Johanne Jensdatter

PoulE · 20 Feb 2021 - 12:06

Mangler lidt hjælp til at finde fødsel og dåb for Johanne Jensdatter.

Jeg har hende i en folketælling fra 1801 Thisted Amt, Morsø Sønder Herred, Lødderup Sogn/opslag nr. 11
hvor hun angives til at være født i lødderup, Fredsøe bye i 1761. Hun er gift med Morten Madsen.
Jeg har fundet deres førstefødtes (Christen) dåb i 1793, hvor han er døbt i Lødderup. Jeg kan ikke finde deres vielse, som må formodes at være i Lødderup Sogn, nok før 1793 hvor de fik deres første barn.

Jeg mener hun er født i 1761 i Fredsøe og har googlet hendes forældre til at være Jens Clausen, og Johanne Willadsdatter, men det er jeg slet ikke sikker på er korrekt.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125056#166480,27957199

Så mit problem er hvornår hun er født og hvem forældrene er?

mvh
Poul Erik

Peter Kristiansen · 21 Feb 2021 - 10:16

Der står da ikke noget om i FT 1801, hvor hun skulle være født ??
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=26448#26448,2902686

PoulE · 21 Feb 2021 - 11:01

Hej Peter

Nej, det har du ret i, men jeg fandt hende på nettet som værende født den 12. Januar 1760 og født i Lødderup men det var jeg ikke helt sikker på var korrekt, Jeg fandt i samme kilde også at hun var datter af Jens Clausen og Johanne Willadsdatter, men det tror jeg heller ikke helt på. Derfor bad jeg om hjælp til at finde hende men kan godt se at Lødderup er et usikkert bud på hendes fødsel. Kilden jeg fandt var noget slægtsforskning fra 2010.

Hun blev gift med Morten Madsen, født den 15. Januar 1762 i Solbjerg Sogn, Hellum Herred.

Hendes ældste søn er Christen Morthensen. som i folketællingen fra 1801 er 8 år. Ham har jeg viet med Johanne Kirstine Larsdatter den 3. December 1830 i Aasted Kirke, Horns Herred. og hans Fødsel er her:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125056#166480,27957232

Jeg ved ikke om ovenstående er til nogen hjælp men det er alt hvad jeg har om hende.

mvh
Poul Erik

Peter Kristiansen · 21 Feb 2021 - 12:50

Det er vel Morten Madsen som enkemand ?

Thisted, Morsø Sønder, Lødderup, Fredsøe Bye, En gård, 18, FT-1834, B6268
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Poul Jensen Vester    35    Gift         Gårdmand
Else Mortensdatter    38    Gift         Hans kone [Poul Jensen Vester]
Jens Poulsen    10    Ugift         Deres børn [Poul Jensen Vester, Else Mortensdatter]
Else Poulsdatter    9    Ugift         Deres børn [Poul Jensen Vester, Else Mortensdatter]
Johanne Poulsdatter    7    Ugift         Deres børn [Poul Jensen Vester, Else Mortensdatter]
Cidsel Maria Poulsdatter    5    Ugift         Deres børn [Poul Jensen Vester, Else Mortensdatter]
Morten Poulsen    2    Ugift         Deres børn [Poul Jensen Vester, Else Mortensdatter]
Niels Eskisen    18    Ugift         Tjenestefolk
Poul Jensen    16    Ugift         Tjenestefolk
Lene Maria Andersdatter    23    Ugift         Tjenestefolk
Morten Madsen    71    Enke(mand)         Aftægtsmand

Morten Madsen dør 1841, nr. 2 - men opgives her til 65 år - han burde være 78...??
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=416150#416150,76623170

Johanne Jensdatter dør maj 1832, nr. 7, 72 år gl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=416155#416155,76623292

PoulE · 21 Feb 2021 - 14:26

Hej Peter

Det du skriver giver rigtig god mening bortset fra Mortens Alder.

Ved folketælling i 1834, Lødderup sogn, opslag nr. 12 er Morthen Madsen aftægtsmand hos Poul Verner Vester som er gift med Morthens datter Else. Johanne dør i 1832 som aftægtskone hos Poul Vester. De har altså været aftægtsfolk hos datteren og svigersønnen frem til deres død i henholdsvis 1832 og 1841.

