Hvem er KAREN HANSDATTER født ca 1760 Strøby sogn.

Erling Steen · 02 Dec 2020 - 00:23

Hej.
Jeg har et par spørgsmål vedr. en Karen Hansdatter fra Strøby sogn (Præstø amt) født ca 1760.

- Karen Hansdatter bliver gift 12/10 1782 i Strøby med Jens Andersen (ps hvad står mon "universite" for ?)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156972,26322662

og hun dør 16/9 1831 (71 år) i Strøby 4 uger efter sin mand ( Præstø,Strøby kontra 1814-1860 døde)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21883131#423973,78072331

Karen og Jens får 8 børn 1782-1803 bl.a. Bodil Jensdatter 19/12 1784 (her står igen Jens Andersen Univ. ?)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156972,26322629

MEN hvornår og hvor er Karen Hansdatter født, og hvem er hendes forældre ?
Det er min hovedpine lige nu, så hvis én kan hjælpe mig videre, vil jeg være meget taknemmelig.

på forhånd tak
Erling

Jette Nielsen · 02 Dec 2020 - 21:15

Hej

Karen Hansdtr.s dåb kan jeg ikke lige finde i Strøby omk. 1760 --- kan måske være glemt?

Ved Jens Andersens datter Anna Marias dåb 1782 d.8 Dec. var det Pige Maria Hansdtr. der bar barnet. Broderen Gmd Peder Hansen var fadder.
Det kunne være søskende til Karen Hansdtr. Denne Maria er fadder flere gange.

Maria blev gift 15 Juni 1785 med Hans Thomasen og hendes kiødelig Broder var forlover:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156972,26322663

Præstø, Stevns, Strøby, Strøby, , 53. familie, FT 1787
Peiter Hansen 36 gift husbond Bonde og Gårdbeboer
Ellen Jensdatter 40 gift Madmoder
Hans Peitersen 5 ugift deres ægtesøn
Laurs Jensen 25 ugift Tjenestekarl
Jens Laursen 17 ugift Tjenestekarl
Inger Sørensdatter 25 ugift Tjenestepige
Hans Thomasen 63 gift Husbondens fader Inderste
Maria Hansdatter 44 gift husbondens Stedmoder
-----
1743 13 Trin. døbt Hans Hansens Maria til hø. 3.nederst.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=156971&side=21
----
1762 Konf. gl.Hans Hansens Marie 17 år til hø 2.øverst. Det kunne være hende.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#205994,39100325
------
Der er en Karen Hansdtr. Konf.1778, 18 år desværre nævnes faderen ikke

Ang Univ. = Universitetets gods, dvs. de er fæstere under dette gods.

Har ikke fundet skifte efter Hans Hansen, heller ikke under Gjorslev gods:

http://ao.salldata.dk/index.php?type=skifter&n1=Godsarkiver&n2=Pr%C3%A6st%C3%B8&n3=Universitetets+gods

Mvh.
Jette Nielsen

Jette Nielsen · 02 Dec 2020 - 21:49

Ser nu lige, at i Varpelev er der en Hans Skiøtte der får en datter Karen døbt 1760 øverst til ve.

Det bør nok undersøges nærmere, hvis det ikke er gjort:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=158457&side=17

Ved nogen af Jens Andersens yngste børns dåb, ses der faddere fra Varpelev, så det kan måske give en ledetråd.

Jette Nielsen · 03 Dec 2020 - 14:13

Hej igen

Hans Hansen og Hans Skytte er 2 forsk. personer, der er også en Karen Hansdtr. konf. Varpelev 1780 20 år gl.
Så der er også 2 Karen Handtr. Mon ikke det er gl.Hans Hansen i Strøby der er den rigtige?

