Forfatter Emne: Johanne Pedersdatter  (Læst 281 gange)

Art Berggreen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 180
Johanne Pedersdatter
« Dato: 14 Apr 2022 - 21:08 »
I am working on Jacob Olsen Knage of Vollerslev in Praesto Amt.
I am looking for a source citation for the the death of his first wife Johanne Pedersdatter (1748-1782). I have a death/burial date of 30 Mar 1782 from other sources.  I believe I have located her burial record.  I'd appreciate if someone can transcribe/translate the first few lines of top right of this parish record:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119847#158796,26679080
And/or the bottom right and top of next page in:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119847#158797,26679211
Could this have been a pair of childbirth deaths?  It looks like there were two burials on 30 Mar 1782 including Jacob Knage's unnamed spouse and a son name Ole (age 1/2 ? ) baptized 10 Feb?

Thanks again for all your help,
Art

Art Berggreen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 180
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #1 Dato: 15 Apr 2022 - 16:01 »
Can someone transcribe the first baptism in 1782 in Vollerslev (first link above, bottom left)?  Is Jacob Christensen's wife carrying the child?

Art

Niels Just Rasmussen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 919
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #2 Dato: 16 Apr 2022 - 15:13 »
ANNO 1782: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119847#158797,26679211
Dom[inica] 1. P[ost] Epiph[an] = [Danish: 1. Søndag efter Helligtrekongers dag]: Jacob Knages Søn Ole.
baaren af Jacob Christens[ens] hustru i Giørsløv [Gørslev Sogn, Bjæverskov Herred, Præstø Amt].
Faddere: Hans Møller, Peder Olsen, Søren Jørgensen, Andreas Olsen i Espegaard, alle i Wollersløv.
&
?Indladt? [= Introduceret] Dom[inica] Esto Mihi [also "Quinquagesima", Danish: Fastelavnssøndag] Jacob Knages hustru i Wollersløv.

The date of "1. Søndag efter Helligtrekongers dag" was 13. January in 1782
The date of "Fastelavnssøndag" back then was 10. February in 1782.
So correct Ole [Jacobsen Knage] was carried at the baptism by Jacob Christensen's wife from Gørslev Sogn.

Begravet 30. Martij [1782]: Jacob Knages hustru, 34 Aar.
Begravet [possibly same date]: Jacob Knages Søn Ole. 
Kilde (s. 15 left): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119847#158797,26679212


Possibly Jacob Christensen in Gørslev as he is the only "Jacob Christensen" that shows up in Gørslev in both searches.

Oeders Efterretninger 1771:
Mandens navn:   Jacob Christensen   Mandens erhverv:   Gaardmand
Mandens alder:   46   Mandens civilstand:   Gift
Mandens nr. ægteskab:   2   Mand død (ja/nej):   Nej
Hustru død (ja(nej):   Nej   Hustrus alder:   20
Hustrus civilstand:   Gift   Hustrus nr. ægteskab:   1
Sogn:   Gørslev   Herred:   Bjæverskov
Amt:   Præstø   Stednavn:   1
Indtastningsnr:   C2356   Løbenr.:   17
&
Census 1787: Præstø, Bjæverskov, Gørslev, Giørslev, , 8, FT-1787, B3768
Jacob Christensen     66     Gift     Hosbonde     Bonde og gaardbeboer      
Karen Olsdatter     39     Gift     Madmoder           
Mette Jacobsdatter     23     Ugift     Hans datter af første ægteskab           
Ole Jacobsen     14     -     Deres fælles barn           
Christen Jacobsen     9     -     Deres fælles barn           
Søren Jacobsen     2     -     Deres fælles barn           
Margrete Jacobsdatter     5     -     Deres fælles barn 
Kilde: Dansk Demografisk Database

If it is the correct "Jacob Christensen", then it was Karen Olsdatter, who carried Ole [Jacobsen Knage].
Have you found Jacob Olsen Knages father [what is his patronymic name ? ] in Oeders Efterretninger 1771 ?

Jacob Olsen [Knage] in Census 1787 I presume with his new young wife.

