Forfatter Emne: Han Herred - Kollerup, Skræm, Kettrup - aner til Maren Nielsdatter f. 1733  (Læst 1903 gange)

K. Thidemann

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 6.034



Klim-Thorup 1756-1815, opslag 192
1759
3. d 4 Octbr Ungkarl Jens Pedersen Smed i Fjerritslef og Pigen Else Nielsdr
?gaard af Thorup kronlovede med hos Clementins ? ?illadsen
d 27 Septbr a: c: udi Trudstrup. Forlover for ham Laurids Pedersen og for
hende Anders Jensen i Brøndum. Viede i Kiettrup Kirke ? d 22 Novbr
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=165524#165524,27802484


Forlover til Else Nielsdatter er Anders Jensen

Thisted, Vester Han, Kollerup, Brøndum Bye, , 9, FT-1787, B2965
Anders Jensen    77     Gift     mand     bonde og huusmand      
Karen Nielsdatter     56     Gift     hans koene           
Niels Andersen     29     Ugift     deres barn           
Mariæ Andersdatter     20     Ugift     deres barn 
--------------

Her får ovennævnte par deres søn Niels døbt No 7 år 1758
Frembåren af Else Nielsdatter i
Vester Thorup.
Faddere Lars Smed, Christen Kieldgaard
af Brøndum, Peder Pedersen af
Trustrup og Jens Hansen af Hiortels? ? ?
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=165735#165735,27844058
----
Deres næste barn No 9 = XX
Frembåren af Maren Nielsdatter
Peder Søndergaards hustru i Truestrup
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=165735#165735,27844064

De får også en datter No 8 Else
Frembåren af Peder Nørgaards hustrue i Truestrup
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=165735#165735,27844072

No 11 en datter Else
Frembåren af Jens Smeds Hustrue
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=165735#165735,27844074

Underligt er der både en Peder Nørgaard og Søndergaard i Truestrup ? ?
Måske en skrivefejl, eller levn fra hans fødegård ?
« Senest redigeret: 12 Feb 2021 - 15:05 af K. Thidemann »
mvh K.Thidemann 9000

Niels J Dinnesen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 267
    • dinnesen.com
Tak til Ketty for de seneste oplysninger. Der er ingen Søndergaard i Trustrup. Når kirkebogsføreren skriver Peder Søndergaard i stedet for Peder Nørgaard er det en fejl.

Lad os lige resumere.

Vi har konstateret, at Maren Nielsdatter f. cirka 1733 har to søstre i henholdsvis Skræm sogn og Brøndum i Kollerup sogn, Else Nielsdatter f. 1729 og Karen Nielsdatter f. 1731.

Kvinderne og deres mænd deltager ofte i hinandens dåbshandlinger. Karen Nielsdatters mand Anders Jensen er Else Nielsdatters forlover i Thorup 1759. Else Nielsdatters mand Jens Pedersen Smed f. 1729 og Peder Pedersen Nørgaard f. 1731 er brødre.

Karen Nielsdatter bliver gift med Anders Jensen i Hjortdal 1752.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164038#164038,27543036


Parret døber tre børn i Hjortdal, Anne f. 1753, Jens f. 1754 og Anne f. 1756. Ved den sidste dåb nævnes Maren Nielsdatter af Kettrup blandt fadderne.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164038#164038,27542991

Fra 1758 bor parret i Brøndum i Kollerup sogn. Her døber de ifølge Kettys oplysninger ovenfor Niels f. 1758, Maren f. 1760, Else f. 1763 og Else f. 1764.

De tre kvinder Else, Karen og Maren bliver gift i henholdsvis Kettrup (trolovet i Thorup), Hjortdal og Skræm/ Kollerup. Hver gang nævnes en gård som kvindens hjemsted, henholdsvis Løvesgaard i Thorup, Hjortdal Præstegaard og Gravengaard i Kollerup. Jeg tror, kvinderne har været i tjeneste på disse gårde – og ingen af de nævnte sogne behøver at være søstrenes hjemsogn.

Som Lillian nævner, ser det ud som tre piger, der ikke har levende forældre.

Vi mangler at finde deres dåb og navnene på deres forældre.


Niels J Dinnesen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 267
    • dinnesen.com
Denne sag er stadig uløst.

Vi har konstateret, at Maren Nielsdatter f. cirka 1733 har to søstre i henholdsvis Skræm sogn og Brøndum i Kollerup sogn, Else Nielsdatter f. 1729 og Karen Nielsdatter f. 1731.