Prøv at kigge fadderne igennem på de 8 børn, flere af dem der nævnes må være Karens søskende
F.eks ved sønnen Hans født 1790, er der en Rasmus Olsen fra Varpelev (gift med Johanne Hansdtr. som kunne være en søster, se folketælling 1787)

Kilde: OE-1771
Mandens navn: Hans Hansen Mandens erhverv: Bonde og nærer sig af Agerdyrchning
Mandens alder: 63 Mandens civilstand: Gift
Mandens nr. ægteskab: 3 Mand død (ja/nej): Nej
Hustru død (ja(nej): Nej Hustrus alder: 52
Hustrus civilstand: Gift Hustrus nr. ægteskab: 1
Sogn: Strøby Herred: Stevns
Amt: Præstø Stednavn:
--------
Kilde: OE-1771
Mandens navn: Hans Skytte Mandens erhverv: Huusmand og nærer sig af Bondearbejde hos Gaardmændene
Mandens alder: 50 Mandens civilstand: Gift
Mandens nr. ægteskab: 1 Mand død (ja/nej): Nej
Hustru død (ja(nej): Nej Hustrus alder: 33
Hustrus civilstand: Gift Hustrus nr. ægteskab: 2
Sogn: Varpelev Herred: Stevns
Amt: Præstø Stednavn: 2
--------
Mvh.
Jette Nielsen

Erling Steen · 03 Dec 2020 - 14:25

Tusind tak Jette.
Jeg kan desværre godt udelukke Karen fra Varpelev (Hans Skiøtte), da hun senere bliver gift med en Mogens Pedersen (godt nok bosat i Strøby i 1787).

Karen Hansdatter er nok datter af Hans Hansen, som du har fundet sammen med 2 søskende.

Men navnet Hans Hansen i Strøby dukker desværre op flere gange, bl.a. ved trolovet og gift :
1739 trolovet / gift med ? (svært at tyde) : (opslag 34 + 41) Præstø - Strøby ( 1723-1776)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322535
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322542
1741 gift med Bodil Sørensdatter ( opslag 41) se ovennævnte
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322542
1745 trolovet med Kirsten Hansdatter ( opslag 35 )
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322536
1753 trolovet/gift med Mette Andersdatter (opslag 43).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322544

Jeg mener ligeledes at have fundet en del fødsler : se opslagene på Præstø - Strøby (1723 - 1776 )
? 1742 ( opslag 20) (jeg kan ikke tyde navnet)
MARIA 1743 (opslag 21) - som du også henviser til
Peder 1745 (opslag 23)
Hans 1747 (opslag 24)
Niels 1748 (opslag 25) dør samme år (opslag109)
Else 1750 (opslag 29)
Peder 1752 (opslag 31)
Niels 1754 (opslag 68)
Boel ? 1755 (opslag 70)
Søren 1755 (opslag 70) !!! - (derfor må der vel være mere end én Hans Hansen)
- og så mangler jeg jo bl.a. Karen født ca. 1760 !
-
Jeg synes at det er svært at finde ud af hvem Hans Hansen bliver gift med (og får Karen med) og hvilke af børnene, som kan være hendes søskende. Jeg har desværre problemer med at tyde hvem der er hvem og hvem der er faddere ved fødslerne.

Jeg vil blive rigtig glad for flere input samt evt. svar på hvad og hvor "universitetets gods" ligger .

på forhånd tak.

Jette Nielsen · 03 Dec 2020 - 22:03

Nej, det er ikke nemt, når der er flere af samme navn, der nævnes både en ung og en gl. Hans Hansen i Strøby, hvor "din" må være gl. Hans Hansen.
Hvem der blir gift med hvem, kan jeg heller ikke gennemskue, navnene på Karen Hansdtr.s pigebørn kan måske give et tip om, hvad mormoderen hed.

