmager i asiat.co og Sophie Friederiche
Trol.9/3 1784 Viet 31/3 1784

og her en tråd vdr. de samme personer:

https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=173888.0

[Britta Hansen]

Andreas Juul, der døde 14. juli 1820 er
Forvalter Andreas Thomas Juul
Landsover- samt Hof- og Stadsretten, Københavns Skiftekommission
Forseglingsprotokol
Desværre er der ikke noget at komme efter. Børn: Lorentz, Johannes og Mette Kirstine.
- - -
Jeg har ikke fundet skiftebehandling efter sejlmageren.

[Geert Andersen]

Hej

Mange tak for jeres indsats!

Ved Andreas og Sophies giftermål i 1784 bemærkes det,at i en af kirkebøgerne er han benævnt sømand.
Så min hypotese om et 3.ægteskab efter 1818 med Carolines mor er måske ikke helt ud i det blå.
Han bliver i så fald stedfar til Caroline som så måske herefter får hans efternavn.
Jeg har ikke fundet et ægteskab,ej heller Carolines fødsel eller fødenavn,da der findes utallige Caroliner født ca.1793 i københavn.

Det synes noget nær umuligt,at bevise rigtigheden af dette.

PS.De boede begge på Christianshavn.

Vh.
Geert

[Bente Aaris]

Synes nu det er åbenbart at Caroline Johanne født/døbt 16.april 1788 forældre Sømand Andreas Juul og Sophie Friedericke Spange[l]berg er mor til Holger Eduard/sen f. 25 dec. 1824, hun oplyser jo selv om hvem der er er hendes fader i udsætterprotokollen, og hendes alder tydes til 31, men det etttal kan godt være et utydeligt 6 tal.

Måske du skal få tydet udsætterprotokollen en gang, jeg kan ikke på ingen måde se at der står noget som helst om at hun bor hos moderen, men at hun oplyser om at hun nærer sig ved syning i et hus på Christianshavn
St. Kongensgade 34 ud til gaden, hos hendesfader sømand Andreas Juuls enke hvor hun tager barnet med (udleveret 31/12 1824).

Men allerede 5.jan. 1825 er der meldt at barnet er flyttet til Vindinge ved Roskilde til Israel Nielsen Enke.
Der finder vi Holger i FT: 1834, hvor han så var sendt i pleje.

Roskilde, Tune, Vindinge, Windinge Bye, et Huus, 64, FT-1834, C7588

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Ane Nielsdatter     54     Enke          Huusmands Enke, lever af sin Jordlod      
Jens Madsen     27     Ugift          hendes Børn      
Johanne Madsdatter     16     Ugift          hendes Børn      
Ole Nielsen     13     Ugift          hendes Pleiebørn      
Holger Edvard     9     Ugift          hendes Pleiebørn      
Margrethe Nilausdatter     85     Enke          Huusmoders Moder, som af hende forsørges      
Ane Madsdatter     45     Enke          Ernærer sig ved Haandarbeide 


I FT:1885 ser vi at Holger godt vidste han var en Juul og en søn får navnet som mellemnavn!

København, København (Staden), Guldbergsgade (Ulige numre), Kjøbenhavn Udenbys Klædebo Kvarter, Guldbergsgade 29,matr.63A18C19E Baghus 4.Sal tilv, 17, FT-1885, D3808
Det er hans 2.ægteskab!

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Holger Edvardsen     60     Gift     Husfader     Bud i Ministeriet     Kjøbenhavn 
Bertholine Edvardsen født Werner     42     Gift     Husmoder          Kjøge 
Holger Johan Edvardsen     8     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 
Fritz Rudolf Edvardsen     6     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 
Emma Bertholine Edvardsen     4     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 
Jens Juul Edvardsen       1     Ugift     Barn          Kjøbenhavn

Holger blev konfirmeret i i Vindinge 1839

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=158762#158762,26672930

Du kan jo prøve om han står i Lægdsrullerne han må jo være indrullert i Vindinge!
Om der kan stå mere der, ser han var tj.dreng i Vindinge 1840 og i Tjæreby 1845,
efter det finder jeg ham i FT i København!

[Inger Toudal]

Udsætterprotokollen er tydet her:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,97977.msg518425.html#msg518425
_______________________________________________________________

B: Andreas Wilhelm Carl                                         
F: Wilhelm Pedersen - sadelmagermester                            Døbt: 09.03.1808
M: Caroline Johanne Juul                                          Sogn: Den Kgl Fødselsstiftelse
                                                                  SgNr: 75

- fundet i Julins Registre til Københavns kirkebøger på http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/

Moderen døde 18. marts 1808 på Fødselsstiftelsen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114457#148961,24620483 - venstre side, nr. 3

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Inger Toudal]

Sadelmager Wilhelm Petersen og pigen Caroline Johanne Juul blev indskrevet til ægteskab 5. dec. 1807:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119855#158811,26681685 - venstre side, nr. 32

- hendes forlover er A Juul.

