Pris til hendes kommende begravelse blev ikke godkendt

Ole Sylvester-Nielsen · 19 Sep 2022 - 21:35

Pris til hendes kommende begravelse blev ikke godkendt

Københavns Amtstue Skifteprotokol for Københavns Amts Rytterdistrikt 1736 1743
Side 1022 opslag 93
www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22918939#487848,86859724
Venstre side langt nede

3. Enken paastoed at nyde Hendes begravelse gotgiort
lignemod dend Sahl Mands som havde kosted 34 Sld.
men det agtes noget højt og derfor ikun gotgiøres 16 Rd.

Jeg har aldrig oplevet at der har været sat spørgsmål ved udgiften
til en begravelse, er der andre der har oplevet det?

Jeg mener at det er Sletdaler og Rigsdaler men jeg er ikke sikker

Regimentskriveren Thomas Hansen i København bruger ikke mark men 1 rigsdaler = 96 skilling
Jeg er meget overrasket at regimentskriveren det i 1742
medens vurderingsmændene brug rigsdaler mark og skilling

Ole Sylvester-Nielsen

Ole Westermann · 20 Sep 2022 - 10:48

Jeg har nu heller ikke set indvendinger mod værdiansættelsen af begravelsen til efterlevende.

3. Enken paastoed at nyde Hendes Begravelse gotgiort
ligemod dend Sahl Mands som havde kosted 34 Sldr.
men det agtes noget højt, og derfor ikun gotgiøres 16 Rd.

1 Rigsdaler var 6 mark - 1 Sletdaler kun 4 mark
- altså svarede de 34 sletdaler til godt 22 rigsdaler
- og det har man så åbenbart syntes var rigeligt

mvh Ole

Mikkel Eide Eriksen · 20 Sep 2022 - 11:25

Hej

Det er også min opfattelse, at der normalt ikke ville være indvendinger ved at reservere det sammme beløb til den senere begravelse, men jeg har på fornemmelsen at jeg har set det en gang eller to i Kronborg rytterdistrikt. Jeg prøver at grave lidt i mine noter.

mvh
Mikkel

Mikkel Eide Eriksen · 20 Sep 2022 - 12:19

Ole Sylvester-Nielsen · 20 Sep 2022 - 17:52

Hej
Konens nye mand Jens Povelsen dør i 1746 hans skifte:
Københavns Amtstue Skifteprotokol for Københavns Amt Rytterdistrikt1744 – 1748
side 344 opslag 174
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22918939#487849,86860049
Udgiften til hans begravelse 13 Rd. 2 Mk.
Hvorfor hun fordre derfor 13 Rd. 2 Mk.
Den udgift er rimelig og den bliver godkendt
som begravelses udgifter normal bliver
hvilket også sker i de skifter du henviser Mikkel
Enken dør i 1756 der ikke skifter i Farum mellem 1753 til 1759
Så hvad prisen på hendes begravelse kendes ikke.

med venlig hilsen
Ole Sylvester-Nielsen

Mikkel Eide Eriksen · 20 Sep 2022 - 18:46

Hej igen

Jeg bladrede lidt spredt rundt, og det kunne godt ligne at der (hvis der var penge i boet) blev gået så tæt på 16 rdl som muligt.

Det ser iøvrigt også ud til at mark & skilling ofte er valgt for at få udgifter til at stemme med indtægter, således fx. med de 16.5.12 ovenfor.

Det forklarer så ikke hvorfor de 20 rdl blev godtkendt i Kronborgs distrikt, når de 34 sldl ikke blev det i Københavns distrikt.

mvh
Mikkel

Ole Sylvester-Nielsen · 21 Sep 2022 - 12:07

Hej Mikkel Eide Eriksen
Jeg enig med dig om de forskellig beløb på begravelser ikke er logiske.

Det er en fejl at nr. 2 fra over er kommet med
sønnen Peder har betalt 16 Rd. for forældrenes begravelse.

Der er kun 2 gange at prisen er høj ellers ligger priserne meget lavere.

Med venlig hilsen
Ole Sylvester-Nielsen

Ole Westermann · 21 Sep 2022 - 13:03

Prisen på en begravelse omfattede både selve begravelsesudgifterne og traktementet bagefter, og sidstnævnte kunne jo være meget forskelligt. Det var ikke så lidt, der undertiden kunne tilbydes og sættes til livs.
Og det var nok det sidste, som rytterdistriktet af og til syntes var rigeligt.

mvh Ole

Mikkel Eide Eriksen · 21 Sep 2022 - 14:00

Her var der en! Gårdmand Niels Hansens afdøde hustru Bodil Sørensdatter i Villingerød, 21. april 1747:

Citat
4. Enkemanden paastod at nyde forlods udaf
Boet til sin Begravelse lige imod hvis dend
Sall. Kones havde kostet, som hand anmeldte
til 16rd men blev modereret til . . . . . 13.2.0

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=133297#133297,33413628 (venstre side)

mvh
Mikkel

grethe jensen · 22 Sep 2022 - 17:39

Kunne nedskæring af begravelsesudgifterne det ikke ogsaa have noget med pietismen at goere? ie ikke for megen festivitas (jeg mener der var forordning derom, som f eks kun brug af kongeligudnaevnte musikanter)?
Mvh GJ

Mikkel Eide Eriksen · 23 Sep 2022 - 12:15

Jo, tidsmæssigt falder det i hvert fald sammen, og jeg har vist også læst at man på et tidspunkt satte grænser for antallet af faddere af samme grund.

mvh
Mikkel

grethe jensen · 23 Sep 2022 - 19:27

Jeg ledte under Sabbat Forordningen, men fandt ikke noget specifikt, men allerde 1683 dette for DK og N:
https://www.hf.uio.no/iakh/tjenester/kunnskap/samlinger/tingbok/kilder/schou/sider/k228.html
Mvh Gj

Kathrine Tobiasen · 23 Sep 2022 - 21:02

Det kunne forekomme, at man så nøje på begravelsesomkostningerne, hvis der var underskud i et bo.

Det var i hvert fald tilfældet, da der blev skiftet efter Kirsten Sørensdatter Bovet i Vesterø på Læsø. Det kneb det med at få dækket udgifterne til skifteforvalteren og auktionsholderen. Så det hedder i skiftet:
Men i Betragtning af Stærvboets Tilstand burdte følgende i Regningen anførte Udgivter have været sparet, der altsaa ikke kan agtes som prioriteret:
Tobak 6 sk.
Liigprædiken og Sang 1 rd. 3 mk.
det anførte Brændeviin malt og humle ansees at være forbrugt under den afdødes Sygdom er 1 rd. 3 mk. 6 sk.
(Læsø Landfoged. Skifteprotokol 1791-1799, fol. 198-199b).

Så jo, en skifteforvalter kunne godt forvente – og kræve – en vis balance mellem overdådighed ved begravelsen og økonomien i boet.