Jeg har kigget på Introduktionerne, der er ført særskilt, de er lettere at læse end dåbene,
håber det kan være til hjælp, sammenlignet med de dåb du har fundet.:

1742 2 p.Trin. Hans Hansens Hstr. ops.54 (Ved dåben var navnet Hans står til sidst.)
1743 19 Trin. Hans Hansens Hstr.
1745 3 Adv. gl.Hans Hansens Hstr.
1748 Quasimod. gl.Hans Hansens Hstr. ops.58
1750 2 Adv. gl.Hans Hansens Hstr.
1754 Lætare gl.Hans Hansens Hstr.
1756 Dom pst.N.A. (efter nytår) gl.Hans Hansens Hstr.
1759 Fer.2 Pasch. Hans Hansens Hstr. ?? (den unge eller gamle?)
1761 20 p.Trin gl.Hans Hansens Hstr. (en af de 2 sidste må være Karen?)

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=156971&side=58

Unge Hans Hansens Hstr. Introduc,
1752 Fer2.Pasch. U.Hans Hansens Hstr.
1754 4 Dec. Hans Hansens Hstr.
1756 2p.Epiph. U.Hans Hansens Hstr.
1759 Fer.2 Pasch. Hans Hansens Hstr. ?? Den unge eller gamle?
---
Konf.
1764 U.Hans Hansens søn Hans 17 år.
1767 Hans Hansens søn Rasmus 17 år.
-----
1771 gl. Hans Hansens søn Peder 24 år.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#205994,39100326

Mvh.
Jette

Erling Steen · 04 Dec 2020 - 17:42

Igen tusind tak Jette ( sidst må vi have skrevet samtidigt

Det var godt at du kom i tanker vedr. introduktionerne, så det blev lettere at finde ud af hvem af dem, som fik børnene.

Jeg vil nok konkludere at Karen Hansdatter er født enten 1759 Fer.2.Pash eller 1761 20.p.Trin ( hvilke datoer kan det være, da jeg ikke er ud i det latinske).
Hendes fader må nok være gl. Hans Hansen, (f.ca 1708) død 1774 :
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322617
og da han er gift 3 gange iflg OE-1771,( hvor han er 63 og hun er 52 år) mener jeg at moderen må være Mette Andersdatter f. ca 1719 - gift 1753 (se tidl.) og død i 1779,som enke. :
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156972,26322699
De boede sammen iflg folketælling 1771, men findes ikke i 1787.

Hvem der helt er Karens søskende må stå lidt i det uvisse, men hvordan kan man glemme at tilføje en fødsel (dåb) i kirkebogen (er det ikke meget sjældent ?)

En hel del er faldet på plads og det er nok svært at komme det nærmere, men til sidst dog et spørgsmål :
Hvad betyder opslaget 57 nederst til højre :1764 : Publice absolveret Hans Hansen for ..... ??
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156971,26322558
PS. Jeg er ikke så god til det latinske

på forhånd tak

Jette Nielsen · 05 Dec 2020 - 16:14

Ja, det er sandsynligt at Karen er datter af gl.Hans Hansen, men det eneste bevis vi har på det, er dem der optræder som faddere ved hendes børns dåb.
Hvis hendes mor er Mette Andersdtr. død 1779,så burde Karen jo have datter der hed Mette,hvis det går efter navneskikken.

Det er ikke så sjældent at der mangler noget i en kirkebog,og jeg tror der mangler en del i Strøby.

Jeg prøvede at google og fandt flere hjemmesider fra egnen,måske har du set det:

Forfatteren Martin A Hansens aner var fra Strøby, hans forfader var Hans Hansen Frost (u.Hans Hansen) gift med Kirsten Hansdtr.

citat:
64 Hans Hansen Frost 1720 14.01.1781 Strøby
65 Kirsten Hansdatter Strøby

Anetavle for Martin A Hansen
https://dis-danmark.dk/bibliotek/921242.pdf
------
På denne hj.side nævnes "vores" Hans Hansen død 1774, som forfader til forfatteren, (må være en fejl)
http://anetavler.kilokilokilo.dk/getperson.php?personID=I3247&tree=anetavler
---------
http://mørkeberg.dk/Lokalhistorie/Landsbyen%20Stroeby/Gaarde%20i%20Stroeby%20sogn%201797-1950.htm
-------
Ang Publ absolv.= offentlig skriftemål i kirken"Hans Hansen for begangen lejermaal med Johanne Jensdatter,som døde noget efter hun havde gjort barsel"

