Vilhelmine Kirstine Holmgren født før 1847, muligt Rusland

S Carlslund · 13 Mar 2021 - 06:02

Jeg har ledt forgæves efter en Vilhelmine Kirstine Holmgren født før 1847 og oplysninger skulle være at hun er fra Skt. Petersborg, Rusland. Gift med Hans Christian Madsen, sergent og gymnastiklærer. Barn døbt i Garnisionskieken 1847 - 17. April Hansine . Camilla Madsen. Jeg leder efter Vielsen af Hans og Vilhelmine og hvor Vilhelmine kommer fra ( om det er rigtigt det med Rusland) og hendes fødselsår og forældre.

Michael Pedersen · 13 Mar 2021 - 07:53

Dette må være familien i 1834 i Store Kongensgade 266:

https://www.danishfamilysearch.dk/cid3233774

Stemmer overens med oplysningerne ved hendes død i 1892 i Svendborg om, at hendes far er bøssemager:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=181436#181436,30806544

De bedste hilsner
Michael

Michael Pedersen · 13 Mar 2021 - 08:04

Hendes far dør 10. september 1837 i Kbh. Vor Frue:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21618411#389225,74201836

Inger Toudal · 13 Mar 2021 - 10:12

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Adelgade, Huuset nr. 239, 1. Sal, 235 F3, FT-1840, C5130
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:
Christian Madsen    27    Gift           Gymnastiklærer, Kongens Regiment
Vilhelmmine Holmgreen    27    Gift           hans Kone
Lauritz Eduart Madsen    5    Ugift           deres Søn
Christian Valdemar Madsen    3    Ugift           deres Søn
udøbt søn    1    Ugift           deres Søn

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Adelgade 237, 2. Sidesal, 6, FT-1845, C4015
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christian Madsen    32    Gift           Sergeandt i 7. Batt.     Kiøbenhavn
Vilhelmine Holmgreen    32    Gift           hans Kone     Rusland
Lauritz Edvardt Madsen    10                deres Barn     Kjøbenhavn
Christian Valdemar Madsen    8                deres Barn     Kjøbenhavn
Julie Marie Madsen    4                deres Barn     Kjøbenhavn

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Kronprinsessegade, Kronprinsessegade 405, 4 etage, 864, FT-1850, B5680
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christian Madsen    37    Gift           sergeant ved 7 batt.     Kjøbenhavn
Vilhelmine født Holmgreen    37    Gift           hans kone     Rusland
Lauritz Eduard Madsen    14    Enkemand           spillemand ved 7. bat     Kjøbenhavn
Christian Valdemar Madsen    13    Ugift           deres børn     do.
Julie Marie Madsen    9    Ugift           deres børn     do.
Hansine Camila Madsen    3    Ugift           deres børn     do.

København, København (Staden), Udenbys Klædebo Kvarter, Udenbys Klædebo Kvarter, , 280, FT-1860, D9751
Adresse:   Fælledvej   Gadenr:   7h2 7j2 Nyt Nr 15
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Christian Madsen    47    G     Pensionist. gymnastiklærer. husfader           Kjøbenhavn
Vilhelmine Christine    47    G     Husmoder           Petersborg i Rusland
Hansine Camilla    13    U     Datter           Kjøbenhavn

- Kildehenvisning: Liste nr 31, 32

Hans Christian Madsen og Wilhelmine Christine Larsen Holmgreen bliver gift 28. sept. 1842 i Garnisons:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17256660#211816,40017067 - venstre side

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21618415#380104,73920180 - nr. 168

Venlig hilsen
Inger Toudal

Inger Toudal · 13 Mar 2021 - 12:40

København, København (Staden), Slotsgade, Slotsgade nr 12, Kirkegaards Rode Matr No 36 LN 17, 282, FT-1880, D4744
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Christian Madsen    66 år    Gift           Pensionist. Privat Gymnastiklærer     Kjøbenhavn
Vilhelmine Christine f Holmgren    66 år    Gift     Hustru           Rusland