Det er super fint det du har fundet ud af.

Har du et bud på Johannes fødsel?

mvh
Poul Erik

Peter Kristiansen · 21 Feb 2021 - 15:38

Hvor har du Morten Madsens fødsel fra ?

PoulE · 21 Feb 2021 - 16:46

Hej Peter

Ham har jeg her

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126560#169496,28462431

mvh
Poul Erik

Jette Nielsen · 21 Feb 2021 - 18:14

Hej

Måske er det denne Johanne i 1787:

Thisted, Morsø Sønder, Mollerup, Mollerup Bye, , 3, FT-1787
Anders Jensen 43 Gift hosbonde bonde og gaardbeboer
Ellen Bertelsdatter 43 Gift madmoder
Jens Andersen 10 barn
Johanne Andersdatter 6 barn
Johanne Jensdatter 25 Ugift tjenestepige
-------

Hvis man ser på fadderne til deres børn, så nævnes en Hans Østergård i Frøslev 2 gange og Peder Bek 1 gang. (opslag 44 og 47)

Hans Østergård var gift 1.gang med Maren Jensdtr. død 1793 se skifte:

side 133,135.
70.MAREN JENSDATTER død 1793 i Frøslev sogn.(skifte 8.juli).
E:Hans [Jørgensen] Østergaard.
B1:Jens Hansen 16 år.
B2:Jørgen Hansen 13 år.
FM:morbroderen Peder Bech af Frøslev.
(se.nr.149).side 233.
--------
127.PEDER JENSEN BECH død 1807 i Frøslev sogn.(skifte 4.juli).
E:Dorthe Christensdatter.
B1:Edel Pedersdatter 16 år.
B2:Johanne Pedersdatter 15 år.
B3:Sidsel Marie Pedersdatter 10 år.
B4:Peder Pedersen 13 år.
LV:Anders Krog fra Fredsø.
FM:Anders Bech fra Mollerup.
-----
Johanne er i FT.1787 hos Anders Bech i Mollerup

Noget kunne tyde på at der en forbindelse, måske kan Johanne Jensdtr. være søster til disse Bech?

Mvh.
Jette Nielsen

Jette Nielsen · 21 Feb 2021 - 18:19

Hans Østergård Jørgensen og Maren Jensdtr. i FT.1787:

Thisted, Morsø Sønder, Frøslev, Frøslev Bye, , 9, FT-1787
Hans Jørgensen 38 Gift hosbonde bonde og gaardbeboer
Maren Jensdatter 42 Gift madmoder
Jens Hansen 10 - barn
Jørgen Hansen 7 - barn
Christen Larsen 22 Ugift tjenestefolk
Anne Jensdatter 14 Ugift tjenestefolk
Kield Jensen 10 Ugift tjenestefolk
--------
Johanne Jensdtr. i FT.1801:

Thisted, Morsø Sønder, Lødderup, Fredsøe Bye, , 21, FT-1801
Morthen Madsen 36 Gift Husbonde Bonde og Gaardbeboer
Johanne Jensdatter 40 Gift Hans Kone
Christen Morthensen 8 Ugift Deres Børn
Jens Morthensen 7 Ugift Deres Børn
Mads Morthensen 6 Ugift Deres Børn
Else Morthensdatter 4 Ugift Deres Børn
Maren Morthensdatter 3 Ugift Deres Børn
Anne Povlsdatter 49 Ugift Tienestepige
--------

Skifterne fundet her:
https://www.brejl.dk/kmors.html

Ole Dorch · 21 Feb 2021 - 19:15

Beviset for at den "rigtige" Morten Madsen er født i Solberg ses her i lægdsrullen 1792.
Han (nr.8) ses der, at være 28 år gl. ogfødt i Solberg som søn af Mads Mortensen.
I 1792 er han bosiddende i Fredsøe, hvor han har fæstet en gård: http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=18078&side=95

Det kunne iøvrigt også være ham der ses her i Mollerup 1787?:

Thisted, Morsø Sønder, Mollerup, Mollerup Bye, , 5, FT-1787, B2691
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Niels Madsen 39 Gift hosbonde bonde og gaardbeboer
Maren Bertelsdatter 39 Gift madmoder
Mads Nielsen 10 deres barn
Karen Nielsdatter 13 deres barn
Karen Nielsdatter 7 deres barn
*Morten Madsen 24 Ugift tjenestekarl national dragon

mvh.
Ole Fabricius Dorch

Jette Nielsen · 21 Feb 2021 - 20:50

Der er en Jens Bech og Hustru Johanne Pedersdtr. i Vejerslev der får børn med tilsvarende navne:

Konf.
1763 Jens Bechs søn Anders og datter Maren i Vejerslev
1766 Jens Bechs søn Peder
1780 Johanne Jensdtr. ingen navn på faderen
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=160302&side=75

Dåb Johanne 1761 til hø. midt i.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=160302&side=33

Peder døbt 1749 til hø:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=160302&side=29

-Jette Nielsen

Jette Nielsen · 22 Feb 2021 - 19:51

Hej igen

Morten Madsen og Johanne Jensdtr. tjente begge i Mollerup ved FT.1787, og må være gift derefter omk.1790. Vielsen har jeg heller ikke fundet.

Set ud fra fadderne ved dåbene, og hendes alder, tyder det på, at Johanne Jensdtr. var datter af Jens Bech i Vejerslev, selvom der gerne måtte være flere beviser for det.

Ved sønnen Mads' dåb 1795, var der en Maren Pedersdtr. fra Vejerslev, som fadder. (Hvem hun så end var).

Ang. Jens Bech:
Jens Bechs Hustru af Vejerslev blev begr. 27 Maj 1759, 44 år. opsl.104
Så han må være blevet gift igen derefter, og 1761 fik han datteren Johanne, opkaldt efter den afdøde hustru.

Desværre er der ingen vielser mellem ca. 1758 og 1771 i Vejerslev. Så hvem Johanne Jensdtr.s mor var, må stå hen i det uvisse. Moderen kan være gift igen,efter Jens Bechs død eller hun kan være død tidlig, det er ikke til at vide.

Jens Bech blev begr. 1765, 77 år gl. Hans alder må være mindst 10 år for høj, ellers har han været 73 ved datterens dåb. Det stemmer ikke rigtig med nyt ægteskab og barn i den alder

Mvh.
Jette Nielsen

PoulE · 23 Feb 2021 - 11:03

Tak til alle for en ihærdig indsats vedrørende Johanne Jensdatter.

Nedenfor ses hvad jeg har kunnet stykke sammen om hende men jeg mangler stadig hendes fødsel og forældre. Forældrene er nok det mest kritiske for at kunne komme videre i anerne. Jeg har en ide om at faderen er Jens Clausen og moderen måske Johanne Villadsdatter men det er meget usikkert.

(Ane 41) Johanne Jensdatter
Født
Datter af

I 1787 er Morten Madsen tjenestekarl og National Dragon hos Niels Madsen i Mollerup, Morsø Sønder. På samme tid ses Johanne i FT 1787 at være tjenestepige hos Anders Jensen i Mollerup.

Gift med Morten Madsen, født den 15. Januar 1762 i Solbjerg Sogn.

Morten Madsen har i 1792 fæstet en gård i Fredsøe. Johanne og Mortens søn Christen er født i 1792 så sandsynligvis bor Johanne også på denne gård i Fredsøe og er gift med Morten.

FT 1801/Thisted Amt, Morsø sønder Herred, Lødderup sogn, opslag nr. 11 ses Johanne gift med Morten Madsen og de har børnene Christen, Jens, Mads, Else og Maren. De får deres førstefødte Christen den 28. juli 1792

FT 1834 er Morten Madsen enkemand og aftægtsmand hos datteren Else Mortensdatter og svigersønnen Poul Jensen Vester. Johanne dør i 1832 som aftægtskone samme sted. De har altså været aftægtsfolk hos datteren og svigersønnen frem til deres død i henholdsvis 1832 og 1841.

Johanne dør den 26. Maj 1832, Lødderup Sogn, Begravet den 13. Juni 1832. Aftægtskone hos Poul Vester i Fredsøe. 72 år.
Skifteprotokol Morsø Nørre – Morsø Sønder Herredsfoged, skiftebog for Morsø Herreder opslag 88 ses: Samme dag blev Johanne Jensdatter, død den 27. maj 1832, skiftet med Morten Vester... Det må være Morten Madsen som på dette tidspunkt bor hos Poul Jensen Vester.