Folketælling 1787: Præstø, Bjæverskov, Vollerslev, Vollersløv, , 5, FT-1787, B4016
Jacob Olsen     36     Gift     Husbonde     Bonde og gaardbeboer      
Sidse Jensdatter     20     Gift     Madmoder           
Margrethe Jacobsdatter     2     -     Hans datter af andet ægteskab           
Thomas Larsen     24     Ugift     Tienestekarl           
Bodil Jacobsdatter     16     -     Tienestepige           
Ane Nielsdatter     12     -     Tienestepige           
Poul Nielsen     10     -     Tienestekarl 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
« Senest redigeret: 16 Apr 2022 - 15:43 af Niels Just Rasmussen »

Art Berggreen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 180
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #3 Dato: 16 Apr 2022 - 15:54 »
Niels, thank you for your help!  It is too bad that the early parish records did not always list the deceased wife by name.  After they were standardized around 1814, they are sometimes a wealth of information.

Jacob Olsen Knage was an interesting story.  He was married five times and the majority of his children and wives died young.

Art

Niels Just Rasmussen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 919
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #4 Dato: 16 Apr 2022 - 16:49 »
Niels, thank you for your help!  It is too bad that the early parish records did not always list the deceased wife by name.  After they were standardized around 1814, they are sometimes a wealth of information.

Jacob Olsen Knage was an interesting story.  He was married five times and the majority of his children and wives died young.

Art

Hi Art

That is either very bad luck or something more sinister - yet again I once found a woman who became a widow for the 3rd time when she was 26, though her 4th husband lasted a long time.
It was dangerous times with bad harvest and epidemics.

1782 is actually the year a Law on helping to combat epidemics in rural Denmark was introduced: https://danmarkshistorien.dk/vis/materiale/forordning-om-smitsomme-sygdommes-helbredelse-og-udbredelse-17-april-1782/

As for not writing the wives names (exception the marriage) it is actually more seen in the 1700's than in the 1600's where the wives names more often appears with childrens baptisms and burials!
It does changes from priest to priest though...

Cheers
Niels

 

Art Berggreen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 180
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #5 Dato: 16 Apr 2022 - 21:10 »
Have you found Jacob Olsen Knages father [what is his patronymic name ? ] in Oeders Efterretninger 1771 ?

Jacob Olsen [Knage] in Census 1787 I presume with his new young wife.

Folketælling 1787: Præstø, Bjæverskov, Vollerslev, Vollersløv, , 5, FT-1787, B4016
Jacob Olsen     36     Gift     Husbonde     Bonde og gaardbeboer      
Sidse Jensdatter     20     Gift     Madmoder           
Margrethe Jacobsdatter     2     -     Hans datter af andet ægteskab           
Thomas Larsen     24     Ugift     Tienestekarl           
Bodil Jacobsdatter     16     -     Tienestepige           
Ane Nielsdatter     12     -     Tienestepige           
Poul Nielsen     10     -     Tienestekarl 
Kilde: Dansk Demografisk Database.

I haven't pursued the parents of Jacob Olsen Knage.  His fifth wife, Jørgine Hansdatter, was the half-sister of my 2nd greatgrandfather, Jørgen Hansen, through their shared father Hans Christiansen Gutfeldt.  My records indicate that Jacob Olsen was born in Gummersmarke, Bjæverskov parish, but I have not found any parish records for that.

Sidse Jensdatter in the 1787 census was actually his third wife.  He married his second wife Anne Stephensdatter 23 Oct 1782 and she died 28 May 1786.  He married Sidse Jensdatter 24 Sep 1786.

Art


Niels Just Rasmussen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 919
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #6 Dato: 17 Apr 2022 - 15:03 »
Hi Art.

Gummersmarke is in Bjæverskov Sogn: https://da.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%A6verskov_Sogn
Bjæverskov has only churchbooks preserved from 1780......so that makes it quite difficult.

There is this possible father in Gummersmarke!