Mvh.
Jette

Jette Nielsen · 05 Dec 2020 - 17:17

Hej igen

Det var dette her der skulle have været sat ind fra forfatterens anetavle:

citat:
64. Hans Hansen Frost, født 1720 i Strøby, død 14.01.1781 i Strøby.
Gårdmand i Agertved i Strøby.
Han blev gift med Kirsten Hansdatter, den 24.10.1745 i Strøby.
Børn:
32. i Hans Hansen, født 04.04.1747 i Strøby sogn, død 19.08.1803 i Varpelev. Han blev gift med Johanne Jensdatter, den 13.07.1777 i Strøby.
65. Kirsten Hansdatter.
-----
Nogen gange må man udelukke alle andre, før man finder løsningen

Inge Hedal · 05 Dec 2020 - 18:02

Hej
Hans Hansen Frost og Kirsten Hansdatter er mine direkte aner. De er ikke forældre til Maria og Karen Hansdatter.

Det er MEGET bøvlet med alle de Hans Hansen i Strøby!
Hans Hansen Frost fik en søn, der også hed Hans Hansen. Han blev annexgårdsforpagter i Varpelev og var gift med Johanne Jensdatter fra Strøby (død i Varpelev i 1802). Hans Hansen døde i Varpelev i 1803.
De fik en søn ved navn Jens Hansen, og han er Martin A. Hansens ane.
Jens Hansen fik en datter, der også hed Johanne Jensdatter. Hun blev gift med sin fars fætter, Hans Pedersen i Stølgård i Strøby, og de er mine tipoldeforældre.

Udover Hans Hansen Frost (eller bare Hans Frost) er der en anden Hans Hansen med tilnavn: Frønslev (1787) eller Kaare (1801). Jeg tror, at Frønslev er en fejltydning af Frøeslev, som han kaldes i kirkebogen.

Mvh Inge

Jette Nielsen · 06 Dec 2020 - 18:19

Hej Erling

Har lige fundet skiftet efter Maria Hansdtr. død 1798, Hans Thomasens Hstr. Der nævnes hendes søskende, men ingen Karen Hansdtr. så det er vist en ommer, desværre

Gad vide hvem hun så er datter af. Hun kan jo også komme fra et andet sogn, hvor var Jens Andersen fra?

Jeg vil prøve at se, om der skulle være skifte efter de andre søskende uden børn,
men hun er vel næppe blevet glemt.

nederst til ve.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=141805&side=16

Mvh.
Jette

Jette Nielsen · 06 Dec 2020 - 21:03

Hej igen

Det eneste jeg har fundet er dødsanmeldelser på Jens Andersen og Karen Hansdtr. men det siger jo ikke noget om hvor hun kom fra.

Det undrer mig stadig at hun har de faddere til sine børn,hvis de ikke er i familie.
Ved datteren Anna Marias dåb 1782 var Maria Hansdtr. Peder Hansen og Hans Førslev faddere,de 3 var søskende.

Ved Bodils dåb 1784 var Hans Førslev,Maria Hansdtr. og hmd.Niels Olufsens Hustru faddere, Niels var gift med en datter af gl.Hans Hansen.

(Hans Førslev var søn af gl.Hans Hansen f.omk 1742,)

Ved flere af de andre børn nævnes Maria Hansdtr. Hans Thomasens hustru som fadder.
-------
Dødsanmeldelse 5/9 1831 Jens Andersen, efterlader Enke og myndige børn, til ve.:

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=141810&side=140

16/9 1831 Karen Hansdtr. nederst til ve. og øverst til hø:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=141810&side=143

Mvh.
Jette

Erling Steen · 06 Dec 2020 - 23:42

Hold da op. Igen tusind tak, men forvirringen bliver bare større

- og tænk hvis jeg har været i familie med en kendt !