Ved Caroline Johanne Juuls begravelse 22. marts 1808 er hendes alder noteret til at være 20 år:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119855#158829,26684379 - venstre side, nr. 50

Venlig hilsen
Inger

[Geert Andersen]

Hej Bente

Jeg har søgt i "Tydning" her er et svar:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,185063.0.html
Se også "Udsætterprotokollen" i Inger Toudals indlæg.

Som jeg tidligere har noteret døde Caroline Johanne i 1808
Se også her Inger Toudals indlæg.

Jeg vil her takke jer alle som har vist interesse og brugt tid på at hjælpe mig i forsøget på at løse et indviklet problem .


PS.Holgers 2.kone Bertholine (1842-1908) var søster til min tipoldemor.
Vh.
Geert

[Bente Aaris]

Ja da bliver det jo lidt vanskelig når Caroline Johanne Juul f. 1788 var død   
men der må jo nødvendigvis ha været en Caroline Juul til f. ca. 1793 som har opholdt sig i Staden og på Christianshavn hos sin moder i 1824 som var enke efter Sømand Andreas Juul.


Det kan jo så godt være som du også har været inde på at hun har taget Sømandens efternavn.

Men hvem var så den moder mon tro???, som åbenbart ikke ville/kunne af en eller anden grund (der var jo tyfus og kolera på den tid) ha lille Holger boende hos sig mere end 5 dage!

Heldigvis så ser det da ud til at han klarede sig godt videre i livet

Jeg kan nu heller ikke finde Sejlmagerens død som oplyses skulle være 23.maj 1823, i nogen af Holmens KB, hverken i Hoved- eller Kontra protokollen, men det kan være øjnene har overset den

Det bedste vil vel være om der kunne findes et skifte efter Sømanden?

[Geert Andersen]

Her er Andreas Juuls død,her er han også benævnt sejlmager:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151635#151635,25209227

Så vidt jeg kan se boede han i Kirkestrædet ved sin død.
Boede Caroline og hendes moder også der og flyttede senere til St.Kongensgade?

Jeg har søgt Holger i lægsrullen for Vindinge;men har ikke fundet ham.

Vh.
Geert

[Bente Aaris]

Du kan måske finde ham i Lægdsrullerne/tilgangsrulle for Tjæreby Vor Frue Sogn Roskilde Amt hvor han er i FT:1845


Navn:   Holger Eduard
Alder:   21   Civilstand:   Ugift
Fødested:   København
Erhverv:   Tjenestekarl
Kildehenvisning:   Side 199
Antal familier/hus:   1
Kilde:   FT-1845   Husstands-/familienr:   30
Matrnr/adresse:   Gård
Sogn:   Vor Frue   Herred:   Sømme
Amt:   Roskilde   Stednavn:   Tjæreby
Indtastningsnr:   b7650   Løbenr.:   173


Måske han har været med i 3 års krigen 1848-1850!

I FT 1850 bor han hos en urtekræmmer i København

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Gothersgade, Gothersgade 24, kælderen, 137, FT-1850, B5680

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Julius Steffensen     32     Ugift          urtekræmmer     København 
Carl Frederik Ludvigsen     20     Ugift          lærling hos nr. 658     København 
Holger Eduardsen     25     Ugift          tjenestekarl hos nr. 658     København 

I FT:1860 er han gift 1.g.

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, St Anne Vester, , 352, FT-1860, D8407

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Holger Eduardsen     35     G     Arbejdsmand          Kjøbenhavn 
Bodil Larsen     35     G     Hustru          Hundie 
Anna Mathilde Eduardsen     4     U     Datter          Kjøbenhavn 
Emma Calotte Eduardsen     2     U     Datter          Kjøbenhavn 

I 1870 er han enkemand

København, København (Staden), Gothersgade, St. Annæ Vester, , 445, FT-1870, E2021

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Holger Edvardsen     42     E     Husfader     Arbeidsmand     Kjøbenhavn 
Anna Mathilde Edvardsen     14     U     Datter          Kjøbenhavn 
Emma Bolette Edvardsen     11     U     Datter          Kjøbenhavn 
Signe Sørensen     49     E     Logerende     Haandarbeide     Sindbjerg Veik 
Ole Sørensen     29     U     Søn     Arbeidsmand     Kjøbenhavn 

Så er han gift igen i FT:1880 ( er nok en fejl på alderen til Bertoline! skal nok være 37!

København, København (Staden), Gothersgade (lige numre), No. 12, Baghuset, 24, 42, FT-1880, D4091

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Holger Edvardsen     55     Gift          Bystillingsmand     Kjøbenhavn 
Bertoline Edvardsen     57     Gift     Hustru     Hustru     Kjøge 
Holger Johan Edvardsen     3     Ugift     Barn     Barn     Kjøbenhavn 
Fritz Adolf Edvardsen     1     Ugift     Barn     Barn     Kjøbenhavn 
Hans Peter Frederik Brodthagen     23     Ugift     Logerende     Logerende, Skomagersvend     Nyrup 

og i 1885 er lille Jens Juul kommet til og de har flyttet til Guldbergsgade!

