Forfatter Emne: Enkepension - hvorfra? Enke efter visitør Mathias Jensen Krag  (Læst 240 gange)

Kristian Skak-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.172
Hej alle

Marie Pedersdatter Krag (kaldte sig Anna Marie) var gift med Mathias Jensen Krag, der blev visitør/toldbetjent ved Toldvæsenet i København i 1781.

Vielsen i Vor Frue, næstsidste på højre side:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=158942#158942,26711256

Han dør i 1796, begravelsesoptegnelsen fra Vor Frue, midt på venstre side:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=158949#158949,26712552

Ved FT-1787 er de gift og bor i Store Larsbjørnstræde:

København, København (Staden), Nørre Kvarter, , Store Larsbjørnsstræde 192, 7, FT-1787, C0684
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
M.J.Krag     34     Gift     Hosbond     Wisiteur      
Maria     34     Gift     Hans Kone           
Ludevig     10     Ugift     Deres Barn           
Carl     7     Ugift     Deres Barn           
Christian     2     Ugift     Deres Barn           
Anna     18     Ugift          Tienestepige      

Ved FT-1801 er hun enke, kalder sig Anna Krag, og bor i Nørre Kvarter:

København, København (Staden), Nørre Kvarter, Nørre Kvarter, , 1107, FT-1801, A5031
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anne Krag     47     Enke          Enkepension      
Juditte Krag     44     Ugift          Krøbl.i Hænder      
Jens Peter [Krag]     11     Ugift          Moder Anne K.      
Georg [Krag]     9     Ugift          Moder Anne K.      
Dorthe Lovise [Krag]     7     Ugift          Moder Anne K.      
Inger Nyrup (Nyrob)     27     Ugift          En Syg Tj. Pige      

Listen over deres børn dokumenterer, at Anne Krag ved FT-1801 er identisk med Maria Krag ved FT-1787 (og hun er døbt Marie Pedersdatter Krag i 1754).

-  Ludvig Christopher, Hof- og Slotskirken 25.03.1777  (Ludevig ved FT-1787)
-  Carl Ludvig, Valløby Sogn, 22.11.1779                  (Carl i FT-1787)
-  Lovise Caroline, Vor Frue 18.12.1782, død 1786   død ved FT-1787
-  Christian, Vor Frue 25.11.1785                     (Christian ved FT-1787)
-  Jens Peter, Vor Frue 25.02.1788                     (Jens Peter ved FT-1801)
-  Georg Philip, Vor Frue 28.05.1790                      (Georg ved FT-1801)
-  Dorothea Lovise, Vor Frue 28.12.1792              (Dorthe Lovise ved FT-1801)


Det fremgår af FT-1801, at hun får enkepension. Jeg har ikke kunne finde Mathias Jensen Krag eller (Anna) Marie Pedersdatter Krag i Den almindelige Enkekasse (http://www.fogsgaard.org/index.php/2013-11-01-14-49-57/sogindskyder).

Hvilken anden enkekasse kan der være tale om, som udbetaler pension til (Anna) Marie Pedersdatter Krag i 1801?

På forhånd tak!

Venlig hilsen
Kristian Skak-Nielsen


Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.775
  • Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com
Hej Kristian

Der dukkede vist en del borgerlige enke- og begravelseskasser op i sidste halvdel af 1700-tallet. Flere laug havde også deres egne kasser.

En af mine aner, sadelmagermester & borger Ole Pedersen Tofte (død 1805 København), var medlem af Zedelers borgerlige ligkasse, som udover støtte til begravelsen, også betalte til hans enke (hvor længe ved jeg ikke, men i hvert fald i nogle år). Det nævnes også ved anden lejlighed, at enken var interessent i og fik underhold af "Det Forenede Begravelses-, Enkeunderstøttelses- og Brudegaveselskab". Jeg har vedhæftet et par kvitteringer, fundet i Toftes skiftedokumenter.

Som enke efter en toldbetjent kan din ane vel også have fået en pension direkte af toldvæsenet. En sådan stilling var vel at regne for embedsmand? En søster til min oldemor blev gift med et postbud der døde få år efter deres vielse, og hun levede af sin tjenestemandsenkepension i knap 50 år.

Men som sagt, der var mange pensions- og enkekasser. Hvis der ikke findes andre referencer der kan kaste lys på kassens navn, må man nok bide i det sure æble & se alle relevante arkivalier igennem. Der er i hvert fald et par stykker Generaltoldkammeret vedkommende:
https://www.sa.dk/daisy/arkivserie_liste?c=&a=&b=pension&d=1800&e=1801

mvh
Mikkel
Forsker: alt i Gilleleje, samt Lindberg/Humble (SE/DK), Svane (Mors), Behringer (Alsace/DK/NO), Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper i Sverige:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986.0.html

Kristian Skak-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.172
Hej Mikkel

Tak for dit svar og gode råd!

Jeg vil også lige kikke en ekstra gang på den almindelige enkekasse (de originale protokoller), der var nemlig to visitører Mathias Krag, den ene udnævnt 1781, den anden 1782. Sidstnævnte optræder i databasen, men ikke den første. Det kan være en fejl ved opbygningen af databasen.

Venlig hilsen
Kristian

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.775
  • Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com
Hej igen

Jeg tror Fogsgaards uddrag er direkte afskrift fra de originale enkekassearkivalier, uden sammenstilling med andre kilder. Der er nok ikke tale om en sammenblanding imellem flere forskellige Mathias Krag.

Har du fundet hans skifte? Måske nævnes der noget enten i protokol eller dokumenter.

mvh
Mikkel
« Senest redigeret: 29 Sep 2021 - 07:42 af Mikkel Eide Eriksen »
Forsker: alt i Gilleleje, samt Lindberg/Humble (SE/DK), Svane (Mors), Behringer (Alsace/DK/NO), Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper i Sverige:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986.0.html

Kristian Skak-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.172
Hej igen

Nej, jeg har ikke fundet hans skifte. Jeg havde søgt efter det tidligere, og har nu søgt igen, uden succes.

Venlig hilsen
Kristian

Kristian Skak-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.172
Hej Mikkel

Til din oplysning kan jeg fortælle, at jeg fandt sagen om hendes pension i Postkassepensionsdirektionens arkiv, Ekstrakter af pensionsansøgninger, se

https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,176160.0.html

Med venlig hilsen
Kristian Skak-Nielsen

Mikkel Eide Eriksen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 4.775
  • Kontakt: mikkel.eriksen@gmail.com
Hej Kristian

Tak for tilbagemelding!

Jeg kan se, at der er nogle arkivserier under Postkassepensionsdirektionen, hvor den originale ansøgning måske kan findes (ekspeditionsprotokol + koncepter):
https://www.sa.dk/daisy/arkivskabers_arkivserier?d=1797&e=1797&ngid=139787&ngnid=&heid=139970&henid=139973

mvh
Mikkel
Forsker: alt i Gilleleje, samt Lindberg/Humble (SE/DK), Svane (Mors), Behringer (Alsace/DK/NO), Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper i Sverige:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986.0.html

Kristian Skak-Nielsen

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 1.172
Hej Mikkel

Ja, tak for tippet, dem havde jeg også planer om at undersøge.

Venlig hilsen
Kristian