Jeg synes ligeledes at det er mærkeligt med Karen Hansdatter.

Jeg ved hun blev gift 12/10 1782 i Strøby med husmand med jord i Strøby Egede
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118856#156972,26322662
Jens Andersen født 14/3 1756 i Tårnby (søn af Anders Thomasen)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119361#157969,26522687
og at han dør som 77-årig 4/9 1831 12 dage før Karen Hansdatter dør.

Jeg kan bl.a. se i ft. 1787 at de bor i Strøby (hhv 28 og 31 år)med deres børn - men så starter problemerne med min kære Karen Hansdatter ( jeg synes ikke jeg kan finde hende i de nærliggende sogne (1759-60) ud over hende i Varpelev (datter af Hans Skiøtte) og som det ikke er. Men det kan jo være jeg har overset det (det kan virkeligt være svært at læse/tyde).

Desuden ved jeg at deres børn hedder Anna Maria - Bodil - Johanne - Birthe (samt Anders - Hans - Niels -Peder), så hvis det var almindeligt at piger blev opkaldt efter mormoderen er der måske disse 4 navne at vælge imellem.

Men jeg er stadig meget interesseret i nye oplysninger og nye bud, hvorfra og hvem Karen Hansdatter er.

Jette Nielsen · 07 Dec 2020 - 21:30

Denne gang er vi mere heldige, tror jeg

her er lidt at arbejde videre med -

Fandt denne dåb i Varpelev, øverst til ve. hvor " konens Søster Karen Hansdtr. Inderste Jens Andersens H. i Strøby" var nævnt:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=206481&side=7

Varpelev kirkebog er transkriberet/oversat, så det er nemt at søge i -
http://www.varpelev.dk/kirkebog/KB_1775-1814_dode.html

Så Karen Hansdtr. havde en søster Anne Hansdtr. gift med Ole Johansen, de boede først i Holtug og senere i Varpelev, han døde 1799, hvorefter Anne blev gift med Mathias Jensen.

Karen og Anne Hansdtr. skal nok findes i Holtug/Magleby eller deromkring, har ikke fundet dåben der,ved et hurtigt kig.

Det er muligvis Anne Hansdtr.s uægte søn Jens døbt 30/6 1782 til ve. må være ham fra Ft.1787?
hun var fra Raaby, i Holtug sogn, som faddere nævnes Hans Væver og søn Niels Hansen i Raaby, det kunne måske være hendes far ?? Der nævnes også en Hans Pedersen
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=151735&side=76

Præstø, Stevns, Holtug, Holtug By, , 45. familie, FT 1787
Ole Johansen 61 gift Mand Husmand og Hugger
Ane Hansdatter 29 gift hans kone
Jens Olsen 6 ugift deres søn
------
Præstø, Stevns, Varpelev, Varpelev By, , 35. familie, FT 1801
Matthias Jensen 56 gift Mand Jordløs husmand nyder Almisse
Anna Hansdatter 44 gift hans kone
Mette Olsdatter 10 ugift konens datter af første ægteskab
--------
Mvh.
Jette