Aurelia Clemons has made these (highlight) skifte transcriptions:

Skifte Giesegaard Gods - Juellund: 29. April 1769 efter Ole Nielsen, Gummersmarke, Bjøverskov Sogn.
Gift 2. gang med Maren Sørensdatter.
Barn/Børn:
Søren Olsen 1?
Margrethe Olsdatter 4
Gift 1. gang med Margrethe Jensdatter, død - 9-11-1757
Barn/Børn:
Peder Olsen 27
Poul Olsen 25 - hjemme
Niels Olsen 23 tjenende, Bjæverskov, Spanagger gods
Jacob Olsen 21 [so still unknown if this is Jacob Olsen Knage].
Karen Olsdatter 17
Ellen Olsdatter 15 - hjemme
Værge: Peder Jørgensen gmd, Gummersmarke, Bjæverskov
Vidner: Søren Pedersen gmd, Lidemark, Stifs Waloe gods / Christen Hansen, Gummersmarke, Bjæverskov
Kilde: https://www.faesterogskifter.dk/InfoSpage.aspx?id=370974
Original not online yet.

So maybe going through these siblings ("faddere" at their childrens baptism) perhaps it can be figured out if tis "Jacob Olsen" end up living in Vollerslev Sogn.

One of the brothers actually seem to end in Vollerslev.

Skifte Giesegaard Gods - Juellund: 14. Februar 1784 after Poul Olsen in Gummersmarke, Bjæverskov Sogn.
Gift med Ane Danielsdatter
Barn/Børn: Ole Poulsen 10
Hans Poulsen 3
Maren Poulsdatter 6
Brødre: Peder Olsen gmd, Vollerslev
Vidner: Lars Hansen gmd, Gummersmarke, Bjæverskov
Kilde: https://www.faesterogskifter.dk/InfoSpage.aspx?id=371035
Original not yet online.

Poul Olsen was 25 years old and Peder Olsen 27 years old at the Ole Nielsen skifte from 1769.

Likely the half-brother Søren Olsen (son af Ole Nielsens 2. wife):

Skifte Giesegaard Gods - Juellund: 29. December 1825 after Søren Olsen in Gummersmarke, Bjæverskov Sogn.
Gift 2. gang med Margrethe Jensdatter
Barn/Børn: Jens Sørensen 9
Ole Sørensen 6
Gift 1. gang med ...
Barn/Børn: Maren Sørensdatter 19
SIS.Barn/Børn: Søren Jacobsen gmd, Gørslev
Slægtning: Jens Jensen gmd, Vollerslev
Vidner: Jens Jørgensen gmd, Gummersmarke, Bjæverskov
Kilde: https://www.faesterogskifter.dk/InfoSpage.aspx?id=371179

Gummersmarke is a small village with 5 farms in 1798!
Source: https://goerslev-omegn.dk/lokalomraadet/gummersmarke/
Map: https://www.google.com/maps/place/4632+Gummersmarke/@55.446436,12.0001296,17.83z/data=!4m5!3m4!1s0x4652f2a52401c5e9:0xa00afcc1d50b580!8m2!3d55.446433!4d11.9993

So in skifte 1769 after Ole Nielsen the oldest son Peder Olsen was 27 years!

It must be him here in Oeders Efterretninger 1771:
Mandens navn:   Peder Olsen   Mandens erhverv:   Gaardmand
Mandens alder:   28   Mandens civilstand:   Gift
Mandens nr. ægteskab:   1   Mand død (ja/nej):   Nej
Hustru død (ja(nej):   Nej   Hustrus alder:   27
Hustrus civilstand:   Gift   Hustrus nr. ægteskab:   2
Sogn:   Vollerslev   Herred:   Bjæverskov
Amt:   Præstø   Stednavn:   1
Indtastningsnr:   C2365   Løbenr.:   7
Kilde: Dansk Demografisk Database.
&
Folketælling 1787: Præstø, Bjæverskov, Vollerslev Sogn, Vollersløv, , 2, FT-1787, B4016
Peder Olsen     47     Gift     Husbonde     Bonde og gaardbeboer      
Dorthe Pedersdatter     46     Gift     Madmoder            [Fits the above with the wife being 1 year younger than him]
Margrethe Pedersdatter     14     Ugift     Deres fælles barn           
Ole Pedersen     12     -     Deres fælles barn           
Jens Pedersen     10     -     Deres fælles barn           
Karen Pedersdatter     7     -     Deres fælles barn           
Niels Pedersen     6     -     Deres fælles barn           
Hans Pedersen     1     -     Deres fælles barn           
Jørgen Pedersen     21     Ugift     Tienestekarl     Nationalrytter      
Ellen Pedersdatter     70     Enke(mand)     Konens moder 
Kilde: Dansk Demografisk Database.