Vi mangler at finde Niels, som døber døtrene Else, Karen og Maren i henholdsvis (cirka) 1729, 1731 og 1733.

Jeg har søgt i følgende sogne i perioden 1726 til 1735 uden resultat:
Skræm
Kollerup
Kettrup
Gøttrup
Hjortdal
Bejstrup
Haverslev
Lerup
Tranum
Brovst-Svenstrup
Torslev

Niels J Dinnesen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 267
    • dinnesen.com
Denne aneefterlysning er stadig uløst.

Vi har konstateret, at Maren Nielsdatter f. cirka 1733 har to søstre i henholdsvis Gundestrup i Skræm sogn og Brøndum i Kollerup sogn, Else Nielsdatter f. 1729 og Karen Nielsdatter f. 1731.

Men vi har ikke fundet forældrene til de tre søstre.

Vi ved fra pigernes efternavn Nielsdatter, at deres far hedder Niels. Ud fra navnene på søstrenes børn er det nærliggende at antage, at navnet på deres mor er Anne. Alle tre navngiver en af deres første døtre Anne.

Niels og Anne, altså. For at komme videre mangler vi at finde parret Niels og Anne, som døber døtrene Else, Karen og Maren i henholdsvis (cirka) 1729, 1731 og 1733.

Jeg har søgt i følgende sogne i perioden 1726 til 1735 uden resultat: Skræm, Kollerup, Kettrup, Gøttrup, Hjortdal, Bejstrup, Haverslev, Lerup, Tranum, Brovst-Svenstrup, Torslev, Øland, Gjøl og Øsløs.
 
Måske er søstrene døbt i Thorup, hvor Else bliver trolovet. I så fald bliver det svært at komme videre. Kirkebøgerne i Thorup, Klim og Vust i Vester Han starter først i 1756.

Jeg har sammenskrevet de foreløbige konklusioner i denne efterlysning i afsnittet ’Maren Nielsdatter af alverden’ i min krønike ’Mølleren af Han Herred’.

Her er et link direkte til det pågældende afsnit.
https://dinnesen.com/texts/Moelleren_af_Han_Herred.html#maren_nielsdatter_f1733

Niels J Dinnesen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 267
    • dinnesen.com
Eftersøgningen af anerne til Maren Nielsdatter f. 1733 er afsluttet, og mysteriet er løst.

Lillian Larsen, som har været til stor hjælp i denne sag, finder pigerne, hvor de bliver døbt i Hjortdal sogn. Deres forældre er Niels Christensen og Anne Olesdatter. Niels og Anne altså, som forventet.

Jeg modtager den 3. marts følgende mail fra Lillian, hvor de relevante opslag i kirkebogen er angivet i parentes.

Hjortdal  1726 (98)
Niels Christensen og Anne Oledatter viet
Så får du opslagsnr. 1727 (34) Maren
(37/ Ole – døbt Ole begr. (84)
(39) Karen døbt
(42) Else døbt
Anne Olesdatter begr. 1739 (86)
Niels Hjortdal begr. 1748 (88)


Baseret på disse oplysninger, kan vi konstatere, at Niels Christensen og Anne Olesdatter døber følgende børn i Hjortdal kirke:
Maren f. 1727
Ole f. 1729
Karen f. 1732
Maren f. 1733
Else f. 1736

Maren I og Ole dør begge i januar 1732, men de tre øvrige lever, til de bliver voksne.

Skiftet efter Niels Christensen Hjortdal, som dør i 1748, bekræfter, at boet fordeles mellem enken og de tre efterladte børn - Karen Nielsdatter, Maren Nielsdatter og Else Nielsdatter.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17175508#192030,32213748

Tak til alle for indsatsen.

Jeg har sammenskrevet konklusionerne i denne efterlysning startende med afsnittet ’Maren Nielsdatter af alverden’ i min krønike ’Mølleren af Han Herred’.

Her er et link direkte til starten af de pågældende afsnit.
https://dinnesen.com/texts/Moelleren_af_Han_Herred.html#maren_nielsdatter_f1733


K. Thidemann

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 6.034
Eftersøgningen af anerne til Maren Nielsdatter f. 1733 er afsluttet, og mysteriet er løst.

Lillian Larsen, som har været til stor hjælp i denne sag, finder pigerne, hvor de bliver døbt i Hjortdal sogn. Deres forældre er Niels Christensen og Anne Olesdatter. Niels og Anne altså, som forventet.

Jeg modtager den 3. marts følgende mail fra Lillian, hvor de relevante opslag i kirkebogen er angivet i parentes.