Erling Steen · 09 Dec 2020 - 01:02

Wauw Jette.
Nu gælder det om at have tungen lige i munden.
Det ser fuldstændigt rigtigt ud ang. dåb i Varpelev 1791, hvor Anne Hansdatters søster Karen Hansdatter (hustru til Jens Andersen fra Strøby) er nævnt med bl.a. en Hans Væver.
Det kunne aldersmæssigt godt være faderen til Anne og Karen : Han er født ca 1711/12 ( Karen født ca 1760), da han er 83 ved hans død i Holtug :
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116084#151735,25232397
Hans Væver bliver gift i Holtug 1738 med Kirsten Pedersdatter :
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116084#151733,25232196
Jeg kan se at han har fået en søn Jørgen Hansen i 1755 :
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116084#151734,25232217
Ved oa 1771 står der at han er aulsbonde 59 år, gift for 3.gang - hans kone er 22 år !
http://ddd.salldata.dk/bladre/index.php?aar=1771&amt=Pr%C3%A6st%C3%B8&herred=&sogn=Holtug
Ved ft 1787 står der han er 75 år, gift med Mette Jensdatter (37) og 3 børn : Jacob (21) fra 2.ægteskab, Sidse Maren (15) og Jens (7) fra 3. ægteskab.

Men er det nu Hans Væver, som er faderen til søstrene Anne og Karen Hansdatter, for jeg har svært ved at finde dem i Holtug ?
( Det eneste, som indtil videre er brugbart er, at Karen Hansdatter må have haft en søster Anne.)
Men hvor ville det være rart at finde deres fødested, og der i gennem forældrene

http://ddd.salldata.dk/bladre/index.php?aar=1787&amt=Pr%C3%A6st%C3%B8&herred=&sogn=Holtug

Erling Steen · 10 Dec 2020 - 23:46

Jeg kan at Karen Hansdatters søster og hendes mand (Anne & Oluf/Ole) boede i Holtug 1 1787 :

fam.45 : Ole Johansen (61 år) og Ane Hansdatter (29 år) med deres søn Jens (6 år)
http://ddd.salldata.dk/bladre/index.php?aar=1787&amt=Pr%C3%A6st%C3%B8&herred=&sogn=Holtug&kipnr=A3911&start=200

og at Ole Johansen (47 år) også bor der i 1771 :
http://ddd.salldata.dk/bladre/index.php?aar=1771&amt=Pr%C3%A6st%C3%B8&herred=&sogn=Holtug

Men jeg har godt nok svært ved at finde sønnens dåb (ca 1780) og deres vielse (ca 1779) - for måske gennem faddere finde mere ud af
- hvor Ane Hansdatter (født ca 1758) og Karen Hansdatter (født ca 1760) kommer fra
- og hvem deres forældre ( Hans (måske Væver ?) & ...) er.

Jeg synes selv jeg har gennemtravet en hel sogne i området, men er desværre ikke kommet mysteriet nærmere end ovennævnte.

Men ellers tusind tak for bidragene, det har indtil nu været dejligt.

Jette Nielsen · 14 Dec 2020 - 18:21

Hej igen

Jeg har ikke været ved skærmen i nogle dage, så jeg har først set de sidste indlæg i dag.

Fandt Anne Hansdtrs vielse 1787 i Holtug, så det er hendes uægte barn der blev døbt 1782, og som har fået stedfaderens efternavn i FT.1787

1787 8 Juni Trolovet Ole Johansen og Anne Hansdtr. i Holtug til hø: Viet opsl. 70
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=151735&side=62

Forloverne giver vist ikke rigtig noget, ser ud til at være Gårdmænd fra byen.
Det er nok ikke Hans Væver der er faderen, så var dåben formentlig i Holtug.

Har fundet sønnen Jens i lægdsrullen

Nr. 88 1791 Holtug lægd 18, her kaldes han Jens Johansen (efter barnefaderen) 9 år,
født i Raaby, ophold i Varpelev, men det er Ole Johansen der står som far:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481031#17263,737045

Nr. 46 1792 Varpelev lægd 19 til ve.;
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481031#17272,738539

Mvh.
Jette

Jette Nielsen · 14 Dec 2020 - 20:19

Rettelse:

Jeg fik skrevet at sønnen Jens fik stedfaderens efternavn i FT.1787, men det er selvfølgelig stedfaderens fornavn han har fået

Der er Konf. for Holtug og Magleby, men desværre står der hverken alder eller faderens navn,
så det kan ikke bruges til så meget.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=204346&side=11