Kilde: Thisted Amt, Morsø Sønder, Lødderup, døde kvinder 1814-1842/1832/opslag 4

mvh
Poul Erik

Jette Nielsen · 23 Feb 2021 - 15:11

Det er formentlig fra denne side dine oplysningerne om Johanne Jensdtr. stammer:

http://www.europa.janalbrecht.dk/Jan%20Albrecht%206.web/per21587.htm#0
--------
Hun blev døbt i Solbjerg 1760: Jens Clausen Soldat og Maren Willadsdatters datter Johanne:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=169496&side=33
---
I FT.1787:
Thisted, Morsø Nørre, Solbjerg, Solberg Bye, , 3, FT-1787
Jens Madsen Kiær 27 Gift hosbonde bonde og gaardbeboer
Kiersten Jensdatter 25 Gift madmoder
Jens Jensen Kiær 1 - søn
Johanne Jensdatter 27 Ugift tjenestefolk
Jens Michelsen 9 - tjenestefolk
Mads Christensen Kiær 58 Enke(mand) hosbondens fader
Poul Madsen Kiær 16 Ugift hosbondens broder
---------
-og formentlig her i Ft.1801:

Thisted, Morsø Nørre, Solbjerg, Mellemste Jylbye Bye, Jylbyegaard, 12, FT-1801
Niels Povelsen Tøfting 65 Gift Husbonde Ejer af Jylbyegaard
Johanne Mikkelsdatter Skaarup 50 Gift Hans kone [Niels Povelsen Tøfting]
(...) afkortet
Jens Madsen 32 Ugift Tienestefolk
Peder Christensen 27 Ugift Tienestefolk
Niels Povelsen 21 Ugift Tienestefolk
Jens Michelsen 21 Ugift Tienestefolk Landsoldat
Christen Jensen 70 Ugift Tienestefolk
Kirsten Nielsen 37 Ugift Tienestefolk
Johanne Jensdatter 41 Ugift Tienestefolk
-------
Mvh.
Jette Nielsen

Gitte Johansen · 23 Feb 2021 - 15:51

Jeg tror stadig du er på vildspor.

https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,169324.msg888157.html#msg888157

Det kommer jo selvfølgelig an på, om det er de rigtige du har i den tråd, jeg har sat heri

Christen Mortensen, Søn af Morten Madsen, bliver gift i Hvidbjerg. Forlover Morten Madsen, Fredsø

nr. 50

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0416363#416363,76627461

Jette Nielsen · 23 Feb 2021 - 17:28

Der er skifte efter Morten Madsens far her:

side 143.
71.MADS MORTENSEN død 1794 i Solbjerg sogn.(skifte 20.februar).
E:Birthe Laursdatter.
B1:Laurs Madsen i Dråby.
B2.Morten Madsen i Fredsø.
B3:Kirsten Madsdatter g.m.Gravers Christensen i Fredsø.
B4:Sidsel Madsdatter g.m.Søren Krog i Frydspring.
B5:Dorthe Madsdatter 27 år.
B6:Johanne Madsdatter 24 år.
LV:Christen Laursen af Solbjerg.
(se Højris nr.442).
-------
Ang. Johanne Jensdatter:

Jeg tror godt du kan droppe den Johanne Jensdtr. der var datter af Jens Clausen/Johanne Willadsdtr.
Det er formentlig hende der ses i FT. 1801 i Solbjerg som ugift. (se mit indlæg ovenfor)
Mvh.
Jette Nielsen

PoulE · 23 Feb 2021 - 17:44

Hej Jette og Gitte

Jeg sætter virkelig pris på jeres ihærdige indsats vedrørende Johanne. Ærgerligt med Willadsdatter, det passer ellers helt perfekt til alt det andet jeg har om Johanne, selv H-et i Morthen er kommet med. Morthens forældre er også de rigtige.

I mit forsøg på at lære slægtsforskningens finurligheder er jeg stødt på mange vanskeligheder men dette er så absolut den største. Men det er jo også det der er udfordringen og som gør det meget interessant at arbejde med anerne.

Mvh
Poul Erik