København, København (Staden), Guldbergsgade (Ulige numre), Kjøbenhavn Udenbys Klædebo Kvarter, Guldbergsgade 29,matr.63A18C19E Baghus 4.Sal tilv, 17, FT-1885, D3808

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Holger Edvardsen     60     Gift     Husfader     Bud i Ministeriet     Kjøbenhavn 
Bertholine Edvardsen født Werner     42     Gift     Husmoder          Kjøge 
Holger Johan Edvardsen     8     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 
Fritz Rudolf Edvardsen     6     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 
Emma Bertholine Edvardsen     4     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 
Jens Juul Edvardsen     1     Ugift     Barn          Kjøbenhavn 

[Gitte Johansen]

https://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A986f586d-09dc-4926-9c0b-c6fc774933b5/query/Juul

[Geert Andersen]

Hej Gitte

Her er datteren og svigersønnen i 1834:
København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, , Nyehavn 33,2.Sal, 3, FT-1834, C6406
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Peter Berg    53     Gift          Seil Flag og Compasmager Mester     
Nicoline Marie Juul     48     Gift          min Kone      
Andree Caroline Magrethe     21     Ugift          deres Barn      
Petrine Sophie Christine     19     Ugift          deres Barn      
Hansine Nicoline     14     Ugift          deres Barn      
Peter Andrees Clausen     13     Ugift          deres Barn      
Caroline Juliane Marie Berg     10     Ugift          deres Barn      
Jens Peter Hansen     20     Ugift          Seilmager Lærling      
Johannes Kiøberhavner     17     Ugift          Seilmager Lærling      
Christiane Christelsen     28     Ugift          Tienestepige      
Jens Peter Tønder     60     Ugift          Kandidat.Locerer 

De bliver gift i Vor Frelser Kirke d.27.juni 1811
Forlover for hende,Andreas Juul.

Vh:
Geert

[Grethe Jørgensen]

Hej Gert

I udsætterprotokollen står, at barnet udleveres til moderen Caroline Juul i Store Kongensgade no. 94 på 2. sal til gaden hos hendes moder Sømand Andreas Juuls enke, hvor hun tager barnet med.

Margrethe Juul / Noor er ikke død på dette tidspunkt.
Jeg tror, at plejebarnet Caroline Amalie Bech har taget efternavnet Juul, da Andreas døde. Hun må derfor være mor til
Holger Edvardsen, som forlader Vindinge som 19 årig. Ses i kirkebogens afgangsliste.

venlig hilsen
Grethe Jørgensen

[Geert Andersen]

Hej Grethe

Et virkelig godt forsøg.
Aldersmæssigt ligger hun jo rimelig tæt på den 31årige Caroline (født ca.1793).

Margrethe Noor/Juul dør imidlertid i1818 og kan således ikke være den moder der refereres til i 1825
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151636#151636,25209357 se nr.7

Vh
Geert

[Grethe Jørgensen]

Hej Geert

Nej, det kan jeg godt se! Hvis kvindernes oplysninger står til troende, må der være et 3. ægteskab,
medmindre de levede "på polsk". Det er en hård nød, du skal knække her. Bare der havde været en
Folketælling!! Du kan dog definitivt afskrive oplysningen fra Geni!
Held og lykke med opgaven videre frem.
Af ren nysgerrighed, hvem var din oldemor?
Grethe

[Geert Andersen]

Hej Grethe

Ja det er virkelig svært det her.

Jeg tror den eneste mulighed for at komme videre er ved at finde en Andreas Juuls enkes død efter1825.
Jeg har ledt i kirkebøgerne for Holmens og Vor Frelsers sogne uden held;men vil søge videre i nogen af de andre sogne.

Bertholines søster,min tipoldemor hed Karen Marie Werner (1838-1876) og var moder til min oldefar født 1864 på "Fødselsstiftelsen" også med ukendt far.

Vh.
Geert

[Grethe Jørgensen]

Hej Geert!
Jeg har prøvet Trinitatis og Holmen uden resultat, men jeg kan selvfølgelig have overset noget.
Nu er jeg i gang med Vor Frelser.
håber det lykkes

[Grethe Jørgensen]

Hej Geert

Jeg tror, det kan betale sig at lede efter Andreas Juuls skifte ved Kbh.´Byret

[Gitte Johansen]

Skifte

nr. 368

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21803610#417632,37812827

[Geert Andersen]

Hej Grethe og Gitte

Tak for hjælpen!

Jeg har desværre svært ved at læse den fulde tekst i skiftet.
Så vidt jeg kan se er der ikke nævnt nogen familiemedlemmer eller andre tilknyttede.

Vh.
Geert