Remember this:
ANNO 1782: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119847#158797,26679211
Dom[inica] 1. P[ost] Epiph[an] = [Danish: 1. Søndag efter Helligtrekongers dag]: Jacob Knages Søn Ole.
baaren af Jacob Christens[ens] hustru i Giørsløv [Gørslev Sogn, Bjæverskov Herred, Præstø Amt].
Faddere: Hans Møller, Peder Olsen, Søren Jørgensen, Andreas Olsen i Espegaard, alle i Wollersløv.

So is this fadder Peder Olsen in Vollerslev his older brother?!
« Senest redigeret: 17 Apr 2022 - 15:12 af Niels Just Rasmussen »

Niels Just Rasmussen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 919
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #7 Dato: 17 Apr 2022 - 15:39 »
Fæsteprotokol Giesegaard Gods: Juellund Gods. [the "Fæsteprotokol" is online!]
Dato 20. April 1771.
..skøder og fæster til ungkarl og landsoldat Peder Olsen i Gummersmarke paa Juellunds Gods, som ?livet? [= levede (hos)] Stiff Faderen [= Stedfaderen] Jens Olsen i Gummersmarke ?dend? [= den] Gaard paa Juellunds Gods i Wollerslev Sogn og Bye, Tryggevælde Amt, som afgangne Lars Olsen beboede.....
Kilde (s. 92, left): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20650911#329269,66234388
NB: So he had just taken over the fæstegård in Vollerslev from the deceased Lars Olsen, when Oeders Efterretninger was compiled in 1771!

Så when Ole Nielsen died in 1769 did Peder Olsen live at his father brother (Jens Olsen?) indtil he took over the Fæste from the deceased Lars Olsen in 1771?

Here is the skifte after the deceased Lars Olsen 11. Juni 1771:
Gift 2. gang med Dorthe Pedersdatter
Barn/Børn: Jens Larsen ½ eller 1
Gift 1. gang med Karen Pedersdatter, død 20-01-1769
Barn/Børn: Thomas Larsen 10 eller 12, I-352
Jacob Larsen 6 eller 7
Far: Ole Henrich Larsen inds, Vollerslev
Hustruens far: Peder Henrichsen, Gørslev, Universitets gods
? Peder Olsen fæsteren af hjemme [So Peder Olsen is the new "fæster", who married the widow of Lars Olsen = Dorthe Pedersdatter, see census 1787].
Værge: Peder Hansen inds, Wollerslev
Kilde: https://www.faesterogskifter.dk/InfoSpage.aspx?id=370981
NB: Oeders Efterretninger 1771 stated that the wife of Peder Olsen were in her 2nd marriage!!
« Senest redigeret: 17 Apr 2022 - 15:59 af Niels Just Rasmussen »

Niels Just Rasmussen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 919
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #8 Dato: 17 Apr 2022 - 15:57 »
Jens Olsen took over the Fæste i Gummersmarke AFTER Ole Nielsen in 1769!

Giesegaard Gods: Juellund Fæsteprotokol.
19. Maj 1769.
...skøder og fæster til Jens Oelsen tienende Stiff Faderen Niels Jørgensen i Reinemarck paa Spanaggers Gods [Spanager part of Giesegaard Gods], den Gaard i Gummersmarcke Bye i Biæwerschou [Bjæverskov] og Tryggewelde Amt, som fæst af Ole Nielsen....
Kilde (s. 86, left): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20650911#329269,66234382

NB: So Jens Olsen takes over from deceased Ole Nielsen and that is why (Ole Nielsen's son) Peder Olsen (still living at home) has Jens Olsen af "Stiff-fader" from 1769 to 1771, until he gets his own fæste in Vollerslev!