København, København (Staden), Korsgade (Lige numre), Kjøbenhavn Udenbys Klædebo Kvarter, Korsgade 54,matr.36L&N2 2.Sal, 9, FT-1885, D3230
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christian Madsen    72    Gift     Huusfader     Gymnastiklærer     Kjøbenhavn
Vilhelmine Madsen    72    Gift     Huusmoder           Rusland

Svendborg, Sunds, Svendborg Købstad, Svendborg købstad, Vestergade nr. 28 Rådhuset, forhus kælder 1, FT-1890, C6157
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Kirstine Mathilde Madsen    44    Gift     husmoder           Svendborg
Vilhelmine Christine Madsen    76    Enke                 Sankt Pederborg i Rusland
Hansine Rasmine Hansen    20    Ugift     tjenestetyende           Tved Sogn, Svendborg Amt
Johanne Marie Petersen    16    Ugift     tjenestetyende           Øster Skjerringe, Svendborg Amt

FT-1890: https://www.danishfamilysearch.dk/cid12507066

- se fanebladet Original Kilde: bor hos sønnen Lauritz Eduard.
_______________________________________________________________________________________________________

B: Sophie Frederikke Født: 26.01.1802
F: Christian Holmgreen - arb.m. i mynterg. Døbt: 21.02.1802
M: Marie Schmidt Sogn: Skt Nikolaj
KBog: 1-86-6

B: Mathias Andreas Født: 04.06.1804
F: Christian Larsen Holmgreen - bøssemager p gl.mynt Døbt: 15.07.1804
M: Marie Schmidt Sogn: Skt Nikolaj
Anm: Mor som SMIDT, Fadder bl.a. mad. FAXØE KBog: 1-86-6

- fundet i Julins Registre til Københavns kirkebøger på http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/

Venlig hilsen
Inger

S Carlslund · 13 Mar 2021 - 17:35

Tusinde tak.. har lidt at kikke på nu. Jeg undre mig stadig over Vilhelmine er født i Rusland. Må have fat i historiebøgerne og måske finde ud af hvorfor hun har været der. Tænker hendes far har været der ? Hvis der er nogen bud på hvorfor så høre jeg gerne.

Inge Olesen · 14 Mar 2021 - 14:44

Ved folketællingen Kbh. 1890 er anført, at Vilhelmine "har taget fast Bopæl i Staden" i 1816.
Men der står også, at hun skulle have indgået ægteskab i 1835, og det skete ikke før 1842 - selv om de står anført som gift i folketællingen 1840.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLC-SS3N-2?i=733&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQL6H-T1F3

Mvh Inge

Inger Toudal · 14 Mar 2021 - 15:31

FT-1880: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=57972#57972,12102732 - 4. sal

- det oplyste år 1835 for indgåelse af ægteskab skyldes nok, at parret fik børn, før de blev viet.

FT-1885: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=254116#254116,47667288 - øverst

- taget fast ophold i København som 4-årig.

Hvis hun kom til København som lille pige, må hendes konfirmation kunne findes i et københavnsk sogn.

København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, , Store Kongensgade 266, Stuen i Baghuuset, 6, FT-1834, C6406
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:
Christian Larsen Holmgren    59    Gift           Bøsemagermester
Marie Smit    54    Gift           hans Kone
Vilhelmine Christine    20    Ugift           Datter
Samoline Fridrikke Speierman    19    Ugift           af Familien

Venlig hilsen
Inger T.

S Carlslund · 14 Mar 2021 - 17:42

Hej Inger tak for alt det du har fundet frem. Jeg undre mig over at hun hedder Vilhelmine som et ganske almindeligt navn, når hun er født i Rusland og forsøger at gætte mig til hvad der er sket. Tænker hendes far måske har været udsendt og så alligevel ikke og hendes mor ? Gad vide om hun er russisk ?

Eva Morfiadakis · 14 Mar 2021 - 18:11

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0060076_00053#?c=&m=&s=&cv=52&xywh=3144%2C2710%2C1563%2C1139

Hennes födelse i S:ta Katarina svenska församling i S:t Petersburg.

