Falstrup?

[Marthe]

Jeg søker etter en Louise Marie Kathrine Jensen født 1869 i Falstrup, videre registrert under Borrebakken.
Hun ble gift i Norge (Oslo) i 1895, og far: Ivar Jensen.

Jeg har søkt på Krabsen.dk og funnet at Borrebakken er registrert under Højby Sogn, Holbæk Amt og Ods Herred. Jeg har søkt gjennom folketællinger og annet under disse sogn og amt, men ikke funnet noen Ivar eller Louise Jensen.
* Er jeg i feil sogn, herred eller Amt? Kan  Falstrup ha vært et annet sted?
* Hvorfor har far og datter samme etternavn, var det vanlig på slutten av 1800-tallet (i motsetning tii i Norge der Louise ville hete
   Ivarsdatter)?.
* Det virker også som Ivar ikke var et vanlig navn i Danmark på denne tiden, kan det være en vanlig misforståelse å blande
   Ivar med et annet navn?

Håper på noen svar, eller drodlinger omkring dette.

Mange gode hilsner fra Marthe

[Inger Toudal]

Kunne være:

FT-1870, Tolstrup sogn, Hjørring amt: https://www.danishfamilysearch.dk/cid14920008

- se også fanebladet Original Kilde

Hjørring, Børglum, Tolstrup, Linderup, Huus, 30, FT-1870, D6691
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jørgen Ivar Jensen     33     Gift      Husfader      Indtreprenør ved jernbanen og stenhugger      Torning S., Viborg Amt 
Britta Katrine Eriksen     33     Gift      Husmoder      Husfaderens hustru      Alfvenstad i Sverig 
Lovise Marie Katrine Jensen     Under 1 aar     Ugift      Barn            Tolstrup S., Hjørring Amt 
Inger Marie Eriksen     26     Ugift      Slægtning      Medhjælper      Alfenstad i Sverig 

Født 31. juli 1869:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21583996#411371,75946349 - nr. 13

Jørgen Iver Jensen, født 23. jan. 1837 i Thorning sogn:
https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn1991/churchlisting136838/opslag14885097 - nr. 3

Mht. efternavn, se f.eks. https://nors.ku.dk/publikationer/webpublikationer/ddsoefternavnetshistorie.pdf - side 7

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Marthe]

Hei Inger!
Tusen takk for svar.
Jeg tror sporet med å plassere Lovise Marie Kathrine Jensen i Tolstrup er godt. Jeg kan saktens se for meg at Tolstrup har blitt til Falstrup når det skulle skrives inn i arkivene i Norge. Jeg har forsøkt å se etter oppkallinger av navn på de 7 barna Lovise Marie Kathrine og Johan Martinius Martinsen (Oslo) fikk i Norge, men her er det kun Ivar som er brukt. Jeg skal se på faddere om jeg kan finne noen spor etter nære slektninger/navn her.
Det som mest gjør at jeg tror dette er samme person er at Tolstrup ligger på Jylland, noe som virker mer naturlig. Hennes far, Jørgen Ivar Jensen var stenhugger, i likhet med hennes mann Johan Martinius. Jeg tror dette er riktig person.

Interessant å lese om tradisjonen med etternavn i Danmark jf. Norge. Vi holdt på tradisjonen med patronym litt lengre enn dere, og fikk vel faste etternavn først ved navneloven i 1923. En "funfact" om dette: Med samme navnelov ble det også innført at jordeiere skulle ha et norsk etternavn. Hadde du ikke tilgang til et norsk navn (fordi du var samisk, kvensk el.l.) var den norske stat såpass "behjelpelig" at de lagde en liste med navn du kunne velge fra (her satte de sammen elementer som Ås, Eng, Skog og Li med dyr eller objekter). Du valgte et navn du likte og navnet ble strøket av listen. Denne loven varte helt opp til omkring 1960, og jeg har selv et etternavn som min samiske far plukket ut til familien. 
Det ligger mye historie i etternavn.

Takk igjen for svar.

Beste hilsner fra Marthe Pramli

[Inger Toudal]

Jørgen Iver Jensen og hustru forlod Tolstrup sogn 11. april 1870:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21583996#411370,75946315 - nr. 8 & 9

- børn blev ofte udeladt i til- og afgangslister.

Der står de skulle til Aistrup (Ajstrup) sogn (i Ålborg amt), men dér jeg kan ikke finde dem.

De var ankommet til Tolstrup fra Ellidshøj sogn 16. juni 1869:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21583996#411370,75946289 - nr. 13 & 14

Jørgen Ivar Jensen og Britha Cathrine Eriksdotter blev viet 6. juni 1869 i Ellidshøj Kirke:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21584162#357260,70457676 - nr. 2

Ellidshøj ligger i Hornum herred, Ålborg amt. Det kunne se ud til, at parret ikke blev ret længe på ét sted.