Oeders Efterretninger 1771:
Mandens navn:   Jens Olsen   Mandens erhverv:   Gaardmand
Mandens alder:   25   Mandens civilstand:   Gift
Mandens nr. ægteskab:   1   Mand død (ja/nej):   Nej
Hustru død (ja(nej):   Nej   Hustrus alder:   42
Hustrus civilstand:   Gift   Hustrus nr. ægteskab:   2
Sogn:   Bjæverskov   Herred:   Bjæverskov
Amt:   Præstø   Stednavn:   2
Indtastningsnr:   C0276   Løbenr.:   41
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: Did he marry the widow of Ole Nielsen (Maren Sørensdatter), when he took over the "Fæste"? (it's very likely given her age!)

Folketælling 1787: Præstø, Bjæverskov, Bjæverskov Sogn, Gumesmark, , 1, FT-1787, B3765
Jens Olsen     42     Gift     Husbonde     Bonde og gaardbeboer     
Birthe Olsdatter     23     Gift     Hustrue            [new wife]
Sørren Olsen     19     Ugift     Hans barn med første hustrue           
Ole     13     Ugift     Hans barn med første hustrue           
Anna     16     Ugift     Pleiebarn fra opfostringshuuset           
Lisbeth     11     -     Pleiebarn fra opfostringshuuset     
Kilde: Dansk Demografisk Database.
NB: So the Søren Olsen who dies in 1825 could also be the son of Jens Olsen.......

So the puzzle is enfolding, but now you do have something concrete to work from!

Cheers
Niels
« Senest redigeret: 17 Apr 2022 - 16:03 af Niels Just Rasmussen »

Niels Just Rasmussen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 919
Sv: Johanne Pedersdatter
« Svar #9 Dato: 17 Apr 2022 - 16:23 »
Look at this!!


Here is the skifte after the deceased Lars Olsen 11. Juni 1771:
Gift 2. gang med Dorthe Pedersdatter
Barn/Børn: Jens Larsen ½ eller 1
Gift 1. gang med Karen Pedersdatter, død 20-01-1769
Barn/Børn: Thomas Larsen 10 eller 12, I-352
Jacob Larsen 6 eller 7
Far: Ole Henrich Larsen inds, Vollerslev
Hustruens far: Peder Henrichsen, Gørslev, Universitets gods
? Peder Olsen fæsteren af hjemme [So Peder Olsen is the new "fæster", who married the widow of Lars Olsen = Dorthe Pedersdatter, see census 1787].
Værge: Peder Hansen inds, Wollerslev
Kilde: https://www.faesterogskifter.dk/InfoSpage.aspx?id=370981

So Dorthe Pedersdatter's father was Peder Henrichsen, Gørslev Sogn, Universitets Gods and Peder Olsen marries her after Lars Olsen died and takes over the Fæste in Vollerslev!

Then see this Skifte after Johanne Pedersdatter 5. April 1782 Juellund Gods.
Gift med Jacob Olsen,gmd [= Jacob Olsen Knage]
Ingen børn [Ole died]
Far: Peder Henrichsen gmd, Gørslev, Universitets gods
Kilde: https://www.faesterogskifter.dk/InfoSpage.aspx?id=371024

So Johanne & Dorthe Pedersdatter are sisters!!

Skifte efter Peder Henrichsen af Giørsløw 15. April 1785, Universitets Gods.
Widow: Ellen Jensdatter.
Son: Niels Pedersen.
Daughter: Dorthe Pedersdatter, gift med Peder Olsen, gaardmand i Wollersløw, Juellund.
Daughter: Birthe Pedersdatter, 26 Aar, ugift.
Kilde (s. 232, left): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22917836#486878,86703355

This must be Peder Henrichsen in Oeders Efterretninger 1771:
Mandens navn:   Peder Henrichsen   Mandens erhverv:   Gaardmand
Mandens alder:   61   Mandens civilstand:   Gift
Mandens nr. ægteskab:   1   Mand død (ja/nej):   Nej
Hustru død (ja(nej):   Nej   Hustrus alder:   50
Hustrus civilstand:   Gift   Hustrus nr. ægteskab:   1
Sogn:   Gørslev   Herred:   Bjæverskov
Amt:   Præstø   Stednavn:   1
Indtastningsnr:   C2356   Løbenr.:   14
Kilde: Dansk Demografisk Database.
« Senest redigeret: 17 Apr 2022 - 16:51 af Niels Just Rasmussen »