F. 27 Juni 1812 - döpt 1 september Wilhelmina Christina Far Pistolsmeden Christian Holmgren och mor Maria Schmiedt.

Lutheraner i Petersburg anlitade den svenska kyrkan. I medlemregistret heter fadern Christian Larsson Holmgren.

Eva M

S Carlslund · 14 Mar 2021 - 22:14

Hej Eva hold da op 👍 hvor spændende. Hvor finder jeg denne kirkebog ? Undskyld hvis jeg er lidt forvirret, men vil det sige hun er svensk ? Og hvorfor så Skt. Petersborg.? Jeg har ledt og ledt på nettet og i kirkebøger. Jeg har desværre ikke fundet nogen der er igang med slægten.

Inger Toudal · 14 Mar 2021 - 23:40

Svenske kirkebøger: https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv

S:ta Katarina svenska församling i S:t Petersburg:
https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Arkivsok=petersburg&Lan=0&PageSize=100

En Marie Holmgreen på samme adresse, hvor Chr. Larsen Holmgreen døde i 1837:

FT-1840: https://www.danishfamilysearch.dk/cid4758709

København, København (Staden), Vester Kvarter, Ny Kongensgade/Philosofgangen, No. 227, Bolig No. 15, 253, FT-1840, C9481
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:
Marie Holmgreen    63    Enke
Marie Luckner    64    Enke
Juliane Marie Luckner    17    Ugift           hendes Datter

Måske den samme i FT-1850: https://www.danishfamilysearch.dk/cid6791511

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Borgergade, Borgergade 125, kælderen, 294, FT-1850, B5680
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Frederik Wilhelm Kniep    54    Enkemand           skomagermester og huusfader     Preussen
Caroline Christiane Voigt    29    Ugift           husholderske     Ljøbh
Henriette Wilhelmine Kniep    19    Ugift           haandarbejde     dito
Emme Natalie Kniep    14    Ugift           ??skole     dito
Marie Holmgreen    70    Enkemand           haandarbejde     Sverrig
Ane Christine Berg    60    Ugift           ??     Helsingør
Karen Schmiett    50    Ugift           gang syge pige fødselsstiftelsen     Saabye

Venlig hilsen
Inger

Eva Morfiadakis · 15 Mar 2021 - 10:00

Hej,

Som jag sa så använde lutheraner från andra länder den svenska kyrkan i Skt Petersburg. Jag kan inte säga om fadern är svensk eller dansk.

Jag vet inte om det finns protokoller för ett lav för pistolsmeder. Om det finns, kan Holmgren finnas med. Det finns ju också Kronborg geværsfabrik. Det finns kanske förteckningar över smeder där.

De ryska tsarerna ville bygga upp hov som liknade de europeiska och bjöd in hantverkare till Ryssland.

Sverige och Ryssland var fiender men svenska hantverkare flyttade ändå till Ryssland. Sveriges Kung Gustaf III var kusin tror jag med Katarina den Stora och de korresponderade med varandra privat. De svenska (de flesta utlänningar) och de ryska soldaterna slogs mot varandra. Sverige förlorade Finland 1809 till Ryssland men svenskarna stannade kvar.

Den svenske hovjuveleraren Bolin (finns fortfarande i Stockholm) startade på 1830-talet i Skt. Petersburg. Fabergé som var ryss hade fransk far och dansk mor. Skt Petersburg var en kosmopolitisk stad före ryska revolutionen 1918.

Eva M

PS Nu ser jag att modern är svensk. Inte omöjligt att fadern också är det.

Inger Toudal · 15 Mar 2021 - 18:46

Nu er det jo ikke sikkert, at det er den rigtige Marie Holmgreen, jeg har fundet i FT-1850,
men alder passer på Christian Larsen Holmgrens kone Marie Smit i FT-1834.

Hvor og hvornår mon Marie dør?