Hej Niels

Hvor godt Lillian fandt pigerne i Hjortdal sogn.

Læser lidt senere hvad du skriver på din hjemmeside, men en spændende historie.

Jeg kan se familien er nævnt i min bog skrevet af Peter Grishauge. "Slægter i Hjortsal Sogn"
der kan du komme helt tilbage til 1642 hvor pigernes bedstefar bliver viet i Skræm sogn.
mvh K.Thidemann 9000

Lindy Kirkensgaard Kær

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 225
Hej Niels
Ja endnu engang må vi bøje os i støvet for hende fra 27 ;)
Husk bilaget til skiftet!
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304505#304505,62367762
Med Venlig Hilsen
Lindy Kirkensgaard Kær
Suldrup - Himmerland

Niels J Dinnesen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 267
    • dinnesen.com
Hej Lindy.

Godt at se dig på banen. ;)

Jeg forstår, skiftet efter Niels Christensen Hjortdal finder sted på Aalborg Slot den 20. juni klokken 2 slet.

Men desværre, jeg kan ikke den dag.

Mvh/ Niels J.

Niels J Dinnesen

  • Bruger
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 267
    • dinnesen.com
Som en sidste kommentar i denne tråd har jeg en tilføjelse. I forbindelse med eftersøgningen af Marens aner var der en komplikation, der ikke er omtalt ovenfor.

Da vi finder forældrene til de tre søstre, ser vi, at Niels Christensen Hjortdal og Anne Olesdatter døber følgende børn i Hjortdal kirke:
Maren f. 1727
Ole f. 1729
Karen f. 1732
Karen f. 1733
Else f. 1736

En af de næste dage får jeg øje på, at sønnen Ole dør kun 3 år gammel i 1732 kort efter dåben af Karen f. 1732. Ole er nummer 5 i listen over døde i Hjortdal sogn i 1732. Nummer 6 er 'Maren Nielsdatter, et pigebarn i Svenstrup, førnævnte drengs søster, 4 aar og 10 maaneder gammel'.

Oles søster Maren er altså også død. Det er ikke så godt. Maren Nielsdatter er jo min ane. Uden hende findes jeg ikke. Nu er gode råd dyre.

Af listen ses, at Niels Christensen og Anne Olesdatter døber en datter Karen i 1732 og igen en datter Karen året efter i 1733. Det betyder normalt, at den første Karen er død - men listen over døde i sognet nævner ingen Karen Nielsdatter i årene 1732-1733. Det er nok fordi, Karen stadig lever.

Jeg får derfor den tanke, at Karen nummer to i virkeligheden er min ane Maren Nielsdatter. Præsten har bare skrevet forkert i kirkebogen. Der er så mange sammenfald – søstrene Karen, Maren og Else, forældreparret Niels og Anne – at det ikke kan være tilfældigt. Men hvordan finder jeg et skudsikkert bevis?

Jeg ved, pigernes far Niels Christensen Hjortdal dør i 1748 og begynder at lede efter hans skifteprotokol, og den findes heldigvis.

Skiftet efter Niels Christensen Hjortdal er dateret den 1. august 1749 og her står skrevet, at arven efter Niels fordeles mellem enken og de tre efterladte børn - Karen Nielsdatter, Maren Nielsdatter og Else Nielsdatter.

Hermed er den sidste rest af tvivl fjernet. Døtrene er døbt i den nævnte rækkefølge: Karen 1732, Maren 1733 og Else 1736.

Jeg skriver dette, fordi jeg efterfølgende opdagede, at familien Niels Christensen Hjortdal og Anne Olesdatter med deres børn er nævnt i Peter Grishauges bog ’Slægter i Hjortdal sogn’. [side 40] Grishauge kender dog ikke den detalje, at pigen i 1733 er Maren og ikke Karen.

Jeg sender derfor vores oplysninger til ham, og nu har Grishauge ændret Karen til Maren i pdf-udgaven af bogen – med en fodnote 129, som henviser til denne tråd.
https://hanherred.files.wordpress.com/2021/03/hjortdalslaegter-2021-1.pdf

Grishauge skriver følgende: '129) Maren er i kirkebogen angivet som Karen, men dette er en fejl fra præstens side se https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,168768.0.html'


K. Thidemann

  • Medlem
  • Bruger med indlæg
  • Indlæg: 6.034
Jamen det er da rart at vide du ikke er en kloning, men en ægte efterkommer af Niels og Ane  :)

Spændende historie.
mvh K.Thidemann 9000