Jørgen Iver Jensens fødsel 23. jan. 1837 i en tydeligere scanning:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21585062#364397,70611792 - nr. 3

Viborg, Lysgaard, Thorning, Torning sogn, Ungstrup - et Huus, 131.27, FT-1845, B4506
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jens Nielsen Sølvsteen     44     Ugift            Huusmand, lewer af sin Jordlod      Skjød, Viborg Amt 
Mette Marie Iversdatter     40     Gift            hans Kone      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 
Marie Birgitte Jensdatter     15     -            deres Børn      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 
Nielsine Jensdatter     13     -            deres Børn      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 
Christine Marie Jensdatter     11     -            deres Børn      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 
Jørgen Iver Jensen     9     -            deres Børn      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 
Bolette Kathr. Jensen     4     -            deres Børn      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 
Hanne Jensen     2     -            deres Børn      her i Sognet [Thorning, Viborg Amt] 

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Fandt vielsen 31. marts 1895, Ministerialbok: https://media.digitalarkivet.no/view/583/3946/2 - nr. 7

- så vidt jeg kan læse, står der at Lovise Marie Kathrine Jensen er konfirmeret i ?? 1884, og at hendes far er stenhugger Jørgen Jensen.

Klokkerbok: https://media.digitalarkivet.no/view/5785/450 - højre side, nr. 7

- brudens far: Ivar Jensen

- er Borrebakken/Borrebækken ikke brudens bopæl i 1895?

Venlig hilsen
Inger

[Marthe]

Dette er helt fantastisk! Det er ingen tvil om at det er snakk om riktig Lovise, med far oppgitt som både Ivar og Jørgen Jensen og som stenhugger, så er det han. Utrolig spennende!

Og tenk at jeg hadde hengt meg så opp i Danmark at jeg ikke skjønte at Borrebakken selvsagt er Borrebækken, som jo ligger rett foran nesen min her i Oslo!!!! Det var en gård fra slutten av 1700-tallet og ifølge skriftlige kilder ble hovedhuset fra ca. 1850, reist av bonde og steinleverandør Ole Martin Borrebekken. Her er altså linken mellom disse steinhuggerne, så det gir god mening at Lovise Marie Kathrine bodde her. Kanskje bodde hun her da første barn ble født, 2 år før ekteskap ble inngått og at det derfor var ekstra viktig å få dette fram ved protokollførsel.

Igjen, tusen takk for dine opplysninger og tid du har brukt på å finne dette fram.

Mvh Marthe Pramli

[Marthe]

Jeg fant Jørgen Ivar Jensen på Digitalarkivet: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000003292794
Han døde i Oslo i 1873, så det var nok til Norge de tok veien da de forlot Tolstrup i 1870.
Jeg har også funnet en Britha Cathrine Eriksen, som ble gift allerede året etter: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000004999786
Utfra det jeg kan tyde står hun registrert som enke. Jeg antar Lovise Marie Kathrine bodde sammen med sin mor og hennes nye mann (hvis det altså er henne som jeg tror), men har ikke funnet henne ennå. Kanskje er konfirmasjonen et spor og at den altså skjedde i Oslo.
Det virker som de nærmeste sporene kom tilbake til Norge altså. Vi skulle bare en svipptur til Danmark
Mvh Marthe

[Inger Toudal]

Det må være den rigtige Britta Cathrine Eriksen, du har fundet.

Ved vielsen i Ellidshøj 1869 står der, at hun er født 11. feb. 1836 i Aringsås ved Wexø i Sverrig.

Der står ??, Aringsås, Skaane ved vielsen 1874.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Arings%C3%A5s_socken 

https://sv.wikipedia.org/wiki/Alvesta_f%C3%B6rsamling

En søn Hjalmar født 1876: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000014968518

Lovise Marie Jensen i Folketælling 1875: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052040004566

- født i Winsosel, Danmark [Vendsyssel]

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Lovise Jensen i Folketælling 1885: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053257123816

Venlig hilsen
Inger

[Marthe]

Så kult at du fant Lovise Marie Kathrine i folketellingen og at det går klart fram at hun bodde sammen med sin nye stefar. Jeg hadde jo ikke tenkt på at Britha Cathrine selvfølgelig skiftet etternavn (og jeg som er så opphengt i etternavn ). Jeg ser de flyttet til Dæhlenenggaten på Sinsen, og det lå så vidt jeg vet i Østre Aker, så det blir enklere å finne konfirmasjonen.
Mvh Marthe

[Inger Toudal]

Ved Folketælling 1885 boede familien i Værksgade 33.

Ifølge dette hørte gaden under Petrus' Menighed: https://www.digitalarkivet.no/census/urban-residence/gf01053257123797
___________________________________________________________________________________________________

Britha (Bertha) Cathrine Gustavsen døde 30. dec. 1892: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000003017119

https://media.digitalarkivet.no/view/6231/320 - nr. 3

- hun blev begravet 6. jan. 1893, så dødsåret må være 1892. Bopæl: Borrebakken.

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Konfirmation 12. okt. 1884 i Petrus Menighed: https://media.digitalarkivet.no/view/5423/27654/22 - nederst

- Louise Marie Kathrine Jensen, f. 31. juli 1869 i Tolstrup i Jylland, døbt 27. dec. 1869.

Venlig hilsen
Inger