Venlig hilsen
Inger

S Carlslund · 16 Mar 2021 - 01:22

Hej Inger jeg tror du har ret i at det er den Marie vi skal have fat i.🤗 både tak til dig og Eva. Tror simpelthen ikke jeg havde fundet det selv. Jeg har aldrig haft bevæget mig til det Russiske. Viste ikke at der havde været Svenske håndværkere i Sankt Petersborg. Jeg vil stadig gerne have hjælp, da jeg ikke ved hvor jeg skal finde familien yderligere. Tror det er første gang at jeg har været ude for at der ikke er andre der har slægtsforsket i slægten 😉 måske fordi det er svært at finde. Førhen synes jeg at man kunne søge i database for Udlændinge der kom til Danmark og så se hvor de kom fra i Sverige. Når nu jeg er nået så langt jeg kan med Vilhelmine's del så er der hendes mand, som jeg også har udfordringer med at finde. Hans Christian Madsen, lader heller ikke til at give mange oplysninger fra sig 😬

Eva Morfiadakis · 16 Mar 2021 - 08:50

https://user-9y8ca5x.cld.bz/PDF-1803/170

Från 1803 finns Christian L Holmgreen i Krak, då på Springgaden 12.

Det finns också en Niels H. som är kleinsmed.

Det finns en Jens H. Hans titel förstår jag inte?

https://user-9y8ca5x.cld.bz/Kraks-Vejviser-1804/187#zoom=z

1804 finns han på Gl. Mynt 159.

Kan det finnas ett samband mellan dessa 3 Holmgreen? Niels kan finnas i lavsprotokollen. Bøssemagerne har inget eget lav. Jag kontrollerade på Rigsarkivet bara inte på Stadsarkivet som också har protokoller.

Eva M

S Carlslund · 16 Mar 2021 - 21:00

Hej Eva. Først Jens Holmgreen.. tror der står Chrh. Om der står Christianshavn ??? Eller om det er en titel/ erhverv? Tænker de måske godt kan have noget med hinanden at gøre. Leder efter familien i Sverige, men ikke fundet noget endnu. Tak forbi du vil hjælpe

Inger Toudal · 18 Mar 2021 - 22:39

Citat fra: S Carlslund Dato 16 Mar 2021 - 01:22

Når nu jeg er nået så langt jeg kan med Vilhelmine's del så er der hendes mand, som jeg også har udfordringer med at finde.
Hans Christian Madsen, lader heller ikke til at give mange oplysninger fra sig 😬

Det har du ret i.

Fandt følgende:

FT-1840, Sølvgadens Caserne: https://www.danishfamilysearch.dk/cid4795335 - Underofficeer

Han dør 26. sept. 1889: https://kbharkiv.dk/permalink/post/1-18299

- og bliver begravet 1. okt. 1889 fra Garnisons:

KM: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21618415#380117,73922804 - nr. 124

HM: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17223806#203788,38656326 - nr. 124

Ikke mange oplysninger

Venlig hilsen
Inger

Inger Toudal · 19 Mar 2021 - 00:34

Mon ikke han er her i Kartotek over Fodfolkets underofficerer og spillemænd:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17022111#131730,21181086

- Madsen, Hans Christian, Sgt., 7' B. 9/425. 12/35.

Hvordan man kommer videre med de oplysninger, ved jeg desværre ikke.

Her er sønnen Laurits Eduard, der bliver arrestforvarer i Svendborg:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17022111#131730,21181135

- det er ham, Vilhelmine Christine bor hos ved sin død 1892 i Svendborg.

Fundet her: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/collection/theme/22

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/other-collection/81

Venlig hilsen
Inger

S Carlslund · 20 Mar 2021 - 01:34

Hej Inger tusinde tak. Ja det er ikke mange oplysninger de kaster af sig. Jeg vil kikke på det du har fundet. Jeg ved ikke lige om lægsruller kan anvendes her, men jeg må prøve at tænke muligheder. Foreløbig tak for hjælpen.

S Carlslund · 20 Mar 2021 - 09:45

Hej igen bruger samme tråd. Opridser her: Sophie Grederikke er født 1802 Skt. Nikolaj, kan ikke finde konfirmationen. Muligvis er det sket i Rusland, da Vilhelmine er født i Rusland 1814 og først kommer til dk som 4 årig. Det gør at jeg nok heller ikke kan finde Mathias. Jeg undre mig over at Sophie og Mathias Holmgren ikke er til at finde. 😉